[Manipulando a História] África escravizou mais de 1 milhão de brancos, afirma historiador!

[Hans Castorp]

Não seja tolo, não há racismo contra branco! Todo branco tem uma dívida histórica ao nascer e que ainda não foi paga.

Enviado do meu iPhone 6 Plus 128GB dado por voinha.

Não leu o texto detected!

 

[Hans Castorp]

Relativo. Boa parte da África ta na m**** que ta sem muita relação com colônias, existe uma segregação tribal gigantesca la, que alimenta boa parte da m**** que acontece, isso somado a falta de desenvolvimento/educação gera uma corrupção absurda que faz com que eles se degradem sem ajuda externa e isso não é de hoje.

Errado, tudo isso tem muito a ver com as colônias.

Os conflitos tribais ocorrem devido a divisão artificial europeia do continente africano, e ao criar o mapa africano à revelia dos povos africanos que lá residiam, criaram também um ambiente perfeito para os conflitos internos. Que foram, diga-se de passagem, fomentados pelos europeus que estavam interessados em desestabilizar os movimentos locais de independência.

 

[Hans Castorp]

Relativo. Boa parte da África ta na m**** que ta sem muita relação com colônias, existe uma segregação tribal gigantesca la, que alimenta boa parte da m**** que acontece, isso somado a falta de desenvolvimento/educação gera uma corrupção absurda que faz com que eles se degradem sem ajuda externa e isso não é de hoje.

Errado, tudo isso tem muito a ver com as colônias.

Os conflitos tribais ocorrem devido a divisão artificial europeia do continente africano, e ao criar o mapa africano à revelia dos povos africanos que lá residiam, criaram também um ambiente perfeito para os conflitos internos. Que foram, diga-se de passagem, fomentados pelos europeus que estavam interessados em desestabilizar os movimentos locais de independência.

 

[PCdubaum]

Só não li a palavra "negros" no livro do tiozão.

 

[Birdplan3]

Quando as maquinas nos escravizarem, a divida histórica estará quitada?

 

[AmbasBolas]

Ah mas o destaque da mídia já se da por vários motivos... França não tem esse histórico de atentados, é considerado primeiro mundo e deveria ser um lugar super seguro, além de ser o lugar mais visitado por turistas do mundo todo. Existe atentado terrorista no Oriente Médio e África toda semana praticamente, infelizmente as pessoas ficam dessensibilizadas pra essas coisas, assim como ficamos pra todas as atrocidades que acontecem na África. Como isso é cotidiano la, não nos choca tanto e nem vira notícia mundial.

Ok, por isso que vai continuar os massacres, como o que rolou no dia 30 agora...Crianças foram queimadas vivas, mas f**a-se, é normal ter conflito e queimar crianças semanalmente na África.

 

[AmbasBolas]

Quando as maquinas nos escravizarem, a divida histórica estará quitada?

Esse lance de dividi histórica é uma m****, me diga quem é vivo hoje que escravizou ou colonizou a África... O pai não vai pagar pelo pecado do filho e vice-versa, essa responsabilidade não é da nossa geração. Eu pelo menos não estava lá...

 

[Vinicam]

Errado, tudo isso tem muito a ver com as colônias.

Os conflitos tribais ocorrem devido a divisão artificial europeia do continente africano, e ao criar o mapa africano à revelia dos povos africanos que lá residiam, criaram também um ambiente perfeito para os conflitos internos. Que foram, diga-se de passagem, fomentados pelos europeus que estavam interessados em desestabilizar os movimentos locais de independência.

Errado.

Conflitos territoriais sempre existiram na África. Vc acha que la era um reino de paz e prosperidade antes dos colonizadores pisarem por la? hahaha

Ok, por isso que vai continuar os massacres, como o que rolou no dia 30 agora...Crianças foram queimadas vivas, mas f**a-se, é normal ter conflito e queimar crianças semanalmente na África.

Infelizmente é assim que o mundo é.

 

[Birdplan3]

Esse lance de dividi histórica é uma m****, me diga quem é vivo hoje que escravizou ou colonizou a África... O pai não vai pagar pelo pecado do filho e vice-versa, essa responsabilidade não é da nossa geração. Eu pelo menos não estava lá...

A única divida que tenho esta no banco de dados do Serasa e do SPC.

 

[Meninosapeca]

Toda moeda tem dois lados, já dizia o ditado.

 

[proximus-one]

Os danos causado pelo homem branco na África é infinitamente maior do que os danos dos africanos para os brancos.

Sim, e esse relativismo ''o seu é pior que o meu'' é que FODE OS BAGOS.

 

[AmbasBolas]

Sim, e esse relativismo ''o seu é pior que o meu'' é que FODE OS BAGOS.

O menos pior, estupra mas não mata...

 

[proximus-one]

Errado, tudo isso tem muito a ver com as colônias.

Os conflitos tribais ocorrem devido a divisão artificial europeia do continente africano, e ao criar o mapa africano à revelia dos povos africanos que lá residiam, criaram também um ambiente perfeito para os conflitos internos. Que foram, diga-se de passagem, fomentados pelos europeus que estavam interessados em desestabilizar os movimentos locais de independência.

 

[Kamilion]

A verdade é só uma:

Apareceu a oportunidade certa pra escravizar? Qualquer povo antigo faria isso, independentemente de cor, religão e etc.

Escravidão aconteceu em todas os lugares nesse planeta.

Qual o problema então com a dos negros?

Foi onde a disparidade tecnológica foi mais gritante, tanto para dominar, transportar e manter esse domínio por um LONGO período de tempo.. E lógico o fato de ser a mais recente.

Imagine vc passar séculos vendo um determinado povo sendo escravizado por outro, como ficaria a imagem da população dominada perante o resto do mundo? De inferior, e isso é algo difícil de tirar, vai levar tempo. Temos guerras, rixas e racismo entre povos (até mesmo dentro da europa) no mundo inteiro por coisas que aconteceram há mais de 2000 mil anos. Imagina pra algo tão recente...

Você fala como se o branco tivesse ido lá escravizar, eles foram comercializar. Essa foi a intenção da rota, como a"commodity" local era de escravos eles só compravam, e foi estabelecido uma linha de transportes de escravos negros (aos quais foram subjugado pelo seu próprio povo ou vizinhos) e depois vendidos. Eu sugiro ler história atuais sobre escravos na África, tem até em Madagascar. Eu li um relato de uma escrava sexual falando da violência sofrida diariamente e a expectativa para pessoas na mesma situação, eu não me recordo onde eu li.
No seu último parágrafo deu para perceber bem o racismo, ou ignorância dos fatos. E vai culpar todos os brancos só porque os mouros (não deixam de ser brancos) foram no sul do continente africano e encontraram escravos sendo usados nas sociedades locais, eles tinham que levar algo de volta pela viagem, pode parecer cruel mas era essa a visão da época. Pode parecer maligno, pois é. As intenções eram as mesmas entre comprados e revendedor.
Primeiro que a diferença tecnológica não tem nada de injusto, quem desenvolveu a tecnologia que a use, certo? E segundo que isso aconteceu em guerras até mais recentes. Você além de estar fazendo uma argumentação falha logicamente por inércia está confundindo períodos. Teve sim essa diferença, mas não no período da escravidão americana. Como falei, tu pode achar que não, mas escravidão é bem antigo na Africa, e lembrando que os Estados atuais por lá foram introduzidos pelo homem branco, antigamente não tinha tantos proclamados países, tinha alguns reinos, mas nada como é hoje. É melhor nem comentar das tribos nômades que escravizaram e saquearam por séculos, se não mais.

 

[Hans Castorp]

Obrigado pela argumentação brilhante!

Vendo suas respostas fica claro o seu nível de conhecimento.

 

[Goris]

dúvida pro OP que diz que fez história, você teve cadeira de história da África?

Uau, "que diz que fez história", ótima forma de de se ofender alguém fingindo que tem interesse na resposta.

Mas na verdade, até terminar a universidade em 2005 a "história da África" era ainda uma matéria recém tornada obrigatória (ou que ia se tornar, nao lembro) e o foco principal era história das religiões africanas. Super legal, mas faltava tudo sobre a história do continente. Tem uns tópicos meus aqui e ali sobre alguns países - pode procurar o sobre a Etiópia, o sobre a Somália, deve ter outro sobre a Rainha Nzinga e outro, pela metade, de Uganda. Todos pesquisados em diversos sites, já que realmente tive falta dessa matéria.

Mas, fica a dúvida, será que se alguém não estuda na faculdade - que todos sabemos ser tendenciosa - esse alguém não pode pesquisar por si próprio depois?

 

[Isso Não é Um Joelho]

Nenhuma novidade.

 

[Goris]

Errado, tudo isso tem muito a ver com as colônias.

Os conflitos tribais ocorrem devido a divisão artificial europeia do continente africano, e ao criar o mapa africano à revelia dos povos africanos que lá residiam, criaram também um ambiente perfeito para os conflitos internos. Que foram, diga-se de passagem, fomentados pelos europeus que estavam interessados em desestabilizar os movimentos locais de independência.

Sua visão da África - e, sendo honesto, até mesmo a minha de alguns anos atrás - é muito maniqueísta. Não havia conflitos na África e lá era um Eden, os europeus chegaram e começaram a escravizar pessoas e a criar conflitos entre negros.

Infelizmente não é bem assim.

A escravidão já existia na África há milhares de anos, pô, judeus se declaravam escravos no Egito antigo. E os árabes começaram as grandes rotas de tráfico de escravos intercontinentais cerca de mil anos antes dos europeus entrarem no "mercado". Da mesma forma, embora a gente tenha a visão de que a história da África começa na invasão européia, ela tem milhares de anos de história, com reinos que eram tão vastos e poderosos quanto os reinos poderosos da Europa e Ásia (China e Roma) - inclusive os fenícios que quase conquistaram Roma eram africanos e nem eram o único e mais poderoso reino do continente. Ou seja, já havia conflitos de reinos africanos e de tribos, assassinatos, estupros, genocídios há muito tempo.

Então, dizer que tem a ver com as colônias não é verdade. O fato é que ficamos sabendo em massa desses lances depois das colônias, mas é tipo a cidade que sabe da violência que vivemos no Rio depois que chegou rádio, TV e internet. Não significa que o Rio era calmo e tranquilo até 2005 e so depois disso virou essa inveja toda que é hoje.

 

[RJBADBOY01]

Uau, "que diz que fez história", ótima forma de de se ofender alguém fingindo que tem interesse na resposta.

Mas na verdade, até terminar a universidade em 2005 a "história da África" era ainda uma matéria recém tornada obrigatória (ou que ia se tornar, nao lembro) e o foco principal era história das religiões africanas. Super legal, mas faltava tudo sobre a história do continente. Tem uns tópicos meus aqui e ali sobre alguns países - pode procurar o sobre a Etiópia, o sobre a Somália, deve ter outro sobre a Rainha Nzinga e outro, pela metade, de Uganda. Todos pesquisados em diversos sites, já que realmente tive falta dessa matéria.

Mas, fica a dúvida, será que se alguém não estuda na faculdade - que todos sabemos ser tendenciosa - esse alguém não pode pesquisar por si próprio depois?

Você coveirou seu próprio tópico pra responder meu post de 3 anos atrás?

 

[Guirdo]

Você coveirou seu próprio tópico pra responder meu post de 3 anos atrás?

Pensa em uma resposta que ficou entalada na garganta

 

[JuiceOfFruta]

Pronto agora o Goris pode dormir em #pas

 

[Tsultrim]

O termo slave vem de Eslavo, porque os Eslavos foram os primeiros a utilizar a escravidão.

 

[Goris]

O termo slave vem de Eslavo, porque os Eslavos foram os primeiros a utilizar a escravidão.

Não, os eslavos foram escravizados. Em tal quantidade e durante tanto tempo que viraram sinônimo de escravo. Aliás, a palavra escravo surgiu em cima de eslavo.

Sua fonte te enganou, Watcher.

Como, aliás, praticamente toda fonte popular tem feito. As motivações vc pode imaginar.

 

[Baralho]

Tem que se virar essa página, mas enquanto sistemas de ensino e Estado estiverem sendo usados mais pra luta de classes do que desenvolvimento de uma mentalidade empreendedora, libertária e favorável a geração de riquezas, o Brasil não vai pra frente.

P.s. Escavação de tópico de 3 anos na real, pode ser brother, mas merece...

Spoiler

 

[Goris]

Tem que se virar essa página, mas enquanto sistemas de ensino e Estado estiverem sendo usados mais pra luta de classes do que desenvolvimento de uma mentalidade empreendedora, libertária e favorável a geração de riquezas, o Brasil não vai pra frente.

P.s. Escavação de tópico de 3 anos na real, pode ser brother, mas merece...

Spoiler

Na verdade, eu tava copiando cotes entre este tópico e o do História da Africa, mais recente, e respondi aqui ao invés de no outro.

 

[Geo]

Aqui no Brasil todos os escravos eram inicialmente índios e, mais tarde, negros.

 

[Baralho]

Nem é preciso explicar, tranquilidade jóvi, mas que três anos de limbo no tópico, ficou engraçado, ficou.

#pas

Na verdade, eu tava copiando cotes entre este tópico e o do História da Africa, mais recente, e respondi aqui ao invés de no outro.

Mas então, o tema desse tópico é muito bom, o sistema do MEC é muito falho no ensino das influências africanas no Brasil, como por exemplo, a adoção de técnicas já testadas em colônias africanas, para exploração de ouro em MG no séc. XVIII.

Tem no YT alguns vídeos de uma dra. em história, Lilian Schwartz, o nome dela salvo engano, que serviriam de balizamento talvez, são bem interessantes.

 

[bushi_snake]

Black Panther Director's Cut !

 

[Vim do Futuro]

Não, os eslavos foram escravizados. Em tal quantidade e durante tanto tempo que viraram sinônimo de escravo. Aliás, a palavra escravo surgiu em cima de eslavo.

Até eu, bem burrinho, já sabia disso. Mas o foda é que a mídia e as escolas repetem as mesmas mentiras e por tanto tempo que a maioria do povo já as repete sem pensar. Tá no piloto automático, no subconsciente da galera.
Mais uma pra catalogar no XXX Coisas Que Te Ensinaram Errado na Escola.

 

[Goris]

Nem é preciso explicar, tranquilidade jóvi, mas que três anos de limbo no tópico, ficou engraçado, ficou.

#pas



Mas então, o tema desse tópico é muito bom, o sistema do MEC é muito falho no ensino das influências africanas no Brasil, como por exemplo, a adoção de técnicas já testadas em colônias africanas, para exploração de ouro em MG no séc. XVIII.

Tem no YT alguns vídeos de uma dra. em história, Lilian Schwartz, o nome dela salvo engano, que serviriam de balizamento talvez, são bem interessantes.

Vou conferir.



Valeu pela dica.

 

[Baralho]

P.S. Só lembrando, ela não é direitista (salvo engano ela não se define em nenhum espectro político), mas como especialista em história e autora de livros sobre a escravidão brasileira, não deixa de ser uma referência pra analisar, se possível.

 

[Tsultrim]

Não, os eslavos foram escravizados. Em tal quantidade e durante tanto tempo que viraram sinônimo de escravo. Aliás, a palavra escravo surgiu em cima de eslavo.

Sua fonte te enganou, Watcher.

Como, aliás, praticamente toda fonte popular tem feito. As motivações vc pode imaginar.

Os eslavos escravizavam uns aos outros, não?

 

[Goris]

Os eslavos escravizavam uns aos outros, não?

ESLAVO: A ORIGEM DA PALAVRA ESCRAVO
​

Tá mais pra eles eram escravizados em massa por outros povos, mas séculos depois, já com a palavra eslavo sendo sinônimo de escravo, os eslavos russos passaram a vender seus primos para o oriente médio e oriente distante. Mas, tipo, tem uns mil anos de diferença. Na Wikipédia tbm tem mais informações.

Cara, é o que eu disse, seu professor de história mentiu pra você.

 

[Goris]

Off-topic: Achei um dado interessante. Países com maior número de escravos modernos
Edit: Ops, achei que o tópico tava no política e religião, mas tá no vale tudo. Portanto sem comentários sobre China e República Democrática do Congo. São países sérios que lutam contra a escravidão.

 

[Tsultrim]

ESLAVO: A ORIGEM DA PALAVRA ESCRAVO​

Tá mais pra eles eram escravizados em massa por outros povos, mas séculos depois, já com a palavra eslavo sendo sinônimo de escravo, os eslavos russos passaram a vender seus primos para o oriente médio e oriente distante. Mas, tipo, tem uns mil anos de diferença. Na Wikipédia tbm tem mais informações.

Cara, é o que eu disse, seu professor de história mentiu pra você.

Muito interessante. Então eslavos eram vários povos e não apenas um.

Não teve nada a ver com professor de história (de onde tirou isso?), pois isso não foi ensinado na escola. Eu que pesquisei depois.

 

[Goris]

Muito interessante. Então eslavos eram vários povos e não apenas um.

Não teve nada a ver com professor de história (de onde tirou isso?), pois isso não foi ensinado na escola. Eu que pesquisei depois.

Os eslavos são apenas um povo, o povo eslavo - dividido em vários agrupamentos (tribos, reinos, países). É tipo os latinos, que tem franceses, italianos, portugueses, espanhóis, romanos e tal. Ou tipo os anglo-saxônicos, que tem ingleses, americanos, canadenses. Tipo, se hoje você dividisse a Alemanha em Alemanha Oriental e Alemanha Ocidental, o povo ainda seria o povo germânico, mesmo que em termos de países fossem diferentes.

Já sobre o professor de história, é uma referência interna. Achei que ia captar, mas nesse caso deixa pra lá, apenas uma piada ruim.