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Cara, essa é a parte legal da escrita e do que ela causa nas pessoas, do que ela significa em suas mentes, das teorias que ela gera, dos seus significados mais obscuros e que muitas vezes não foram criados com essa intenção, mas, por se tratar de arte, tocam cada pessoa de uma forma diferente e geram sentimentos diferentes.@San Fierro
Li o Ano que terminou mais cedo.
A minha review sim que vai precisar de lencinhos...
Primeiramente vou comentar 2 erros que vi na versão mobi. Um estou certo do que é erro, o outro é algo que tenho dúvidas e por isso não vou afirmar que seja um erro.
Quando a velha pergunta a rogério se ele tem filhos, ele responde que tem Um e não uma. Acho que fiquei com esse trecho tão marcado na primeira leitura que quando li a review do agito achei estranho ele comentar que era uma menina e não menino! hahaha!
O segundo é quando fala que o vento assovia, o correto não é o vento assobia? Sempre tive dúvida nisso... ¬¬
Sobre o texto em si, nem parece o sammie das primeiras ecos.
Notei que apenas o pai tem nome na história. Nem filha, nem mãe, nem a senhora, nem mesmo o seu cachorro gordo tem nomes.
Ainda sobre os personagens, por um lado achei legal o Rogério se referir a esposa como mãe, mãe de sua filha, mas ao mesmo tempo soa meio estranho...
Confesso que na minha primeira leitura não entendi muito bem o começo, pois vc falava de frio, da areia tomando conta de tudo e coisa e tal, inicialmente imaginei que havia um desastre, ou as dunas tomaram conta da cidade e as pessoas fugiram do local. hahaha. Continuando a ler não via relação com o começo e o restante, isso foi pela influência do meu próprio conto, pq na época comento que escrevemos sobre temas similares e eu levei mais por esse lado.
Relendo agora no lançamento vejo que tudo isso é uma ambientação que não está ali apenas para caracterizar o local, mas sim mostrar como os personagens estão desolados por dentro. Que paisagem fria e desértica existe dentro deles.
Mais do que uma história de perda é uma história de questionamentos. O que fazemos no nosso dia a dia, como as pequenas coisas, pequenos deslizes, olhares tortos, sorrisos negados e outras coisas vão crescendo e se juntando pra chegar ao ponto final? Pois mesmo sem a morte da menina ficou muito claro, pelas lembranças do pai, que eventualmente haveria a separação.
Dentre todo o texto o tem uma frase em especial que eu gostei muito, não pela frase em si, mas pelas ligações que ela faz no texto:
E que filha não ficaria maravilhada com os segredos de um pai capaz de criar cores e constelações?
É ao mesmo tempo bela, irônica e triste...
Temos bem clara a magia dos fogos que trazem alegria para a menina, a ironia que justamente esta beleza custou-lhe a vida e a tristeza pelo contraste da felicidade e o brilho nos olhos da menina vendo o pai trabalhar em algo que a encantava e no final do brilho final de seus olhos quando se abriram pela última vez...
Sério essa parte foi tão forte que vou parar por aqui...
Gostei muito do seu conto, é até difícil dizer que foi uma evolução natural pois a cada mostra desde a 4ª vc tem vindo com contos que quase sempre não tem ligação com o trabalho anterior. Estou curioso pelo que vem na ecos 8.
@San Fierro
Li o Ano que terminou mais cedo.
A minha review sim que vai precisar de lencinhos...
Primeiramente vou comentar 2 erros que vi na versão mobi. Um estou certo do que é erro, o outro é algo que tenho dúvidas e por isso não vou afirmar que seja um erro.
Quando a velha pergunta a rogério se ele tem filhos, ele responde que tem Um e não uma. Acho que fiquei com esse trecho tão marcado na primeira leitura que quando li a review do agito achei estranho ele comentar que era uma menina e não menino! hahaha!
O segundo é quando fala que o vento assovia, o correto não é o vento assobia? Sempre tive dúvida nisso... ¬¬
Sobre o texto em si, nem parece o sammie das primeiras ecos.
Notei que apenas o pai tem nome na história. Nem filha, nem mãe, nem a senhora, nem mesmo o seu cachorro gordo tem nomes.
Ainda sobre os personagens, por um lado achei legal o Rogério se referir a esposa como mãe, mãe de sua filha, mas ao mesmo tempo soa meio estranho...
Confesso que na minha primeira leitura não entendi muito bem o começo, pois vc falava de frio, da areia tomando conta de tudo e coisa e tal, inicialmente imaginei que havia um desastre, ou as dunas tomaram conta da cidade e as pessoas fugiram do local. hahaha. Continuando a ler não via relação com o começo e o restante, isso foi pela influência do meu próprio conto, pq na época comento que escrevemos sobre temas similares e eu levei mais por esse lado.
Relendo agora no lançamento vejo que tudo isso é uma ambientação que não está ali apenas para caracterizar o local, mas sim mostrar como os personagens estão desolados por dentro. Que paisagem fria e desértica existe dentro deles.
Mais do que uma história de perda é uma história de questionamentos. O que fazemos no nosso dia a dia, como as pequenas coisas, pequenos deslizes, olhares tortos, sorrisos negados e outras coisas vão crescendo e se juntando pra chegar ao ponto final? Pois mesmo sem a morte da menina ficou muito claro, pelas lembranças do pai, que eventualmente haveria a separação.
Dentre todo o texto o tem uma frase em especial que eu gostei muito, não pela frase em si, mas pelas ligações que ela faz no texto:
E que filha não ficaria maravilhada com os segredos de um pai capaz de criar cores e constelações?
É ao mesmo tempo bela, irônica e triste...
Temos bem clara a magia dos fogos que trazem alegria para a menina, a ironia que justamente esta beleza custou-lhe a vida e a tristeza pelo contraste da felicidade e o brilho nos olhos da menina vendo o pai trabalhar em algo que a encantava e no final do brilho final de seus olhos quando se abriram pela última vez...
Sério essa parte foi tão forte que vou parar por aqui...
Gostei muito do seu conto, é até difícil dizer que foi uma evolução natural pois a cada mostra desde a 4ª vc tem vindo com contos que quase sempre não tem ligação com o trabalho anterior. Estou curioso pelo que vem na ecos 8.
Não te falei que a minha review era altamente chorável...Boa review, hein Fabiano? Precisei de lencinhos aqui, fiquei emocionado com tamanha capacidade de interpretação...
Você tá certo quanto a ambientação. A desolação é geral nesse conto. Mas o que me motivou a colocar esses personagens em uma praia em pleno inverno é minha experiência com as praias aqui de SC, que quando fica frio demais mais parecem um cenário pós apocalíptico. E falo de cidades pequenas, cuja economia depende praticamente dos veranistas e tal...
Usei isso como uma metáfora para o estado emocional dos personagens. Tanto é que quando o verão chega, eles se sentem isolados em meio ao enxame de veranistas, principalmente pq não conseguem se aproximar de ninguém... Eles são muito diferentes, se acostumaram com a solidão. Menos a mãe, é claro, e é isso que desencadeia a crise entre eles.
Sobre chamar ela de "mãe", é o narrador que se refere aos dois como "pai" e "mãe". Isso acontece a partir do momento em que a menina começa a ser o foco da história. Mas vou ler tendo essa "estranheza" em mente, não imaginei que soaria assim...
Mas a história mesmo é sobre o pai e a mãe da menina e sobre como, mesmo depois do trauma, o amor entre eles ainda sobrevive. É irônico pensar que o que faz eles finalmente se aproximarem não é a ideia de conseguir se comunicar com a filha morta, mas são as brigas que eles achavam que estavam destruindo o casamento...
Quanto ao assovio, as duas formas estão certas. Achei que só assovio era correto, por isso usei, mas falo assobio também
E antes era "um", por isso o erro... Eu mudei o sexo do filho depois da sua leitura
Obrigado por ter lido, Fabiano! Essa sua review ficou top... E valeu por ter ajudado na revisão, ajudou demais!
Realmente, é interessante essa parte da escrita.. Por isso gosto de ler as críticas do pessoal, é como se os personagens de repente ficassem mais vivos pq os leitores captam informações que passaram despercebidas até pelo autor...
E eu achando que estava endoidecendo ou que não tinha prestado atenção no texto. 
E antes era "um", por isso o erro... Eu mudei o sexo do filho depois da sua leitura
Porra sammie!
Pq faz issu comigu...
A outra coisa são as sementes. Sério, as sementes, desde a primeira leitura e novamente ontem, eu fiquei imaginando como é que eram amarradas nos foguetes e os saquinhos estouravam pra cair no solo depois da explosão. Vc diz que eram de algodão dai eu fiquei pensando se sacos de papel não seriam melhores e talz...
Tá chega de viagem....
É por isso que eu comento esse tipo de coisa desde a ecos 3, a minha primeira. Uma história não é algo morto, nem quando está gravada no papel, muito menos antes de ser escrita, seja lá onde for a sua origem. Se ela vem pra nós para ser escrita ela está viva e assim permanece depois de escrita.
O escritor não é dono do texto ele é so um observador que teve a oportunidade de ver aquele acontecimento primeiro e dizer o que viu, as outras pessoas quando tiverem acesso ao que ocorreu, vão ver outros detalhes que estão lá, mas nem mesmo o escritor viu, como uma pintura que é revista e vc sempre acaba notando um detalhe, visto por outra pessoa.
) no corpo do foguete ou na cápsula e na explosão o nó seria desfeito sem botar fogo em tudo.
Então é essa parte de cima que ele chama de concha...Gostei da informação sobre o verbo varrer, não sabia disso...
E sobre os saquinhos de algodão, acho que seriam melhores por não serem tão inflamáveis como os de papel. Você pode amarrar o próprio saco (
O foguete que ele fabrica é desse tipo:
Mas é só suposição, nem sei se funcionaria desse jeito.
E o que você falou sobre a vida de uma obra é perfeito, compartilho da mesma visão. Também acho que com o tempo desenvolvemos melhor essa visão para a arte. O tempo passa e nós ficamos mais sensíveis às mensagens que algumas obras querem passar... Por isso acho errado ficar julgando qualquer obra que seja só pq ela não se "comunicou" contigo (como falar que stephen king e pkd é uma b*sta :p)
Então é essa parte de cima que ele chama de concha...
Comentei sobre o saco de papel pq ele queimaria muiti mais rápido do que o de tecido, que ia queimar com toda certeza, e dependendo de como fosse amarrado, ele rasgaria e jogaria as sementes, enquanto queimasse as sementes já estariam voando para o solo.
Pois pensando de forma mais física, não consigo imaginar o saquinho se abrindo, caso não queimasse, para derramar as sementes, talvez ele cairia inteiro no chão, sem espalhar as sementes, algo que segundo o que imaginei com o saco de papel talvez não ocorresse. Mas só testando pra saber...
Pq acha que eu fiz o comentário sobre a escrita e sua vida?
Em parte é pq eu realmente creio nisso, na outra parte é pra ter mais alguma coisa filosofada pra lançar nos trechinhos da hora...
Eu que agradeço, o divertimento foi meu!
Tenho esse vício de tudo que encontro que poderia ser alterado ir repassando para os criadores, sejam escritores ou makers de games, então encare isso como apoio e jamais como crítica meu amigo!
Você sabe que promessa é divida né! Vou ficar no aguardo!
A maior influência para fazer a ambientação foi a biográfia do Arnold Schwarzenegger que eu li ano passado (muito foda, recomendo), ali ele conta bastante como era a Austría na infância dele. De resto foi preciso um trabalhinho a mais no google para deixar certos detalhes sem furos.
Agora que vc falou sobre os questionamentos, lembro que falei a mesma coisa para o Rodrigo lá em cima, falha minha.
Li RIO 2099 do @Guastinha e:
Cara, é difícil não ler a sua história e ficar se questionando qual era a sua intenção com ela.
Primeiro pensei que era uma história anti-armamentista, mas depois eu percebi que não foram as armas que causaram aquele futuro distópico. Um conto anti-estadista? Depende, pois o estado descrito ali é totalmente corrupto e inócuo. Um conto anti-anarco capitalista? Dá para imaginar, pois se o dinheiro se torna mais importante que qualquer preceito moral ou humano e pessoas não tem punições para temer, a coisa descamba para m****. Tipo, sem castigo qualquer um acaba mostrando o seu pior lado, me lembra um pouco aquele filme do Forest Whitaker chamado Detenção que é baseado em um experimento real.
Tá bom, já filosofei demais
Falando sério, vc criou um mundo foda ali hein, dava para expandir essa história facilmente em um livro. Mais sobre a Malu, Carlos Eugênio ou quem sabe o narrador sem nome tentando enfrentar um mundo tão deturpado, essas são histórias que eu gostaria muito de ler.
Falando em boa histórias, recomendaria tentar traduzir aquela seu conto Gamer para tentar lá fora, as chances de ser publicado são boas e não dá tanto trabalho assim por ser um conto pequeno.
Parabéns cara.
Vamos lá, preparem-se pois vai ser uma Great wall of Text...
Não se preocupe em usar temas batidos, ok?Antes que o @fsaraujo venha dizer que eu sou viciado em plot twists, o problema de ser previsível é no sentido de ser um pouco clichê, mesmo. Toda aquela questão do amigo próximo ao casal ser o verdadeiro culpado e tal, nenhum problema em não ter reviravoltas. Até foi bom você não tentar criar uma reviravolta com algo que já ficou claro desde o começo da história, hehe.
E você construiu a história muito bem mesmo, não deixou nenhuma ponta solta.
E mesmo entendendo que ele estava pensando na repercussão dos seus atos, ainda acho o personagem meio pretensioso em considerar a sua carta de suicídio como um texto que pode ficar "famoso"... Mas isso é uma opinião pessoal, não é um problema do texto, então não leia isso como uma critica negativa... Suicídio deve ser algo bem melancólico, então acharia mais verossímil se ele estivesse falando sobre ser uma farsa como ser humano, assim como escritor...
Isso é fato cara, não tem como fugir disso.
@Agito
Li Offenmund
Primeiramente boa tarde. E desculpa ai cara... Mas não consigo chamar o seu conto de outra forma... O som de offenmund é tão interessante, fora a aparência da palavra, que não consigo fazer diferente...
Sobre o conto, vi que uma porção de coisas que sugerimos como correção ou incremento você colocou na versão final. Não que você tivesse a obrigação de aceitar qualquer uma delas, mas vendo como ficou e lembrado como estava as alterações caíram como uma luva, estou certo de que coisas que comentamos te fizerem enxergar outras coisas e isso contribuiu pra deixar o conto ainda melhor.
No período entre a primeira leitura do seu conto e hoje, uma coisa sempre ficava martelando em minha mente, ao reler isso voltou a tona. Estou falando do trecho em que o protagonista vai a casa do pai e tem a visão dele e do pai no episódio com o machado.
É fácil fazer a associação desta cena com a perna dele. No entanto como não terminou essa visão e o mesmo vale pro conto, não sei se pode-se fazer essa inferência. Pois digamos que ele tenha essa visão novamente na segunda parte e você esclareça que não foi a perna dele que ele quebrou de forma que ele jamais se recuperou, que isso na verdade era uma característica de nascença, pois vc não deixou isso claro até o momento, e na verdade o mal permanente que ele teve foi psicológico, saca?
O que quero dizer com isso é que aproveite melhor o clima que você mesmo criou, ele está tendo uma escapada, devaneio, enfim, chame como preferir e depois é interrompido pela voz do irmão que o retira da bolha em que ele estava envolto.
Se ao invés disso o protagonista virasse a vista para não rever a cena que ocorreu com ele e um instante depois o irmão o chama, daí ele tenta olhar novamente e ele vê só o velho barracão abandonado.
Acho que isso poderia reforçar ainda mais a parte dos problemas que ele tem internamente, reforçaria o que disse no começo do texto que ele não queria ter voltado ali, apesar de terem dito que "ele precisava enfrentar o seu passado, seu medos e talz".
Minha sugestão nesse trecho seria mostrar até o momento que o pai levanta o machado daí ele viraria o rosto pra não rever a cena e daí tocaria o barco, ao invés de dar elementos para o leitor inferir que foi naquele momento que ele ficou com o problema na perna, você sugeriria isso, fora que seria mais um ganho pra parte 2. Fica a sugestão.
Na parte em que a menina o encontra caído e vai falar sobre o mal, notei que a confusão de um grande mal e ela é o mal manteve-se, mas lembre-se que é uma confusão apenas aparente, no final, aliás, você até resolve isso usando a palavra entidade, mas porque resolver algo sendo que pode evitar, coloque uma força maligna ou uma força má. E acho que isso seria resolvido. A confusão que ele coloca se o mal era offenmund ou a entidade foi uma boa sacada, deixe como está.
Em outra conversa nossa comentou que a parte em que a menina mostra o que tem nos olhos é muito pesada e tal... É sim pesada, mas não tanto quanto você acha, ao menos não foi pra mim.
Não estou dizendo que está ruim, ou breve demais, ou mal explicada demais, pelo contrário. Minha sensibilidade pra leitura é bem baixa pra algumas coisas, especialmente terror. A cena está boa, mas não se preocupe com este trecho em relação a classificação de todo o conto.
Sobre o final, nesse ponto você avançou um pouco além do que recomendei e fez uma boa mudança no trecho do acampamento. Ficou um desfecho legal para essa parte, muito melhor do que estava sem dúvidas, mas ainda acho que deveria ter terminado no momento que ele abre os olhos, tanto como cena final, como por proporcionar o começo da parte seguinte como sequência direta e temporal do conto.
É nesse ponto que nossa forma de pensar diverge. Gostei da solução que arrumou, está muito superior a primeira versão. Agora estou curioso como vai começar a próxima parte, pois analisando o final que teve, a primeira cena da próxima parte provavelmente vai ser o início de uma luta ou algum climax do que terminou nessa parte.
Sendo assim recomendo bastante que no início da parte 2 coloque um cenas do último episódio ou previously da vida pra situar o pessoal que for ler, especialmente quem tiver nessa parte o primeiro contato com o seu conto.
Sei o motivo que teve pra escrever esse conto, no fim das contas ele está sendo e será um grande aprendizado pra nós todos pois é a nossa primeira publicação em partes. Como conclusão dessa primeira parte, percebi que ao fazer uma história em parte pra ecos ambas devem ter alguma independência entre elas, pois quem garante que o leitor vai primeiro na segunda parte.
Ah, sim, tem alguns termos que deveria por em itálico, como herr ou outros em alemão.
No geral gostei da construção dos personagens, gostei que tenha feito adequações nas partes em que notamos problemas em relação à época. Gostei da história dentro da história, me refiro ao trecho sobre a criação de offenmund, ele é algo do folclore local?
Um dos motivos de eu ter gostado tanto do nome da criatura foi a explicação que a história dele trás e não sei por que motivo o nome soar como boca de fogo ou boca de forno ou algo assim pra mim. Vou falar balela agora, mas anyway... Forno em inglês é oven e offen se parece bastante, pode ser um falso cognato é claro, mas sabemos que as duas línguas em palavras parecidas.
Muito legal o seu conto agito. Sem puxação de saco, estou muito curioso com o que vem por aí.
Ah sim antes que eu me esqueça: primeiro acho que vai dar um dibre na galera e vai lançar o conto em 3 partes to de olho heim...
segundo, tente escrever o conto o mais rápido que puder pra ter mais tempo pra revisão, vc sabe o quanto isso tem me custado e o quanto custou pra você.
terceiro pode até ser que não, mas se essa história tiver alguma ligação com as origens do avohay, saiba que você está indo no caminho de exterminador do futuro, pois cada novo filme desconstrói o que foi postulado pelo anterior. Se essa história se passa nos anos 60 no séc. XX, ela mata avohay 1, 2 e 0... Fica ligado nisso.
Uma pergunta pra você e pro @San Fierro sem zoas é curiosidade mesmo:
Vocês usam como marcação de diálogos as aspas "", neste caso, especialmente se o texto for em primeira pessoa, como não confundir uma citação no meio da narração ou no meio do diálogo de um diálogo, sendo que a única marcação que usam são aspas?
Li Segredos do @Marcos Melo
Primeiro vou comentar algumas coisas antes de fazer a minha review.
Vamos lá, preparem-se pois vai ser uma Great wall of Text...
Sobre o primeiro comentário do sammie.
Concordo com uma porção de coisas que colocou sammie. Os diálogos realmente ficaram um pouco mecânicos, eu sei que tenho muito a melhorar nos meus, mas senti que faltou um pouco de alma neles... Depois comento isso com mal calma.
Sobre a previsibilidade eu não a notei, por um simples motivo, eu não a esperei, foi um erro meu... Normalmente eu leio o texto já esperando 1001 reviravoltas e tal, como não fiz isso e certamente por isso não notei. Mas isso de forma alguma é problemático pra mim. Seria uma grande oportunidade de fazer um plot twist justamente por isso.
Marcos:
Talvez se tivesse investido mais no aspecto mano tivesse soado melhor, mas não vou insistir nisso, por ser algo que não temos como ter certeza.
O problema não é tocar a mesma música, mas sim tocar a mesma música da mesma forma que os outros tocam.
Sobre a questão da parte final vou falar na review.
Sammie:
Seguinte, sim você é v**** em plot twists. Principalmente os meus
Tá era só por isso mesmo que eu quotei.
Agora a review propriamente dita:
Primeiramente sobre os diálogos, não vou entrar tanto na questão pq já comentei antes um pouco e o sammie foi bastante completo no seu comentário.
Eu tenho plena consciência de que os meus diálogos são fracos e muitas vezes bem ruins, se discordarem os chamo de mentirosos na cara dura.
Mesmo sendo tão fraco nessa área vou recomendar esse post de um blog, talvez de ajude, pra mim ajudou na época que li.
http://www.cafeinaliteraria.com.br/2015/06/16/7-recursos-para-escrever-dialogos/
Ainda seguindo quase na linha dos diálogos vou comentar sobre a narração. Ela foi bem escrita, bem escrita até demais... O que quero dizer com isso, vi um uso predominante de palavras que não são do dia a dia. Não tem nada de errado nisso, mas será que essa é mesmo a sua voz? Estou a 4 ecos e só agora que comentaram vestígios da minha voz. E olha que eu já escrevi muito fora da ecos, o sammie bem sabe.
Não digo que esteja errando, um dia os textos do sammie foram bem pesados pela forma que ele os escrevia, pelas palavras que usava, agora parecem feitos de suspiro em relação ao que foram um dia.
A questão que coloco marcos é que soa meio pretensioso e pomposo, a não ser que seja mais um discípulo de Saramago, como o vitaminudo...
Desta forma parecer pretensioso não é legal pois parece que você despejou palavras menos comuns no dia a dia pra deixar o texto mais classudo. Combinaria com o texto anterior, mas agora ficou meio pesado.
Sobre o final, dentro da lógica do texto o final funcionou. Ok falar diferente seria mentir ou uma picuinha, o que não é o caso. Tudo isso é fato, com exceção da frase final... Ainda estou procurando motivos pro cara se matar na cela.
Ele não tinha motivos e perfil pra isso. Mas Fabiano a mulher dele morreu, o amigo dele foi morto por ele... Ainda assim ele é muito determinado desde o começo, você o construiu muito bem, isso é fato, ele não dormia por sofrer pela esposa, mas ele se abateu, ficou largado pelos cantos? Ele ficou depressivo e enfraquecido? Não!
Por isso mesmo eu digo que o construiu muito bem. Mesmo na dificuldade ele se mantinha determinado. Se mantinha ligado a sua vingança, não era um motivo nobre, de fato, mas era o seu motivo e o fez manter-se, o fez desistir dos remédios e ignorar a insônia que o enfraquecia, não deixa isso no texto mas é uma inferência lógica. Por isso está de parabéns pelo personagem.
Digo mais está tão bom que ele é altamente roubável, se é que me entende...
Mas você mata brutalmente toda essa construção tão boa fazendo com que ele se suicide. Talvez se depois da vingança o vazio o consumisse e ele morresse por uma cirrose de tanto beber pra afogar as mágoas e fugir do mundo, embora isso não fosse fácil de caracteriza pelo espaço, ou então ele saia doido pelo mundo e batia o carro ou outra coisa dramática mas que combinasse com a construção que fez. Achei indigno. Não pelo suício em si, mas por não combinar com o que foi nos mostrado antes.
Agora sobre o texto em geral, a essas alturas deve estar achando que odiei o texto e destilei todo o meu veneno...
Não detestei, achei a construção do protagonista muito verossímil, pra mim é de longe o ponto mais alto do conto e talvez seja uma das melhores construções da mostra. Principalmente por ser o seu segundo conto conosco.
Seu conto tem seus defeitos, mas tem suas qualidade, e que qualidade hein...
Mas no fim das contas foi bom que isso ocorresse, sem isso o sammie e eu não teríamos falado sobre os diálogos por exemplo e esse aprendizado ficaria pra depois. Estou certo que vai focar mais nisso e vai melhorar mais e mais nos próximos contos.
Sammie e Marcos, sério? Pq me deixaram de fora da revisão do conto?
Isso dá uma sensação de insegurança, como se não gostassem da gente...
Nunca antes essa frase foi tão bem usada.
Sério galera, uma história com tanto potencial plotter twistico e me deixam de fora do processo de review, especialmente quando a minha parte é a review de conteúdo...
Vou fazer outro post e marcar vocês e falar com mais calma do plot twist. E ele em relação ao seu conto, marcos.
Olha só que mentiroso descarado...Te deixei fora da revisão pq o conto tava bem escrito, e você pediu para colocar você no meio só quando fosse necessário... Tenho o seu e-mail como prova aqui
E já expliquei, não sou viciado em plot-twist, e nem gosto muito deles, porque isso geralmente significa que o escritor dá mais valor para eles do que para o desenvolvimento da história. Isso é uma generalização, é claro, mas acontece muito. Prefiro muito mais uma história com personagens e situações inusitadas mas que permanece estagnada, do que uma história cheia de viradas com personagens rasos e lotada de clichês...
E sobre o que você falou do final de Segredos, concordo 100%. Nem comentei nada sobre isso, esqueci, mas achei a decisão um pouco inverossímil... Já que foi assim, o autor poderia arriscar um pouco mais e tornar as coisas ainda mais inverossímeis, assim pelo menos o leitor acharia que o protagonista ficou louco e talvez ele acabaria acreditando na inverossimilhança
O importante é que entendeu o ponto que comentei. A questão sobre o final é que você fez uma caracterização, uma boa caracterização aliás, e no final não dá justificativa pra medida tomada.
@Marcos Melo @San Fierro
Ah vou marcar mais uma galera...
@JoeFather @Agito @Guastinha @Rodrigo F Peixoto
Leiam depois de ter lido o conto Segredos.
Sobre o plot twist e sobre o conto Segredos.
Lembrando que são as minhas opiniões sobre o tema.
Feito especialmente pro amante de plot twists, o sammie.
Primeiramente, o que vem a ser plot twist?
É a nossa boa e velha reviravolta.
As histórias seguem uma sequencia lógica de começo, meio e fim, mas nada impede que essa ordem seja trocada, aliás, se essa ordem for trocada e se for de forma bem trabalhada pode gerar um resultado bem legal.
Por exemplo, digamos que uma história dentro de seus acontecimentos siga a estrutura:
1, 2, 3, 4, e por fim 5,
Se essa sequência apenas for invertida para
5, 4, 3, 2 e por fim 1
Como no filme Memento/Amnésica, já temos uma história e tanto, novamente lembro que tem que ser bem feito.
Anteriormente comentei que o conto do Marcos tinha um potencial plotter twistico muito grande, sim ele tinha.
Pode ser mais claro?
Claro
Digamos que o Marcos escolhesse contar a história do fim pro começo. Também é algo bem batido, mas o que importa é tocar a mesma música que os outros tocaram da sua forma, lembram?
É uma forma batida, mas normalmente chama a atenção das pessoas, pra muitos de vocês não vai mais funcionar com o passar do tempo, pois quando vc sabe como as coisas são feitas, sempre vai precisar de algo cada vez mais engenhoso pra te enganar ao ponto de explodir sua mente em uma reviravolta.
O conto poderia começar com o bandido no momento exato da execução, daí ele ou poderia ir contando a história do começo pra aí sim relevar a reviravolta, ou poderia ir alternando em passado e presente pra dar uma emboladinha na mente do leitor enquanto isso esconderia a verdade até o final.
Outra forma que ele poderia usar seria ele contar exatamente como está, no entanto, no momento que ele iria confrontar o amigo, ele poderia armar alguma arapuca pra ele para que caracterizasse que ele planejou a fuga do prisioneiro e o protagonista tentando levar o cara a justiça acabasse o mantando pela questão de legitima defesa e coisa e tal.
Isso poderia deixar o protagonista livre pra ter tempo pra se consumir pela culpa e tristeza pela morte da esposa e do amigo aí sim uma medida extrema teria espaço pra ser desenvolvida.
Anyway de diversas formas o protagonista poderia ter sido descrito como alguém que está louco pela vingança, como foi feito, e ponto pro autor, mas por baixo disso a reviravolta poderia ir sendo construída gradualmente.
Reconheço que muitas das minhas reviravoltas não sairam a contento, pro sammie a minha melhor continua sendo a de impacta, mas isso foi pelo impacto de ser algo inesperado pra ele. Desculpem o trocadilho...
As reviravoltas de Trinta e três, o conto da ecos 6 também foram boas, agora não me recordo se foi o guasta que comentou isso na época...
Vejam bem, nada disso é receita de bolo, são meramente comentários motivados pelo post do sammie, sobre o Plot Twist.
Não há garantia que isso funcione, ou que tivesse funcionado, se pareci arrogante ou espertão, desfaço isso agora. Pois cada conto é um local único, e se está no período de revisão essas ou outras coisas podem ser levantadas para ajudar o escritor desde que alguns dos sinais que identifiquei existam e que ele queira fazer isso. Pois se eu tivesse comentado isso com o autor e ele não quisse por algum motivo seguir as recomendações ele seria livre pra isso. Pois seguir ou não uma recomendação não é garantia de conto blockbuster.
Os comentários foram legais me fizeram pensar um monte.
Contemplem! Ajoelhem-se perante o poder do Marcos! Os views e likes estão nas minhas mãos!Atualização ecos 7
Acaba de ser publicado do conto do @Marcos Melo
Agora que o conto do nosso farmador de views foi lançado acho que vamos pro top 50 no mínimo
Segredos
https://www.wattpad.com/305430162-mostra-ecos-7ª-edição-segredos
Lembrando que só faltam mais 3 pra terminarem as publicações dessa edição da ecos.
Logo os únicos updates serão da chamada de textos.
Vamos aos números.
Primeiro temos a mostra como um todo:
323 leituras
58 votos
42 comentários.
E o mais importante, mantemos a posição 78 em contos! \o/
Continuem comentando e likeando a mostra.
O ranking por partes está assim:
LT =leituras
VT= votos
CM= Comentários
Aviso
Publicado- ago 30, 2016
73 LT
9 VT
10 CM
Editorial
Publicado- ago 30, 2016
42 LT
7 VT
5 CM
Carta aos moradores de Pedra Velha
Publicado- ago 30, 2016
51 LT
7 VT
6 CM
Quem tem um, não tem nenhum
Publicado- set 03, 2016
45 LT
8 VT
9 CM
A natureza é mais sábia que você
Publicado- set 03, 2016
40 LT
7 VT
5 CM
O ano que acabou mais cedo
Publicado- set 05, 2016
26 LT
8 VT
3 CM
Onde ardem os inocentes - Parte I
Publicado- set 07, 2016
12 LT
6 VT
4 CM
Tem uma coisa curiosa que notei.
Estive olhando o ranking geral de contos, logo depois de postar o conto do Marcos. Me perguntaram há alguns dias se o ranking era BR ou era Global. Eu disse que era Br pois TODOS os contos que eu via nas consultas eram BR.
Mas parece que eu me enganei... Vejam o ranking:
https://www.wattpad.com/stories/short-story
Aqui e ali tem histórias em Inglês e em um outro idioma que não sei se é Polonês, Romeno ou outro...
O que me faz pensar, ainda que não tenha certeza sobre isso, que o ranking de contos não é BR, mas sim Global.
Sem sobressaltos, mas será mesmo que estamos na posição 78 do ranking global? Lembrando que a contagem eu acredito que seja pelas leituras e comentários diários, ok.
Full Of Win!
Até o próximo update.
