Tópico oficial [ Console Wars ] - [ 2022 a partir da página 370 !!! ]

[XINTSUAI2]

 

[Lino Germano]

Não estou falando Resolução.. é de modelagem mesmo

Quando chega próxima da vegetação

Visualizar anexo 183305

Visualizar anexo 183306

Agora olha crysis 3

Visualizar anexo 183303

Ambos flat polygon com texturas usando alpha. Única diferença notável é a abordagem artística. E talvez não tenha normals no ResEvil, mas pode ser pq a iluminação não é tão direta quanto no Crysis - Em um o sol tá forte que marca as sombras, no outro é um ambiente sem sol.

 

[Legaia]

Fidelyfx na demo do resident evil 8 PS5

 

[LucianoBraga]

FidelityFX vai chegar pra todo mundo.
Não devia nem ser assunto, não é "se", é "quando".

 

[XINTSUAI2]

Fidelyfx na demo do resident evil 8 PS5

Visualizar anexo 183442

Eita poha!

Bem que estava achando que era alguma solução DLSS like, já que os caras da DF acharam a qualidade extremamente próxima do nativo. Nem sabiam dizer a resolução de fato.

Não é a toa que o ps5 tá segurando "4k"/60 com RayTracing na maior parte do tempo.

 

[Legaia]

FidelityFX vai chegar pra todo mundo.
Não devia nem ser assunto, não é "se", é "quando".

Acredito que estão usando a técnica pra resolução

Digital foudry disse que a demo parece estar usando alguma tecnica... e a qualidade é impressionante.. parece 4k nativo

 

[nominedomine]

Eita poha!

Bem que estava achando que era alguma solução DLSS like, já que os caras da DF acharam a qualidade extremamente próxima do nativo. Nem sabiam dizer a resolução de fato.

Não é a toa que o ps5 tá segurando "4k"/60 com RayTracing na maior parte do tempo.

Mas não é não (ao menos com base nos nomes ali), a solução da AMD para concorrer com o DLSS não tem nem para PC ainda.

Tem a explicação do que são essas técnicas ai no próprio site da AMD:

https://www.amd.com/en/technologies/radeon-software-fidelityfx

Os que estão ali são: FidelityFX Contrast Adaptive Sharpening, FidelityFX Ambient Occlusion, FidelityFX Downsampler

FidelityFX Super Resolution que é a resposta ao DLSS, até onde sei ninguém sabe exatamente como é a solução.

Independente disso, já fica claro que mesmo as soluções já existentes são muito boas e que DLSS é mais hype que qualquer coisa. A própria explicação no video da DF sobre como eles faziam para determinar a resolução em outros jogos anteriores da Capcom como DMC5 e RE2 (olhavam o primeiro frame de um nova cena ou tinham que ir lá comparar com a imagem em 4K nativo do PC) já diz tudo sobre o quão ínfima é a diferença entre o resultado obtido por técnicas já existentes de reconstrução e 4K nativo.

 

[Gabjplima]

FidelityFX Contrast Adapative Sharpening - Upscaling ML de resolução combinado com TAA.

FidelityFX CACAO - Oclusão de Ambiente Adaptativa e Otimizada para realçar iluminação e sombras.

FidelityFX Single Pass Downsampler - Geração acelerada de MIP utilizando computação assíncrona em tempo real.

Maiores detalhes em:

https://www.amd.com/pt/technologies/radeon-software-fidelityfx

Eles tem até melhoria na imagem de jogo HDR.

 

[LucianoBraga]

Acredito que estão usando a técnica pra resolução

Digital foudry disse que a demo parece estar usando alguma tecnica... e a qualidade é impressionante.. parece 4k nativo

Não estão, não tá pronta ainda. Eu acho que sai no fim do Q3/início do Q4.

FidelityFX Contrast Adapative Sharpening - Upscaling ML de resolução combinado com TAA.

FidelityFX CACAO - Oclusão de Ambiente Adaptativa e Otimizada para realçar iluminação e sombras.

FidelityFX Single Pass Downsampler - Geração acelerada de MIP utilizando computação assíncrona em tempo real.

Maiores detalhes em:

https://www.amd.com/pt/technologies/radeon-software-fidelityfx

Eles tem até melhoria na imagem de jogo HDR.

CAS não envolve ML, pelo menos não ainda. Só tira o efeito de borrado do AA e aumenta a nitidez.

 

[Gabjplima]

Não estão, não tá pronta ainda. Eu acho que sai no fim do Q3/início do Q4.



CAS não envolve ML, pelo menos não ainda. Só tira o efeito de borrado do AA e aumenta a nitidez.

Então é basicamente um filtro para aumentar a nitidez da imagem.

Mas a questão é que a AMD vai adotar o ML via CUs, pelo menos é que os boatos estão dizendo e não via tensor cores especializados como a NVIDIA.

Se vier algo do tipo só no RDNA3, mas a AMD vai tentar um novo meio que seja compatível com PCs rdna, Ps5 e Xbox Series.

 

[Waters_PF]

Acho que o tópico perdeu o sentido.

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forum.outerspace.com.br

Seu post que não tem sentido... Você nem leu o negócio e tá falando bobagem

 

[LucianoBraga]

Então é basicamente um filtro para aumentar a nitidez da imagem.

Mas a questão é que a AMD vai adotar o ML via CUs, pelo menos é que os boatos estão dizendo e não via tensor cores especializados como a NVIDIA.

Se vier algo do tipo só no RDNA3, mas a AMD vai tentar um novo meio que seja compatível com PCs rdna, Ps5 e Xbox Series.

Sim, é isso mesmo que o CAS é. E por ser de código aberto, tem até implementação no ReShade há anos.
O ML vai vir, mas como eu disse, é coisa pro segundo semestre e pra todos os consoles e PC.

Se for feito via compute não precisa nem ser RDNA, quem dirá RDNA3. Mas é esperar.

 

[nominedomine]

Então é basicamente um filtro para aumentar a nitidez da imagem.

Mas a questão é que a AMD vai adotar o ML via CUs, pelo menos é que os boatos estão dizendo e não via tensor cores especializados como a NVIDIA.

Se vier algo do tipo só no RDNA3, mas a AMD vai tentar um novo meio que seja compatível com PCs rdna, Ps5 e Xbox Series.

Se a AMD for inteligente ela não deveria nem falar como funciona a tecnica dela, tem que apresentar só os resultados. Caso não use ML nego já vai desmerecer.

Esse CAS ai é um filtro de sharpening aplicado somente em algumas partes da imagem para tirar aquela embaçada que vem junto com o TAA. Eu não gosto não, nem no exemplo ali da AMD eu acho que fica bom, mas é porque o TAA não me incomoda (é uma questão de gosto mais que qualquer coisa).

O FidelityFX Super Resolution deve demorar, acabou de sair ontem um update grande de driver da AMD e não tem isso, fora que as placas já estão tudo esgotando de qualquer forma a AMD não tem pressão nenhuma para correr com isso (é só lembrar que a primeira impressão ruim queimou o filme do DLSS por um bom tempo).

 

[Legaia]

Não estão, não tá pronta ainda. Eu acho que sai no fim do Q3/início do Q4.



CAS não envolve ML, pelo menos não ainda. Só tira o efeito de borrado do AA e aumenta a nitidez.

Então a engine da Capcom está usando alguma técnica checkerboard

É muito impressionante.. para que está em 4k nativo

 

[LucianoBraga]

Então a engine da Capcom está usando alguma técnica checkerboard

É muito impressionante.. para que está em 4k nativo

Provável, até porque não é novidade no SDK do Playstation.

Se a solução de supersampling da AMD prestar, a gente vai parar de falar de 4k no PS5 e Series X e vamos começar a falar de 8k (não nativo, mas não importa). Nesse caso, 4k vai ser pro Series S se as produtoras quiserem - obviamente usando como referência a IQ e lógica que a gente tem hoje.

Fico curioso pra ver se as técnicas de supersampling e checkerboard são combináveis sem gerar artefatos - o que, de novo, não importa se a solução prestar. É mais pela curiosidade mesmo.

 

[nominedomine]

Desafio: Uma das imagens tem CAS, outra tem DLSS e outra não tem nada.




Ou será que não?

1 - ?
2 - ?
3 - ?

 

[AyresMVP]

Desafio: Uma das imagens tem CAS, outra tem DLSS e outra não tem nada. O CAS eu apliquei usando um programa para isso os outros dois peguei do Reddit.

Visualizar anexo 183450Visualizar anexo 183451
Visualizar anexo 183452

Pode esquecer... Se não tiver a legenda em cada foto, nem com o habitual zoom de 400% a istaiada acerta.

 

[AyresMVP]

Acho que o tópico perdeu o sentido.

Desde a primera página...

 

[wtsds]

Desafio: Uma das imagens tem CAS, outra tem DLSS e outra não tem nada.

Visualizar anexo 183450Visualizar anexo 183451
Visualizar anexo 183452

Ou será que não?

O do meio é cas? Tem mais serrilhado na imagem. O nativo deve ser a última. Mas tô vendo no cel

 

[nominedomine]

O do meio é cas? Tem mais serrilhado na imagem. O nativo deve ser a última. Mas tô vendo no cel

Vou esperar mais respostas para dar o resultado.

Quem acertar ganha Horizon Zero Dawn complete edition na PSN.

 

[Pipoqueiro]

Desafio: Uma das imagens tem CAS, outra tem DLSS e outra não tem nada.

Visualizar anexo 183450Visualizar anexo 183451
Visualizar anexo 183452

Ou será que não?

1 - ?
2 - ?
3 - ?

1 Nada,
2 DLSS
3 Cas

mas esse jogo tem um mal uso do dlss, em death stranding da pra notar na hora o dlss

 

[nominedomine]

1 Nada,
2 DLSS
3 Cas

mas esse jogo tem um mal uso do dlss, em death stranding da pra notar na hora o dlss

Entrada registrada.

É só um exercício para provocar a reflexão.

 

[AyresMVP]

É só um exercício para provocar a reflexão.

​

 

[nominedomine]

Visualizar anexo 183454​

Com a Digital Foundry falando por cima fica fácil, quero ver é o cara perceber com o jogo rodando a 60fps.

 

[AyresMVP]

Com a Digital Foundry falando por cima fica fácil, quero ver é o cara perceber com o jogo rodando a 60fps.

E a istaiada que sai no soco com lupa na mão pra provar que seu joguinho é melhor fica como agora:

 

[nominedomine]

E a istaiada que sai no soco com lupa na mão pra provar que seu joguinho é melhor fica como agora:

Ai você descobre o motivo que nego fala "não vejo diferença entre nativo e DLSS". Verdade, mas você também não vê a diferença entre nada que esteja minimamente próximo. Na pratica mesmo se fizer um teste cego entre nativo, DLSS, outro tipo de reconstrução, com ou sem CAS, já vira loteria. DLSS é excelente mas uma porrada de jogos de PS4 Pro já tem soluções bem decentes que praticamente ninguém vai distinguir.

Percebi que esta praticamente escrito qual é DLSS ali (pelo FPS) então vai os resultados, a com CAS é derivada da original então tem o mesmo FPS.

1- com CAS
2 -com DLSS
3 -sem nenhum

 

[LSTRY]

Ai você descobre o motivo que nego fala "não vejo diferença entre nativo e DLSS". Verdade, mas você também não vê a diferença entre nada que esteja minimamente próximo. Na pratica mesmo se fizer um teste cego entre nativo, DLSS, outro tipo de reconstrução, com ou sem CAS, já vira loteria. DLSS é excelente mas uma porrada de jogos de PS4 Pro já tem soluções bem decentes que praticamente ninguém vai distinguir.

Percebi que esta praticamente escrito qual é DLSS ali (a que tem o FPS maior) então vai os resultados, a com CAS é derivada da original então tem o mesmo FPS.

1- com CAS
2 -com DLSS
3 -sem nenhum

Eu acertei, com os olhos e corpo nú.

 

[nominedomine]

Eu acertei, com os olhos e corpo nú.

Na verdade o que entrega o DLSS são aqueles lens flares ali com os quadrados muito maiores.

Entre o CAS e nativo tem praticamente zero diferença (até porque tem a mesma resolução mesmo kkkkk).

Meu experimento só provou que o DLSS é foda mesmo ao mesmo tempo que provou que ninguém percebe a diferença de algo que esteja próximo. Não sendo algo cagado qualquer coisa que se aproximar já serve, vide a porrada de jogos no PS4 Pro que já tinha excelentes soluções de reconstrução ou esse RE8 ai.

 

[XINTSUAI2]

Se a AMD for inteligente ela não deveria nem falar como funciona a tecnica dela, tem que apresentar só os resultados. Caso não use ML nego já vai desmerecer.

Esse CAS ai é um filtro de sharpening aplicado somente em algumas partes da imagem para tirar aquela embaçada que vem junto com o TAA. Eu não gosto não, nem no exemplo ali da AMD eu acho que fica bom, mas é porque o TAA não me incomoda (é uma questão de gosto mais que qualquer coisa).

O FidelityFX Super Resolution deve demorar, acabou de sair ontem um update grande de driver da AMD e não tem isso, fora que as placas já estão tudo esgotando de qualquer forma a AMD não tem pressão nenhuma para correr com isso (é só lembrar que a primeira impressão ruim queimou o filme do DLSS por um bom tempo).

Se brincar o tal do DLSS da AMD é só uma combinação desses efeitos, se já foi obtido esse resultado sem ele.

 

[XINTSUAI2]

Se a AMD for inteligente ela não deveria nem falar como funciona a tecnica dela, tem que apresentar só os resultados. Caso não use ML nego já vai desmerecer.

Esse CAS ai é um filtro de sharpening aplicado somente em algumas partes da imagem para tirar aquela embaçada que vem junto com o TAA. Eu não gosto não, nem no exemplo ali da AMD eu acho que fica bom, mas é porque o TAA não me incomoda (é uma questão de gosto mais que qualquer coisa).

O FidelityFX Super Resolution deve demorar, acabou de sair ontem um update grande de driver da AMD e não tem isso, fora que as placas já estão tudo esgotando de qualquer forma a AMD não tem pressão nenhuma para correr com isso (é só lembrar que a primeira impressão ruim queimou o filme do DLSS por um bom tempo).

Acho que não tem como esconder porque ao contrário da Nvidia a solução da AMD será Open Souce se não me engano, o que e pode ser um ás nas mangas e acabar virando padrão, já que qq empresa vai poder usar e até mesmo evoluir.

 

[nominedomine]

Acho que não tem como esconder porque ao contrário da Nvidia a solução da AMD será Open Souce se não me engano, o que e pode ser um às nas mangas e acabar virando padrão, já que qq empresa vai poder usar e até mesmo evoluir.

Verdade.

Acho que com a Sony, MS e AMD juntas não tem como não virar padrão, ser open source também costuma dar um gás bom nessas coisas, essas tecnologia proprietárias da NVidia sempre acabam sendo substituídas mesmo.

 

[hayabasa]

Amd ainda nem lançou o super resolution e alguns na página atrás, achando que a Capcom já tava usando.

lol

 

[Ennis]

A maior parte das implementacos de Raytracing ê tão ridicula que so serve pra deixar as discussões de comparações sobre o assunto ainda mais patéticas.

Só ver em RE8. Nem digno de risos consegue ser

 

[durabolin]

Desafio: Uma das imagens tem CAS, outra tem DLSS e outra não tem nada.

Visualizar anexo 183450Visualizar anexo 183451
Visualizar anexo 183452

Ou será que não?

1 - ?
2 - ?
3 - ?

Puro placebo

 

[Shinobi4OS]

Vou esperar mais respostas para dar o resultado.

Quem acertar ganha Horizon Zero Dawn complete edition na PSN.

Os palpites dos caras foram com base nos FPS que estão nas imagens

Não diferença nenhuma nessas imagens

A do meio está com DLSS on porque os FPS pularam