[Não foi por falta de aviso] Ninguém quer trabalhar mais nos Estados Unidos

[Ash Fury]

sonhos de voces é uma tetinha estatal mesmo né.

 

[johnhartigan]

Tem um pessoal aqui que está no nível Ciro Gomes de economia, vão ser tapados na casa do c***lho.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Tem um pessoal aqui que está no nível Ciro Gomes de economia, vão ser tapados na casa do c***lho.

Pior que eles chegam todos pimpão crentes que estão abafando.

 

[Digoo]

A galera em vez de querer o desenvolvimento da sociedade de forma justa, não precisa ser igual, mas justa, não... Querem que o pobre seja igual o escravo: aceite sua condição e morra nela.

Eu sou um amante nato do capitalismo. E para o capitalismo existir, precisa ter pobre e precisa ter rico. Tem que ter dono do capital e tem que ter o que a única coisa que pode oferecer é a saúde e o tempo. Sim, é frio. Sim, é o jogo. Aprenda a jogar e ganhe dinheiro.

O que eu acho sensacional....muito sensacional...é como é nublada a cabecinha dos novos ultra direitistas radicais médios brasileiros de internet. Gritam "LIBERDADE A QUALQUER CUSTO" o dia inteiro...parecem o William Wallace do Õnibus coletivo...mas quando parte da sociedade não quer trabalhar simplesmente porque não estão recebendo a contraparte que elas acreditam ser válida para valer a pena, esse pessoal do "LIBERDADE A QUALQUER CUSTO" defende que se feche as possibilidades de vida destas pessoas, para que elas simplesmente se vejam obrigadas a não questionar o que desejam lhes pagar e sejam obrigadas a pegar o emprego que aparecer.

Olha a mentalidade deturpada...valores misturados...idéias desconexas...misturam "LIBERDADE" quando é a sua , mas quando surge uma disputa de classes, pregam que a disputa de classes é indigna. É muito delírio. É declarado: a única luta de classes que aceitamos e consideramos digna é a nossa. Todo o resto, deve obedecer.

Senhores: cês já são paga pau dos americanos mesmo...peguem as suas parcas trouxas e vão lavar carros na Califórnia! Vão fazer os jardins deles! Vão assentar piso e erguer paredes (lá é dry wall ainda...menos sujeira...menos pesado).

A chance está aí! Corram para a sua liberdade!

Cara, justamente, no fim, quem pode mais chora menos!
Essa "Direita" aqui do Fórum é muuuito idealista, como se todos os players do mercado jogassem de forma justa e o pobre não melhora porque é preguiçoso...
Quando vem falar de Escola Austríaca já sei que é retardado, o sistema é bom? É ótimo, mas assim como é o Comunismo. Quando se coloca o fator "ser humano" na jogada é que é o problema.

 

[Ataru]

A galera em vez de querer o desenvolvimento da sociedade de forma justa, não precisa ser igual, mas justa, não... Querem que o pobre seja igual o escravo: aceite sua condição e morra nela.

Cara, justamente, no fim, quem pode mais chora menos!
Essa "Direita" aqui do Fórum é muuuito idealista, como se todos os players do mercado jogassem de forma justa e o pobre não melhora porque é preguiçoso...
Quando vem falar de Escola Austríaca já sei que é retardado, o sistema é bom? É ótimo, mas assim como é o Comunismo. Quando se coloca o fator "ser humano" na jogada é que é o problema.

Ai nossa, como você é bonzinho, hein? Enquanto nós, os "retardados", queremos que o pobre se foda, você só quer o bem da humanidade.

Mas se é pra pedir mais teta pro funcionalismo público, daí não perdoa o pobre...

Só não é mais demagogo por falta de oportunidade mesmo.

 

[Digoo]

Ai nossa, como você é bonzinho, hein? Enquanto nós, os "retardados", queremos que o pobre se foda, você só quer o bem da humanidade.

Mas se é pra pedir mais teta pro funcionalismo público, daí não perdoa o pobre...

Só não é mais demagogo por falta de oportunidade mesmo.

Não, só queria um país com menos corrupção, uma sociedade mais responsável, melhor distribuição de renda, mais empregos, um país que dê oportunidades para todos, a busca do pleno emprego, não uma massa de desalentados enorme como hoje.

É pedir demais? Talvez. Mas não sou hipócrita de achar que "dur dur vamos estinguir o estado que tudo vai melhorar!", pelo simples fato de que o Estado é tanto beneficiador quanto beneficiado desse sistema.

E outra coisa, ninguém quer ser funça porque quer mamar na teta do governo, quer ser funça porque não quer trabalhar a mesma quantidade (ou mais) e receber 1/3 do salário.

No Brasil hoje, os únicos setores que criam vagas de emprego são o de saúde e telemarketing, hue.

 

[Darth Mario]

Cara, mas é justamente essa a minha crítica!

Acho que não fui claro o suficiente, o que quero dizer é que os grandes bancos (com a garantia do bail out do governo), simplesmente ferraram com a economia, criando titulos podres e vendendo como se fossem "cdbs" sem risco algum.

Você só não entende que a teoria austríaca não é o que está em vigência no mundo atual, não adianta ficarmos discutindo o sexo dos anjos, falando que "Ah, não deveria ser assim", mas é assim ué! Esse é o mundo real!

Os grandes bancos criaram produtos baseados numa dívida que teoricamente deveria ter uma inadimplência muito baixa, num cenário "perfeito" isso é, analisando todas as variáveis envolvidas, risco, oferta, demanda, não, eles simplesmente davam crédito pra qualquer pessoa, se você chegasse num banco querendo comprar uma casa, você conseguia, não precisava nem comprovar renda.

Tudo bem, se a crise fosse contida apenas a esse cenário, a crise seria menor, o problema foi que, desses títulos, os bancos começaram a emitir outros títulos "sintéticos", baseados na capacidade de pagamento do primeiro título.

É assim: Eu acredito que você vai pagar sua dívida, e compro um título do banco.
O investidor de Wall Street vendo esse título, faz um derivativo do meu título, e vende pra outras pessoas, que fazem o mesmo esquema, resumindo, no começo era um título, pra uma hipoteca (exemplo), de repente, eram 200 títulos "sintéticos" pra um título (derivativos).

Quando o sistema começou a falhar, as taxas de juros dos bancos começaram a subir, as pessoas não conseguiram honrar os pagamentos das hipotecas, e todo o sistema ruiu.

Agora imagine você, um investidor, que investiu em "cdbs" que o gerente do banco te vendeu, com a alcunha de "risco poupança" ver todo o seu dinheiro ir embora. Você perde relativamente pouco, mas o banco tinha milhões desses clientes, e milhões desses títulos em custódia, e foi quando houve a quebra do Lehman Brothers, o Lehman garantia títulos de outros bancos, quando esse quebrou, não havia como honrar os pagamentos dos outros bancos, e foi um efeito dominó, 9 trilhões de dólares viraram pó!

Explicando:



Comentário extraído do vídeo:
“They weren’t being stupid, they just didn’t care.”

Os grandes simplesmente não se importam, e a culpa e o prejuízo cai sempre no colo dos trabalhadores e imigrantes.

Então, bem vindo a Escola Austríaca. Ela critica justamente o que se chama de Crony Capitalism, ou Capitalismo de Compadrio ou "Corporativismo". Desde que o Keynesianismo se tornou doutrina dominante para macroeconomia, que se fala que o governo ter controle sobre a econimia, leva à essas distorções do Capitalismo real. Se você elimina a possibilidade de um investimento dar errado, você elimina o que faz o Capitalismo...ser Capitalismo. O custo desses programas de "recuperação econômica" são tão maiores do que só o que foi impresso. Porque o sistema de preços e tudo, é orgânico, e quando você artificializa o sistema de algum jeito, o valor de tudo não tem mais nenhum sentido real. Por isso a Inflação desefreada. O dinheiro simplesmente perde valor, porque ele é baseado em um sistema que não há perdas.

A "Teoria Austríaca" não está em vigência...e por que isso acontece. Economia não é um jogo de xadrez 4D que se você realocar recursos "inteligentemente" você vai criar riqueza. É essa ideia errada que explica porque Keynesianismo leva à bolhas. Você vai ter perdas no Capitalismo, claro, porque é da ordem natural haver momentos de baixa, mas são baixas que fazem sentido. Bolhas são artificialmente criadas e quando elas estouram, acontece o impensável,como 9 trilhões desaparecer do nada.

 

[Digoo]

Então, bem vindo a Escola Austríaca. Ela critica justamente o que se chama de Crony Capitalism, ou Capitalismo de Compadrio ou "Corporativismo". Desde que o Keynesianismo se tornou doutrina dominante para macroeconomia, que se fala que o governo ter controle sobre a econimia, leva à essas distorções do Capitalismo real. Se você elimina a possibilidade de um investimento dar errado, você elimina o que faz o Capitalismo...ser Capitalismo. O custo desses programas de "recuperação econômica" são tão maiores do que só o que foi impresso. Porque o sistema de preços e tudo, é orgânico, e quando você artificializa o sistema de algum jeito, o valor de tudo não tem mais nenhum sentido real. Por isso a Inflação desefreada. O dinheiro simplesmente perde valor, porque ele é baseado em um sistema que não há perdas.

A "Teoria Austríaca" não está em vigência...e por que isso acontece. Economia não é um jogo de xadrez 4D que se você realocar recursos "inteligentemente" você vai criar riqueza. É essa ideia errada que explica porque Keynesianismo leva à bolhas. Você vai ter perdas no Capitalismo, claro, porque é da ordem natural haver momentos de baixa, mas são baixas que fazem sentido. Bolhas são artificialmente criadas e quando elas estouram, acontece o impensável,como 9 trilhões desaparecer do nada.

Sim, mas essa é a outra parte do meu argumento, de que a Teoria Austríaca não pode ser aplicada na prática, porque ela pressupõe a boa vontade de todos os jogadores, e isso não acontece, visto que o ser humano é corruptor ou corruptível.

Por exemplo, o Brasil poderia estar exportando MUITO mais produtos agrícolas para a Europa, com o acordo Euro - Mercosul, mas a França foi lá e melou com o pretexto de "proteger a Amazônia", o que é mentira, o objetivo real era garantir o mercado para suas próprias exportações.

Eua taxando o Aço e Alumínio brasileiro porque o Bolsonaro estreitou laços com a China. A própria China, em retaliação a algumas declarações de ministros e até do próprio presidente elevou as tarifas de alguns produtos, ameaçou não comprar os frangos brasileiros porque estes poderiam "ser vetor de transmissão de Covid".

Enfim, a realidade é que o comércio internacional está muito mais ligado à geopolítica mundial do que o capitalismo em sí, e, devido a isso, o Brasil, por meio de uma Elite (João Dória com a coronavac) por exemplo, e o próprio governo (Alguns deputados e senadores) continua sendo uma colônia de exploração, e é essa a minha indignação.

O pessoal acha que isso é ser esquerdista, mas eu estou longe dessas pautas, apenas olho com os olhos de um realista, o país que vivemos é um país onde existe uma Elite dominante (datada desde o descobrimento) e "o povo", vivemos basicamente um sistema feudal.

 

[Ataru]

Não, só queria um país com menos corrupção, uma sociedade mais responsável, melhor distribuição de renda, mais empregos, um país que dê oportunidades para todos, a busca do pleno emprego, não uma massa de desalentados enorme como hoje.

É pedir demais? Talvez. Mas não sou hipócrita de achar que "dur dur vamos estinguir o estado que tudo vai melhorar!", pelo simples fato de que o Estado é tanto beneficiador quanto beneficiado desse sistema.

E outra coisa, ninguém quer ser funça porque quer mamar na teta do governo, quer ser funça porque não quer trabalhar a mesma quantidade (ou mais) e receber 1/3 do salário.

No Brasil hoje, os únicos setores que criam vagas de emprego são o de saúde e telemarketing, hue.

Luta por "melhor distribuição de renda e com oportunidades para todos" e, ao mesmo tempo, exige mais mamatas e privilégios ao funcionalismo? Faz-me rir.

Se quer manter esse discursinho sem ser um belo de um hipócrita, lute por essas pautas da sociedade como um todo, e não para manter um sistema onde você ganhará, como mesmo pretensiona, 3 vezes mais do que um cidadão fora desse sistema. Um sistema ineficiente, distorcido e corrupto... ou alguém aqui está satisfeito com o estado brasileiro?

Por que será que o Brasil não gera emprego? Será que talvez não é um pouco caro e, por muitas vezes, inviável gerar emprego no Brasil?

Você acha que é o remédio, mas acaba sendo a doença.

 

[Poor_Boy]

Não, só queria um país com menos corrupção, uma sociedade mais responsável, melhor distribuição de renda, mais empregos, um país que dê oportunidades para todos, a busca do pleno emprego, não uma massa de desalentados enorme como hoje.

É pedir demais? Talvez. Mas não sou hipócrita de achar que "dur dur vamos estinguir o estado que tudo vai melhorar!", pelo simples fato de que o Estado é tanto beneficiador quanto beneficiado desse sistema.

E outra coisa, ninguém quer ser funça porque quer mamar na teta do governo, quer ser funça porque não quer trabalhar a mesma quantidade (ou mais) e receber 1/3 do salário.

No Brasil hoje, os únicos setores que criam vagas de emprego são o de saúde e telemarketing, hue.

O que não falta é vaga em tecnologia, mas não conseguem contratar devido a falta de capacidade técnica do povo brasileiro que não tem uma educação que ajude.
Agradeça a 40 anos de governo socialista por isso.

 

[Digoo]

Luta por "melhor distribuição de renda e com oportunidades para todos" e, ao mesmo tempo, exige mais mamatas e privilégios ao funcionalismo? Faz-me rir.

Se quer manter esse discursinho sem ser um belo de um hipócrita, lute por essas pautas da sociedade como um todo, e não para manter um sistema onde você ganhará, como mesmo pretensiona, 3 vezes mais do que um cidadão fora desse sistema. Um sistema ineficiente, distorcido e corrupto... ou alguém aqui está satisfeito com o estado brasileiro?

Por que será que o Brasil não gera emprego? Será que talvez não é um pouco caro e, por muitas vezes, inviável gerar emprego no Brasil?

Você acha que é o remédio, mas acaba sendo a doença.

Cara, por favor, leia os meus comentários no tópico, são vários, você usa um espantalho como se meu maior objetivo fosse manter o status quo, que é o funcionalismo receber mais e mais... Eu nunca defendi isso, abomino isso, apenas disse que, num cenário onde o funcionalismo público paga mais que o setor privado, as pessoas, obviamente vão preferir o primeiro.

O duro que seu discurso é tão bélico, que não dá pra fazer conjecturas, cenários, você é simplesmente radical!

Por favor, entenda que aqui meu objetivo é discutir ideias, não tentar ganhar qualquer debate, se você apresenta argumentos direcionados aos meus argumentos, podemos discutir, dialogar, mas a maioria da chamada "Direita" do Fórum, não é conservadora nem liberal, é uma aberração, um amálgama de ofensas que nada contribuem para o debate.

É um verdadeiro circo, o objetivo deveria ser uma discussão sadia, mas uma galera aqui, ou faz piada, ou ofende, é difícil...

 

[Sega&AMD]

Por que será que o Brasil não gera emprego? Será que talvez não é um pouco caro e, por muitas vezes, inviável gerar emprego no Brasil?

me metendo na conversa de vcs, gostei dessa pergunta, acho que cada um tem uma resposta, a mim o motivo do brasil não gerar empregos vem do racismo estrutural, ele gerando os empregos para 15% da população, ta bom, assim os demais viram mão de obra barata para empregos estranhos aos seculos 21 como doméstica, observado como as cidades brasileiras são planejadas a mim é claro que o cerne da questão está na engenharia das cidades, onde é criado um núcleo positivo ordenado e um núcleo negativo desordenado gerando sobre população que servirá ao núcleo ordenado em ocupações servis (essa sobre população dela sempre eternamente haverá ao menos uns 20% de excluídos que jamais serão colocado, devido a proposital reduzida matriz empregatícia do pais, eles existem para baixar o valor de seus pares na oferta e demanda) num pais com emprego mesmo simples porém de produção, tal situação seria impossível, a diferença do emprego de produção para o servil é enorme, tendo o de produção as pessoas não abraçariam o servil.

 

[Digoo]

O que não falta é vaga em tecnologia, mas não conseguem contratar devido a falta de capacidade técnica do povo brasileiro que não tem uma educação que ajude.
Agradeça a 40 anos de governo socialista por isso.

Cara, e é por isso que estou entrando nessa área, sei que é o futuro...

Porém, dizer que não existe mão de obra qualificada é uma mentira, basta ir ao tópico de TI aqui do Fórum, as empresas pedem títulos milionários pra pagar 1200 por mês.

O cara bom, simplesmente vai procurar algo melhor, no mundo globalizado, a coisa mais fácil é um profissional de TI brasileiro trabalhar pra uma empresa americana, europeia, asiática, consequentemente, quem fica com a vaga de 1200 realmente vai ser alguém menos qualificado.

É a mesma coisa com profissionais liberais, um bom pedreiro vai cobrar caro por seu serviço, provavelmente mais caro do que uma empresa pagaria, maaaaas, ele não é obrigado a se sujeitar a isso, consequentemente, quem é obrigado provavelmente não é tão qualificado, e a falácia da "falta de mão de obra qualificada" cai por terra.

Mais uma vez, quero discutir ideias, argumentos, não entro nem no espectro político, que tanto tentam enfiar aqui... Fiz um comentário anterior sobre a crise de 2008, ignorado... Agora pouco fiz outro sobre a falha da aplicabilidade da Escola Austríaca, e mais uma vez, ignorado... É triste.

 

[Poor_Boy]

Cara, e é por isso que estou entrando nessa área, sei que é o futuro...

Porém, dizer que não existe mão de obra qualificada é uma mentira, basta ir ao tópico de TI aqui do Fórum, as empresas pedem títulos milionários pra pagar 1200 por mês.

O cara bom, simplesmente vai procurar algo melhor, no mundo globalizado, a coisa mais fácil é um profissional de TI brasileiro trabalhar pra uma empresa americana, europeia, asiática, consequentemente, quem fica com a vaga de 1200 realmente vai ser alguém menos qualificado.

É a mesma coisa com profissionais liberais, um bom pedreiro vai cobrar caro por seu serviço, provavelmente mais caro do que uma empresa pagaria, maaaaas, ele não é obrigado a se sujeitar a isso, consequentemente, quem é obrigado provavelmente não é tão qualificado, e a falácia da "falta de mão de obra qualificada" cai por terra.

Mais uma vez, quero discutir ideias, argumentos, não entro nem no espectro político, que tanto tentam enfiar aqui... Fiz um comentário anterior sobre a crise de 2008, ignorado... Agora pouco fiz outro sobre a falha da aplicabilidade da Escola Austríaca, e mais uma vez, ignorado... É triste.

Não é mentira, eu trabalho a anos em uma grande empresa de TI e sei quanto se precisa, e sempre o que se consegue é pouco.

Quanto aos requisitos de RH, são só requisitos de RH. Pelo menos onde eu trabalho, 1200 nem atendimento help desk ganha tão pouco (e o único requisito é basicamente saber usar Windows home)

 

[NEOMATRIX]

Olha, não queria ser o cara do "eu avisei", mas... eu avisei



renda basica universal tem exatamente o mesmo problema do comunismo.

Enquanto isso tem brasileiro ganhando 500 doletas por dia com limpeza e com caminhão pq não tem quem faça esse tipo de trabalho por la.

E digo mais, as novas gerações ja entenderam que se ganha mais empreendendo do que trabalhando pros outros. Vai ser um futuro interessante


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[Digoo]

Não é mentira, eu trabalho a anos em uma grande empresa de TI e sei quanto se precisa, e sempre o que se consegue é pouco.

Quanto aos requisitos de RH, são só requisitos de RH. Pelo menos onde eu trabalho, 1200 nem atendimento help desk ganha tão pouco (e o único requisito é basicamente saber usar Windows home)

Eita, sério? Então vou me candidatar, vocês trabalham com Home Office? Sei Python, Windows, Linux, e redes...
E o mais importante, muita vontade de aprender!

Entrevista: Você sabe Java? Php? Html? Sql? Front end, back end, dar mortal invertido?

 

[Sega&AMD]

E digo mais, as novas gerações ja entenderam que se ganha mais empreendendo do que trabalhando pros outros. Vai ser um futuro interessante

o que vc entende por empreender ? biker do ifood é empreendedor ? moleque com doces no farol é empreendedor ? dono de buteco, mini padaria é empreendedor ?

eu vejo isso aqui (precarização) e não empreendedorismo, só está protegido no mercado quem tem padrinho, ciclos de amizade e muito conhecimento e só tem o conhecimento quem tem dinheiro e mesmo quem tem dinheiro e conhecimento é nada sem padrinho. o mundo é osso.

 

[NEOMATRIX]

o que vc entende por empreender ? biker do ifood é empreendedor ? moleque com doces no farol é empreendedor ? dono de buteco, mini padaria é empreenderdor ?

eu vejo isso aqui (precarização) e não empreendedorismo

Visualizar anexo 187683

Vc acha que é isso mesmo? Tem criança ganhando no instagram por mês o que a gente não ganha em 1 ano de trabalho


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[Sega&AMD]

Vc acha que é isso mesmo? Tem criança ganhando no instagram por mês o que a gente não ganha em 1 ano de trabalho

1 em milhão, mas enfim acho legal esse pontos de vista, pergunta se alguém deixaria de fazer odonto. para tentar ser ytber, na pratica, falando em futuro tal liberdade é apenas uma redução do topo da pirâmide e um engrossamento do meio, um pré elisyum (filme).

 

[NEOMATRIX]

1 em milhão, mas enfim acho legal esse pontos de vista, pergunta se alguém deixaria de fazer odonto. para tentar ser ytber, na pratica, falando em futuro tal liberdade é apenas uma redução do topo da pirâmide e um engrossamento do meio, um pré elisyum (filme).

Cara, mas o YT é um exemplo. Não se apega a isso. Mas sim, tem garoto que não ganha muito mas salva lá 2, 3 mil por mês. Daqui ha pouco acaba YT e surge novos métodos de criação de conteúdo. Esquece tb essa questão de residência fixa.

Garotada de hj não entra no mercado de trabalho se vendo com 50 anos na mesa do escritório. As coisas nos próximos anos vão mudar muito mais rápido que nos últimos 15. Hj com 5 mil vc abre uma franquia e trabalha de casa, mas não vamos nos apegar a hoje, vamos pensar no futuro, na inovação, como vc bem disse, o dentista e o médico precisarão existir ainda por muito tempo, mas novos modelos de trabalho vão surgir, novos segmentos, daqui ha pouco os bancos vão mudar, já estão mudando, imagina você ter um aporte e uma plataforma onde vc mesmo dispõe o dinheiro pra empréstimo pra terceiros. Não to falando que vai ser exatamente assim mas que tudo vai convergir pra uma forma mais ampla e autônoma. Você colocar um funcionário pra trabalhar pra você vai custar bem mais caro

Na minha empresa, que é do setor financeiro, criaram uma Diretoria só de inovação (faço parte dela). Os caras tão ali só bolando coisas pq ja sabem que da forma como trabalhamos hj em 5, 10 anos não existiremos mais

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[Sega&AMD]

Nunca vi tanta ironia

''deportem os imigrantes, parasitas, vamos construir muros''

3 anos depois

''poha nenhum americano quer trabalhar de chapeiro''


Espero que eles arrumem um coração e um cérebro para ao menos maneirar na xenofobia e aprender a tratar os serviçais, viram que limpar a própria privada é tenso ainda mais num país onde a maioria tem boa formação há décadas.

''Há mas é culpa dos cheques'' faz o experimento retira os cheques, nego sai as ruas e protesta mas não limpa privada em fast food nem a pau.

 

[Sega&AMD]

Cara, mas o YT é um exemplo. Não se apega a isso. Mas sim, tem garoto que não ganha muito mas salva lá 2, 3 mil por mês. Daqui ha pouco acaba YT e surge novos métodos de criação de conteúdo. Esquece tb essa questão de residência fixa.

Garotada de hj não entra no mercado de trabalho se vendo com 50 anos na mesa do escritório. As coisas nos próximos anos vão mudar muito mais rápido que nos últimos 15. Hj com 5 mil vc abre uma franquia e trabalha de casa, mas não vamos nos apegar a hoje, vamos pensar no futuro, na inovação, como vc bem disse, o dentista e o médico precisarão existir ainda por muito tempo, mas novos modelos de trabalho vão surgir, novos segmentos, daqui ha pouco os bancos vão mudar, já estão mudando, imagina você ter um aporte e uma plataforma onde vc mesmo dispõe o dinheiro pra empréstimo pra terceiros. Não to falando que vai ser exatamente assim mas que tudo vai convergir pra uma forma mais ampla e autônoma. Você colocar um funcionário pra trabalhar pra você vai custar bem mais caro

Na minha empresa, que é do setor financeiro, criaram uma Diretoria só de inovação (faço parte dela). Os caras tão ali só bolando coisas pq ja sabem que da forma como trabalhamos hj em 5, 10 anos não existiremos mais

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não estou te retrucando, eu tenho um visão levemente distinta

esses modelos que vão surgir serão sempre ''fraudes'' (entre aspas pois algumas pessoas realmente emergirão por elas em seus inicios) são meios de sedução mental justamente para desviar a pessoa de onde a coisa realmente acontece, que é no esqueleto dorsal do mercado formal. O especialista marcos geringer , já dizia a profissão do futuro será a profissão do passado, TI por exemplo, Ti é uma farsa uma modinha que se instalou lá atrás, engenharia eletrica, mecanica (até civil) medicina é onde o dinheiro estar desde que você faça parte da panelinha, assim como as areas burocráticas como advogado, juiz etc isso nunca desaparecerá e sempre será mais valorizado que o resto. quanto um ytuber não pagaria ao um advogado para limpara a barra dele... e os escritórios tops por sua vez são panelinhas.

eu tenho tópico sobre isso, sobre os limites sociais, acredite eles existem mas são propositalmente invisibilizados. Até o Rockfeller teve de ter aprovação de uma classe média alta para poder ''destravar'' para que ele pudesse avançar rumo aos trilhões, eles podiam e podem sufocar até mesmos os bilionários facilmente.

 

[Ataru]

Cara, por favor, leia os meus comentários no tópico, são vários, você usa um espantalho como se meu maior objetivo fosse manter o status quo, que é o funcionalismo receber mais e mais... Eu nunca defendi isso, abomino isso, apenas disse que, num cenário onde o funcionalismo público paga mais que o setor privado, as pessoas, obviamente vão preferir o primeiro.

O duro que seu discurso é tão bélico, que não dá pra fazer conjecturas, cenários, você é simplesmente radical!

Por favor, entenda que aqui meu objetivo é discutir ideias, não tentar ganhar qualquer debate, se você apresenta argumentos direcionados aos meus argumentos, podemos discutir, dialogar, mas a maioria da chamada "Direita" do Fórum, não é conservadora nem liberal, é uma aberração, um amálgama de ofensas que nada contribuem para o debate.

É um verdadeiro circo, o objetivo deveria ser uma discussão sadia, mas uma galera aqui, ou faz piada, ou ofende, é difícil...

Isso aqui não é ser bélico/radical? Chamar os outros de retardado é discutir ideias?

Quando vem falar de Escola Austríaca já sei que é retardado, o sistema é bom?

Desculpa, mas não tem como dialogar de forma respeitosa com quem te chama de retardado.

Seus argumentos são facilmente rebatíveis, pois você parte de uma série de premissas toscas e floreia elas com um monte de frases demagógicas. Você acha que é só você que se importa com os pobres? O dia que você entender que todo mundo está aqui lutando por um Brasil melhor, inclusive os direitistas-radicais-da-escola-austríaca, poderá entrar de forma minimamente adequada na discussão.

 

[NEOMATRIX]

não estou te retrucando, eu tenho um visão levemente distinta

esses modelos que vão surgir serão sempre ''fraudes'' (entre aspas pois algumas pessoas realmente emergirão por elas em seus inicios) são meios de sedução mental justamente para desviar a pessoa de onde a coisa realmente acontece, que é no esqueleto dorsal do mercado formal. O especialista marcos geringer , já dizia a profissão do futuro será a profissão do passado, TI por exemplo, Ti é uma farsa uma modinha que se instalou lá atrás, engenharia eletrica, mecanica (até civil) medicina é onde o dinheiro estar desde que você faça parte da panelinha, assim como as areas burocráticas como advogado, juiz etc isso nunca desaparecerá e sempre será mais valorizado que o resto. quanto um ytuber não pagaria ao um advogado para limpara a barra dele... e os escritórios tops por sua vez são panelinhas.

eu tenho tópico sobre isso, sobre os limites sociais, acredite eles existem, até o Rockfeller teve de ter aprovação de uma classe média alta para poder, destravar para que ele pudesse avançar rumo aos trilhões, eles podiam e podem sufocar até mesmos os bilionários facilmente.

Entendi seu raciocínio, mas eu entendo essa questão das armadilhas como algo que vira tendência, todo mundo corre pra lá e depois vira carne de vaca. (Hj é o YT por ex), mas na minha época a moda era TI e Direito. Tanto que tive me submeter a uma bolsa de 300 reais pra não terminar o curso sem uma colocação. Teve gente que estudou comigo e terminou o curso sem conseguir um estágio e teve de correr pra outra profissão.
Mas hj a coisa já tá mais normalizada, na minha empresa a área de TI (somadas infra, Desenv, Helpdesk, Projetos, Telecom) tem cerca de 20% dos colaboradores ali, tem desenvolvedor PJ emitindo nota de 15k. Isso pq tem áreas adjacentes como Segurança da Informação, Cientistas de dados dentre outras. A área de controladoria que pra uma instituição financeira é bem mais enxuta e cercada por muita automatização

Não entendo essas novas profissões como pegadinha mas sim como uma nuvem de gafanhotos correndo pro milharal e depois de um tempo estabiliza.

Isso eu to falando mais tendo como parâmetro minha experiência, pode ter pessoas aqui com outra realidade, outra visão.


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[Ataru]

me metendo na conversa de vcs, gostei dessa pergunta, acho que cada um tem uma resposta, a mim o motivo do brasil não gerar empregos vem do racismo estrutural, ele gerando os empregos para 15% da população, ta bom, assim os demais viram mão de obra barata para empregos estranhos aos seculos 21 como doméstica, observado como as cidades brasileiras são planejadas a mim é claro que o cerne da questão está na engenharia das cidades, onde é criado um núcleo positivo ordenado e um núcleo negativo desordenado gerando sobre população que servirá ao núcleo ordenado em ocupações servis (essa sobre população dela sempre eternamente haverá ao menos uns 20% de excluídos que jamais serão colocado, devido a proposital reduzida matriz empregatícia do pais, eles existem para baixar o valor de seus pares na oferta e demanda) num pais com emprego mesmo simples porém de produção, tal situação seria impossível, a diferença do emprego de produção para o servil é enorme, tendo o de produção as pessoas não abraçariam o servil.

Se fosse somente isso, não haveria tanta gente branca desempregada. Além disso, seguindo pro seu segundo argumento, o Brasil tem sérios problemas de planejamento urbano, e falo isso como graduado na área, ainda que não trabalhe nela. Mas não consigo achar que esse é um fator determinante, ainda que sempre contribua. Existem cidades urbanisticamente bem configuradas, seja planejadas ou não, e não há exatamente um local onde há maior ou menor concentração de emprego/desemprego. Não a toa o "núcleo positivo ordenado", que imagino que se refira aos locais onde há maior poder aquisitivo e boa infraestrutura urbana, é altamente prejudicado pelo desemprego, pois o Brasil não gera vagas de empregos para graduados há mais de 15 anos em números absolutos. É um problema que atinge o Sul e Nordeste, metrópole e cidade do interior, do bairro nobre a favela, etc.

O Brasil não gera tantos empregos porque a carga tributária é extremamente alta, fazendo com que tanto a população não consiga ter acesso a certos bens de consumo /serviços de qualidade como também dificulta o próprio empresário de tornar seu produto/serviço melhor e/ou mais acessível. Soma-se isso as leis trabalhistas que, sobretudo em períodos de crise, invibializam a formação ou a manutenção de vagas de emprego.

 

[Alexandre O Pato]

As leis trabalhistas que matam a geração de empregos.

o empregador paga um salário pro funcionário e outro pro governo.

fora que nosso imposto sobre o consumo é muito alto.

 

[Ataru]

o que vc entende por empreender ? biker do ifood é empreendedor ? moleque com doces no farol é empreendedor ? dono de buteco, mini padaria é empreendedor ?

eu vejo isso aqui (precarização) e não empreendedorismo, só está protegido no mercado quem tem padrinho, ciclos de amizade e muito conhecimento e só tem o conhecimento quem tem dinheiro e mesmo quem tem dinheiro e conhecimento é nada sem padrinho. o mundo é osso.

São todos empreendedores, de certa forma. Aliás, bons empreendedores. São pessoas que renunciaram completamente do estado e assumiram uma postura muito mais independente.

Isso não significa que eu ache bonito criança trabalhar num farol, ou um cara que se ferra de tanto andar de bike pra entregar comida. Só que essa foi a forma que essas pessoas encontraram para sobreviver, e isso não pode ser retirado numa simples canetada. Você só estará prejudicando a vida dessa pessoa.

Por fim, a culpa é de quem?

• É nossa por exigir desconto e preço baixo no iFood?
• É do dono da pizzaria que paga mal o pizzaiolo, mesmo pagando uma alta carga tributária e a burocracia do estado?
• É do iFood que cobra taxas "abusivas" mesmo operando em prejuízo?
• É do entregador que não consegue arranjar emprego e não tem grana pra comprar um veículo?

Ou...

- É do estado porque cobra imposto abusivo dos consumidores, do dono da pizzaria, do iFood e do entregador a ponto que todo mundo se foda em algum momento nessa história?

 

[Sega&AMD]

- É do estado porque cobra imposto abusivo dos consumidores, do dono da pizzaria, do iFood e do entregador a ponto que todo mundo se foda em algum momento nessa história?

É do estado. Mas não por esse motivo mas por um motivo social mesmo, o cara da bike ou da moto só encara isso pois os empregos de clt foram destruídos para ele (abrindo caminho para esses aplicativos, isso tudo é de caso pensado) emprego de verdade é só o de clt mesmo, o resto é quebra galho precarizado conforme a imagem mostra. Para gerar o emprego de clt é preciso do estado articular com empresário (empresário mesmo, não o dono da barbearia goumert, gente picuda que se demitir em massa aparece na mídia) e para industrializar, só na base autoritária, pois no argumento, parte da elite não aceita é justamente ela em poder do estado que desemprega.

 

[Sega&AMD]

Se fosse somente isso, não haveria tanta gente branca desempregada. Além disso, seguindo pro seu segundo argumento, o Brasil tem sérios problemas de planejamento urbano, e falo isso como graduado na área, ainda que não trabalhe nela. Mas não consigo achar que esse é um fator determinante, ainda que sempre contribua. Existem cidades urbanisticamente bem configuradas, seja planejadas ou não, e não há exatamente um local onde há maior ou menor concentração de emprego/desemprego. Não a toa o "núcleo positivo ordenado", que imagino que se refira aos locais onde há maior poder aquisitivo e boa infraestrutura urbana, é altamente prejudicado pelo desemprego, pois o Brasil não gera vagas de empregos para graduados há mais de 15 anos em números absolutos. É um problema que atinge o Sul e Nordeste, metrópole e cidade do interior, do bairro nobre a favela, etc.

O Brasil não gera tantos empregos porque a carga tributária é extremamente alta, fazendo com que tanto a população não consiga ter acesso a certos bens de consumo /serviços de qualidade como também dificulta o próprio empresário de tornar seu produto/serviço melhor e/ou mais acessível. Soma-se isso as leis trabalhistas que, sobretudo em períodos de crise, invibializam a formação ou a manutenção de vagas de emprego.

o branco pobre também é uma engrenagem do mecanismo, serve para justificar o modelo se não ia dar muito na cara, isso foi idealizado poucos antes do início do sec 20 com importação de colonos para baixar o valor do trabalho assalariado, alguns deles foram incorporados ao modelo através da embaixada dos países de onde vieram enquanto outros ficaram sem proteção, gerando a figura do branco pobre.

O resto dos seus argumentos não batem com os dados que se acham disponíveis net a fora e nem nega o que eu disse, o país gera pouco empregos para graduados mas os gera na medida apenas para manter os 15%, com os novos substituindo os velhos nas vagas existentes, não é precisa tão mais vagas (na mente da elite é claro) pois a taxa de desemprego nessa faixa é baixa, quase pleno emprego. Enfim são apenas pontos de vista do porque do desemprego crônico no pais. não é o foco do tópico já que o assuntos são os eua.

Edit: empregar pessoas depende de empreendimentos com estrutural para tal, mesmo zerando o imposto e abolindo todos os direitos possíveis, ainda assim a função de gerar emprego ainda ficaria restrita ao 1% com poder aquisitivo para tal (que o podem fazer com clt, na pratica só estaria prejudicando o trabalhador e aumentando a quota do já rico) o empreendimento mais simples capaz de empregar 10 pessoas é o varejo- um super mercado- o candidato a empreendedor deveria ter ao menos 400 mil reais para tentar a sorte, no brasil uma porcentagem pequena possuem esse dinheiro acumulado, imagina montar uma empresa de tecnologia então capaz de empregar 10 quanto não custaria, enfim a classe média que defende isso defende a ideia do 1%, não é ela que vai usufruir pois não tem grana para tal, ela vai buscar-se for esperta- uma profissão diplomada.

 

[Cuneglas]

Deixa eu ver se entendi.
O estado promete um salario fixo por mes que equivale a um subemprego basico com pouco conhecimento e baixa especializacao.
Dai, as pessoas com baixa especializacao nao querem mais trabalhar, pois recebem sem trabalhar, obvio.
Sendo assim a culpa dos caras nao quererm trabalhar é do.........
EMPRESARIO!

CLARO!

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Lembrei da época do PT, quando a galera escrevia cada walltext b*sta, passando pano pras políticas econômicas estapafúrdias do partidão.

 

[Hitmanbadass]

Nunca vi tanta ironia

''deportem os imigrantes, parasitas, vamos construir muros''

3 anos depois

''poha nenhum americano quer trabalhar de chapeiro''

Visualizar anexo 187687
Espero que eles arrumem um coração e um cérebro para ao menos maneirar na xenofobia e aprender a tratar os serviçais, viram que limpar a própria privada é tenso ainda mais num país onde a maioria tem boa formação há décadas.

''Há mas é culpa dos cheques'' faz o experimento retira os cheques, nego sai as ruas e protesta mas não limpa privada em fast food nem a pau.

Não é uma ironia uai, a ironia está na sua posição alias. Vc acha que trabalho análogo a escravidão bom?

Se abrir para imigrante, SEMPRE terá quem se submeta a isso; se não tiver imigrante ai para conseguir que alguém faça terão que pagar mais e dar melhores condições.

Oferta e demanda simples.

 

[Jeal]

o branco pobre também é uma engrenagem do mecanismo, serve para justificar o modelo se não ia dar muito na cara, isso foi idealizado poucos antes do início do sec 20 com importação de colonos para baixar o valor do trabalho assalariado, alguns deles foram incorporados ao modelo através da embaixada dos países de onde vieram enquanto outros ficaram sem proteção, gerando a figura do branco pobre.

O resto dos seus argumentos não batem com os dados que se acham disponíveis net a fora e nem nega o que eu disse, o país gera pouco empregos para graduados mas os gera na medida apenas para manter os 15%, com os novos substituindo os velhos nas vagas existentes, não é precisa tão mais vagas (na mente da elite é claro) pois a taxa de desemprego nessa faixa é baixa, quase pleno emprego. Enfim são apenas pontos de vista do porque do desemprego crônico no pais. não é o foco do tópico já que o assuntos são os eua.

Edit: empregar pessoas depende de empreendimentos com estrutural para tal, mesmo zerando o imposto e abolindo todos os direitos possíveis, ainda assim a função de gerar emprego ainda ficaria restrita ao 1% com poder aquisitivo para tal (que o podem fazer com clt, na pratica só estaria prejudicando o trabalhador e aumentando a quota do já rico) o empreendimento mais simples capaz de empregar 10 pessoas é o varejo- um super mercado- o candidato a empreendedor deveria ter ao menos 400 mil reais para tentar a sorte, no brasil uma porcentagem pequena possuem esse dinheiro acumulado, imagina montar uma empresa de tecnologia então capaz de empregar 10 quanto não custaria, enfim a classe média que defende isso defende a ideia do 1%, não é ela que vai usufruir pois não tem grana para tal, ela vai buscar-se for esperta- uma profissão diplomada.

Se diminuissem os impostos sobre o consumo, as pessoas gastariam menos, e poderiam guardar parte de sua renda. Em alguns meses, poderiam abrir um negócio. Então a diminuição de impostos seria sim ótimo para gerar empregos.

 

[Goris]

Não é uma ironia uai, a ironia está na sua posição alias. Vc acha que trabalho análogo a escravidão bom?

Se abrir para imigrante, SEMPRE terá quem se submeta a isso; se não tiver imigrante ai para conseguir que alguém faça terão que pagar mais e dar melhores condições.

Oferta e demanda simples.

Mas acho, amigo, que você caiu no conto do PTista.

O problema é você dar salário sem contrapartida. Quem não quer trabalhar (e trabalhava só por necessidade) não vai trabalhar.

Mas se abrir a fronteira e entrar mais migrante e eles tiverem a opção de não trabalhar e receber salário, eles também não cão trabalhar.

Diabos, até eu não trabalharia se me dessem salário sem eu trabalhar.

E, de novo, o problema é que isso gera um ciclo vicioso, tal qual era na hiperinflação.

Se o cara ganha sem trabalhar, força patrões a pagarem mais para quem quer. Pagando mais, vai aumentar o preço dos produtos. Com o preço dos produtos aumentando, quem não trabalha vai exigir aumento (porque direito adquirido vira direito) e, se não der, vão atacar o governo, se derem, vão voltar a aumentar preços.

Chegará uma hora que quem trabalha vai ficar puto de manter quem não trabalha e parar de trabalhar, sabendo que cada vez mais do esforço dele vai para quem não faz nada.

O resultado, a longo prazo, é Brasil / Argentina / Venezuela / Cuba.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Chegará uma hora que quem trabalha vai ficar puto de manter quem não trabalha e parar de trabalhar, sabendo que cada vez mais do esforço dele vai para quem não faz nada.

Resuma como funciona na prática o socialismo em apenas um frase.