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Neymar é o retrato da esquerda?

Beren_

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Porque o empresario é quem encontra o indivíduo, mas não é a imagem dele que agrega valor ao produto, clube, ou ele que tem o talento para o esporte, o empresario normalmente tem os contatos para ajudar a alavancar a carreira.

Meu querido. Vamos lá.

Então se hoje o empresário do Neymar, que é o pai dele se não me engano, morresse, ele iria parar de ganhar o que ganha. E este (pai do Neymar) não tinha NENHUM contato no meio.
E quanto a atletas da NBA ou NFL? Muitos são descobertos por olheiros em faculdades e escolas, coisa do tipo. São pessoas "normais", e ganham salarios milionários. E existem atletas dos mesmos jogos ganhando MUITO menos.
Não cara, não é o empresário do jogador que faz ele valer muito. Ele até pode ajudar a negociar melhores contratos, mas ele não faz a diferença entre ganhar milhões ou salario minimo..

Eu posso dizer que meu produto vale 50.000 reais. Mas dificilmente eu vou vender muitas unidades..As pessoas não vão valorizar isso provavelmente. Então, se ninguem valorizar, o valor real é ZERO. Ninguem compra.
Depende, a Apple vende produtos super faturados pois sua marca agrega status, então o povo paga.

"superfaturados"? Então se é superfaturado porque alguem compra? Todos são completos imbecis?
Ou apenas as pessoas tem uma PREFERÊNCIA pois conhecem a qualidade do produto e portanto VALORIZAM isso?
Eu por exemplo prefiro android, não compro iPhone nem a pau. Mas meu android custa o mesmo que um iPhone?
Um galaxy S9 por exemplo ta na faixa de 4k. E não tem a marca da apple nele..
Novamente, não é isso..
E pense comigo, porque a "marca" vale? Nao seria porque as pessoas associam a marca a algo?
Isso se chama "capital social", voce conseguir que as pessoas associem seu produto a algo BOM, algo que VALE o preço.

Tu dissestes que o talento do neymar é raro, ou de outro cara famoso com o cristiano ronaldo, tudo bem pode ser raro, mas qual é a importância real desse talento (utilidade), para ele receber tanto? Contorcionista também tem um habilidade rara, e recebe menos por exemplo.

Porque as PESSOAS não valorizam tanto um contorcionista quanto valorizam o Neymar oras. Mas valorizam o Cristiano Ronaldo.
a "importância", o VALOR é dados pelas pessoas. É subjetivo.
Agora, entre um contorcionista mediano e um MUITO BOM. O muito bom será mais valorizado.

Lembra magicos como David Cooperfield? Porque ele ganhava tanto?
Porque ele dava um put* show e as pessoas valorizavam, gostavam disso.

E repetindo. Porque agua vale menos do que diamantes? Se a utilidade da agua é maior (lavar, limpar, vida, plantar, etc) e os diamantes são meros ornamentos? Gadgets?
Mas, se voce estiver com uma necessidade extrema de agua, poderá pagar qualquer coisa a seu dispor por um mero copo..
 
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Beren_

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Neymar tá mais para libertário. Sonegou imposto para karamba huahauah.

 

kapiel10

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Desculpe mas só achei uma coisa estranha no seu post.
De onde voce afirma que se alguem está ganhando, outro necessariamente está perdendo? Não entendi isso bem.

essa frase signfica o dinheiro girando em nossa sociedade
entretanto eu quis disser que se alguém deixa de pagar imposto outra pessoa que precisa desse imposto sendo aplicado em escolas e saúde sentirá falta do mesmo
 

kapiel10

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Olha se gosam de isenções físicas são porque a sociedade brasileira permite até para gerar poder gerar mais empregos com ela, quanto aos meios ilícitos acredito que se tiverem eles vão investigar.

O que eu quero dizer é que todo país jogadores ganham muito e porque merecem porque rendem milhões ou você acha que o CR7 ganha e o RM fica no prejuízo?

Agora por isso comparar jogador de futebol que dá retorno financeiro com gente do atrair público não dá, por isso acho mais justo ganhar por merecimento.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

cara o brasil é uma piada empresas gigantes como bancos e telefonias são corruptas e imorais aqui no nosso país veja o kassab querendo dar um prédio público que custa BILHÕES DE reais para a OI alegando que a oi presta um grande serviço a sociedade, além de não exigiram que a oi paga as multas e processo que os cllientes da mesma protocolaram eles ainda querem dar um "prêmio" para oi

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,nova-lei-pode-dar-r-87-bi-a-operadoras,10000095772
https://oglobo.globo.com/economia/governo-quer-mudar-lei-para-poder-intervir-na-oi-20429038
 

*ka

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Meu querido. Vamos lá.

Então se hoje o empresário do Neymar, que é o pai dele se não me engano, morresse, ele iria parar de ganhar o que ganha. E este (pai do Neymar) não tinha NENHUM contato no meio.
E quanto a atletas da NBA ou NFL? Muitos são descobertos por olheiros em faculdades e escolas, coisa do tipo. São pessoas "normais", e ganham salarios milionários. E existem atletas dos mesmos jogos ganhando MUITO menos.
Não cara, não é o empresário do jogador que faz ele valer muito. Ele até pode ajudar a negociar melhores contratos, mas ele não faz a diferença entre ganhar milhões ou salario minimo..
Não, pois como eu disse o empresario só abre o caminho para a pessoa criar ou sua carreira, talvez ajude na parte administrativa, tanto é que após conquistar a fama, alguns trocam de empresário, ou ficam sem um, administrando sua carreira por conta própria, olheiro também ajuda, pois um bom olheiro tem um bons contatos em clubes, ou com empresários, para ajudar o individuo a ter boas oportunidades no inicio da carreira, mas como eu disse anteriormente esses dois ganham menos, pois não é a imagem deles que está associada ao sucesso para o publico, e também não vão ser eles que irão fazer o show, ele ficam nos bastidores.
"superfaturados"? Então se é superfaturado porque alguem compra? Todos são completos imbecis?
Ou apenas as pessoas tem uma PREFERÊNCIA pois conhecem a qualidade do produto e portanto VALORIZAM isso?
Eu por exemplo prefiro android, não compro iPhone nem a pau. Mas meu android custa o mesmo que um iPhone?
Um galaxy S9 por exemplo ta na faixa de 4k. E não tem a marca da apple nele..
Novamente, não é isso..
E pense comigo, porque a "marca" vale? Nao seria porque as pessoas associam a marca a algo?
Isso se chama "capital social", voce conseguir que as pessoas associem seu produto a algo BOM, algo que VALE o preço.
A maior parte das pessoas compram Apple pelo status, pois como você disse a marca está associada ao sucesso, sofisticação, e algo legal, descolado, mas todos nos sabemos que isso é ilusão, que é algo que a publicidade cria para vender, não digo que eles estão errados, cai na propaganda e paga quem quer, mas nem por isso deixa de ser um produto super faturado, e muitas pessoas comprar para se aparecer, e para alguns quanto mais caro melhor, só para dizer que tem, e ter aquele sentimento de conquista que tem algo que poucos tem.
Mas provavelmente o Apple equivalente é mais caro, e normalmente o da Apple de mesmo valor tem especificações de hardware um pouco inferiores. Mas eles só cobram isso porque o povo paga, a partir do momento que a maior parte se ligar ver, não isso custo muito mais do que realmente deveria, e não comprar, eu te garanto que preço baixa, e a empresa ou o vendedor irá reduzir sua margem de lucro para vender.
Porque as PESSOAS não valorizam tanto um contorcionista quanto valorizam o Neymar oras. Mas valorizam o Cristiano Ronaldo.
a "importância", o VALOR é dados pelas pessoas. É subjetivo.
Agora, entre um contorcionista mediano e um MUITO BOM. O muito bom será mais valorizado.

Lembra magicos como David Cooperfield? Porque ele ganhava tanto?
Porque ele dava um put* show e as pessoas valorizavam, gostavam disso.

E repetindo. Porque agua vale menos do que diamantes? Se a utilidade da agua é maior (lavar, limpar, vida, plantar, etc) e os diamantes são meros ornamentos? Gadgets?
Mas, se voce estiver com uma necessidade extrema de agua, poderá pagar qualquer coisa a seu dispor por um mero copo..
Realmente diamantes são mais raros do que água, e é caro, pois é difícil de ser encontrado, e na minha opinião ele custa mais caro ainda por causa de joias, mas ele tem outras utilidades, e por ser um material não tão comum também é utilizado o diamante sintético que mais utilizado na indústria. Mas porque pessoas comuns tem interesse por pedras de diamantes, justamente pelo status que joias causam, por serem caras poucas pessoas possuem, e com isso a pessoas tem novamente o sentimento de conquista, e a água por ser mais comum, porém mais importante ninguém dá o devido valor, mas quando falta as pessoas dão até os diamantes por ela, e nessa caso é porque sem ela o indivíduo morre, então a água se torna preciosa a vida depende dela. E eu ainda acho os diamantes mais úteis que as habilidades dos jogadores, e também dá trabalho obtê-los sinteticamente, ou extrai-los da natureza e tratar a pedra, pois o diamante bruto deve ter menos valor.
E só colocando meu ponto de vista, se nós formos observar tudo gira entorno da propaganda, em que eles tentam convencer as pessoas que elas realmente precisam daquilo mesmo sem precisar, e muitas vezes eles jogam na parte de psicológica que o indivíduo precisa daqui para ser aceito, ter melhor status perante o grupo de amigos ou sociedade.
 

Beren_

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essa frase signfica o dinheiro girando em nossa sociedade
entretanto eu quis disser que se alguém deixa de pagar imposto outra pessoa que precisa desse imposto sendo aplicado em escolas e saúde sentirá falta do mesmo

Bem. Quando duas pessoas ou empresas, ou pessoa e empresa, fazem um negócio. As duas ganham alguma coisa.
Quando voce compra, um pão que seja. É porque voce queria este pão.
Recursos são escassos, não são infinitos, por isso existe pobreza,. A solução para isso é PRODUZIR mais.
Produzir mais foi o que baixou de cerca de 90% da miseria do mundo, para cerca 10% em coisa de 2 seculos da revolução industrial.
Dinheiro não é infinito, mas podemos e devemos então entender como podemos PRODUZIR mais.

Se alguem deixa de pagar imposto, a pessoas que receberia esse imposto em "serviços", não possuíam esse dinheiro em primeiro lugar, elas não trabalharam por esse dinheiro. Porque diabo ela o "merecem"?
O que voce está sugerindo é algo do tipo, se eu sou assaltado todo dia na rua X quando estou voltando do trabalho para casa, e resolvo não mais pegar a rua X no caminho para casa, então eu estou errado porque o assaltante vai sentir falta do meu dinheiro para alimentar os filhos dele (estou usando a mesma falácia de apelo a emoção que voce usou dizendo "ah, sentirão falta na saude e educacao").
Então eu deveria ser obrigado a pegar a rua X todo dia..

Na prática, o politico que roubaria voce, teria que roubar um pouco menos..

Então não leve a mal, mas seu post é bem esquisito. Recheado de senso comum e ideias socialistas.
E enquanto isso, devido a esse senso comum, as pessoas são roubadas e o capital sumiu do Brasil. Agora tendo menos ainda para investir em produzir para realmente reduzir a pobreza. Que é o problema em primeiro lugar.
 
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NÃOMEQUESTIONE

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Não tenho absolutamente nada contra a figura do jogador, mas esse gif...:kkk

2038f77bc879f624dddbdea3868f518cb4bdd6e21cff0dc38f4e42f865e772ef.gif
 

The Kong

Cruz Bala Trevoso
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Porque o Neymar ganha tanto?
Porque outros jogadores de futebol ganham menos ou mesmo alguns ganham coisa na casa de salario minimo? Se é a mesma profissão?

Cara, alguns jogadores ganham fortunas simplesmente por que tem quem os paguem, oras! E se estão pagando, tipo, uns 2 milhões mensais pro pederasta, pode ter certeza que o mesmo está dando pelo menos 3x mais de retorno pra equipe/empresa/time...

Lógica de mercado...
 

Gentilhomem

Bam-bam-bam
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O que está acontecendo? só agora que eu reparei, nunca vi o neil andando por essas bandas pastas.
 

Beren_

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Não, pois como eu disse o empresario só abre o caminho para a pessoa criar ou sua carreira, talvez ajude na parte administrativa, tanto é que após conquistar a fama, alguns trocam de empresário, ou ficam sem um, administrando sua carreira por conta própria, olheiro também ajuda, pois um bom olheiro tem um bons contatos em clubes, ou com empresários, para ajudar o individuo a ter boas oportunidades no inicio da carreira, mas como eu disse anteriormente esses dois ganham menos, pois não é a imagem deles que está associada ao sucesso para o publico, e também não vão ser eles que irão fazer o show, ele ficam nos bastidores.

Pera ai mano.
Voce já chegou a conclusão ali, de que o empresário meio que "tanto faz", pois se voce esta fazendo uma analise empirica, que é o caso, e UM caso já é falso, a tese já se desmancha. Pois não se prova verdade para todos os casos. Basta UM jogador que não precise de empresário e pronto. O resto são desculpas circunstanciais, o que não cabe na lógica e busca pela verdade. Relação não implica causalidade.

Agora podemos fazer outra suposição. Existem jogadores MUITO BONS em esportes pouco conhecidos. E estes não chegam perto de um salário do Neymar. Porque, se ambos são jogadores excepcionais, e ambos são esportistas?
Esportes menos conhecidos vão ter menor publico. O Dinheiro que atletas como Neymar ganham alem de "salário", vem de marcas. A marca do time que joga, marcas como Nike, Adidas etc.
Ai vem no que o nosso amigo @The Kong falou. Como empresas fazem muito dinheiro com o Neymar. Elas podem pagar muito tambem. Mas, PORQUE elas fazem muito dinheiro com o Neymar? Afinal, ele não fabrica Tenis, ele não tá na linha de produção fabricando camisas. Então por que?
Porque a imagem do Nyemar é vista como "unica", como algo "especial", as pessoas criam uma ideia de admiração, ou seja, as pessoas DÃO VALOR ao jogador.
Pense ainda, se TODOS os jogadores jogassem a mesma coisa que o Neymar. Exatamente o mesmo. Ele teria tanto valor? Não né?
Portando, podemos concluir novamente o que já havia sido concluído, sem erro de logica, que a escassez define valor. Se Neymar=unico, escasso, como "jogador top", então as pessoas atribuem valor a ele. Se não fosse dessa forma, ele não teria tanto valor.

A maior parte das pessoas compram Apple pelo status, pois como você disse a marca está associada ao sucesso, sofisticação, e algo legal, descolado, mas todos nos sabemos que isso é ilusão, que é algo que a publicidade cria para vender, não digo que eles estão errados, cai na propaganda e paga quem quer, mas nem por isso deixa de ser um produto super faturado, e muitas pessoas comprar para se aparecer, e para alguns quanto mais caro melhor, só para dizer que tem, e ter aquele sentimento de conquista que tem algo que poucos tem.

Cara se eh "ilusão" ou não, não importa,. O que importa é o que as pessoas percebem. E muitas percebem que VALE o valor que pagam. Por isso pagam.
Não existe "superfaturado" se voce não pode colocar valor arbitrário no sentimento das pessoas quanto a uma marca, a qualidade, a tranquilidade, etc.
Elas compram pois se sentem bem comprando. E isso não é possivel calcular de forma material.
Eu posso dizer que o iPhone eh 500 reais de peças, 500 reais software e 4.000 reais a marca. Como voce vai discutir se a marca vale isso? Com todo mundo? Eu digo que para mim vale, e vou comprar meu dinheiro. E pronto. Ou seja, não tem como chamar de "superfaturado" a não ser que voce consiga me provar que a marca deve ter um valor fixo definido arbitrariamente.
Eu sempre compro tenis Nike. Mesmo sendo as vezes mais caro. Porque? Porque essa porra eh confortável para kralho. Me sinto bem neles. Nunca me arrependi de uma compra. Mas o tenis para fabricar deve custar uns 10 reais. Mas sim, eu compro a marca, a qualidade que eu sei que eles garantem.
Se voce quiser comprar um Niqué, marca concorrente por 30 reais. É porque você não dá esse mesmo valor que eu dou a marca.
É subjetivo. E depende da percepção das pessoas. Se muitos começam a achar que Nike é uma marca ruim, essa percepção muda e o preço ou cai ou não vende.

Mas provavelmente o Apple equivalente é mais caro, e normalmente o da Apple de mesmo valor tem especificações de hardware um pouco inferiores. Mas eles só cobram isso porque o povo paga, a partir do momento que a maior parte se ligar ver, não isso custo muito mais do que realmente deveria, e não comprar, eu te garanto que preço baixa, e a empresa ou o vendedor irá reduzir sua margem de lucro para vender.

Sim cara. Se NINGUEM comprar o preço baixa. Mas as pessoas compram pois associal aquele produto a algo bom. Elas consideram que VALE o preço.
Quem considera que não vale, compra produto similar e pronto. Eu como falei curto android, mas nem pelo preço mas por ser desenvolvedor e outros motivos.

Realmente diamantes são mais raros do que água, e é caro, pois é difícil de ser encontrado, e na minha opinião ele custa mais caro ainda por causa de joias, mas ele tem outras utilidades, e por ser um material não tão comum também é utilizado o diamante sintético que mais utilizado na indústria. Mas porque pessoas comuns tem interesse por pedras de diamantes, justamente pelo status que joias causam, por serem caras poucas pessoas possuem, e com isso a pessoas tem novamente o sentimento de conquista, e a água por ser mais comum, porém mais importante ninguém dá o devido valor, mas quando falta as pessoas dão até os diamantes por ela, e nessa caso é porque sem ela o indivíduo morre, então a água se torna preciosa a vida depende dela. E eu ainda acho os diamantes mais úteis que as habilidades dos jogadores, e também dá trabalho obtê-los sinteticamente, ou extrai-los da natureza e tratar a pedra, pois o diamante bruto deve ter menos valor.

Ai novamente precisamos fazer uma regressão no seu pensamento. Voce chegou a conclusões, sem passar pelas premissas, sem seguir todo o caminho.
"diamantes são caros porque são joias"? Será? Porque são bonitos?
Mas existem bijuterias, feitas de plasticos e resinas que são tão bonitas quanto diamantes. Que parecem a mesma coisa a olho nú, e somente especialistas ou testes conseguem mostrar a diferença. E ainda assim, essas "joias" custam "baratinho".
Diamantes são USADOS como joias, por serem bonitos e por serem ESCASSOS. Não tem diamante para todo mundo. Apenas algumas pessoas podem ter diamantes. Quanto mais raro, mais caro. E nem é pela sua utilidade, é pura e simplesmente pela sua escassez.
Os diamantes sintéticos não possuem todas as propriedades do diamante natural, e por serem criados em laboratório, tem menor escassez e portanto valor.
Diamantes naturais, as pessoas dão a eles valores altos pois entendem, mesmo que não diretamente, que é algo raro (alem de mais bonito).
Num exemplo simples, veja como tem gente que valoriza trofeus raros em jogos de consoles etc.

E só colocando meu ponto de vista, se nós formos observar tudo gira entorno da propaganda, em que eles tentam convencer as pessoas que elas realmente precisam daquilo mesmo sem precisar, e muitas vezes eles jogam na parte de psicológica que o indivíduo precisa daqui para ser aceito, ter melhor status perante o grupo de amigos ou sociedade.

Para que serve a propaganda? O Marketing? Porque as pessoas se promovem ou promovem marcas?
Para dar as pessoas, consumidores, uma impressão, uma aparencia, de que o produto deles é bom, desta forma as pessoas vão desejar, VALORIZAR mais seus produtos.

Enfim. Eu só estava tentando explicar que a ciencia economica explica que o valor dos produtos/servços é subjetivo e dados por quem compra, como voce mesmo confirmou "se alguem compra por esse preco, vale, se pararem de comprar, o preco baixa".
Não importa o quanto voce estudou, trabalho, o tempo que gastou, dinheiro que investiu, se no final, as pessoas não percebem valor no seu produto.
E isso é dado por leis economicas basicas como Escassez e Utilidade Marginal.


Abracos.
 

neil young

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E como a esquerda o Neymar nunca ganha no final das contas. hehehehe:coolface
 

Vim do Futuro

Ei mãe, 500 pontos!
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E como a esquerda o Neymar nunca ganha no final das contas. hehehehe:coolface
Agora eu vi muita semelhança entre a esquerda e o mininu Neymar:
- Ambos são queridinhos da mídia.
- Ambos fazem sucesso nas redes sociais
- Ambos têm um monte de artistas pra defendê-los.
- Ambos desfrutam as delícias do capitalismo selvagem
- Ambos se fazem de vítimas quando fracassam e culpam os outros.
- Ambos são egocêntricos, individualistas e mimizentos.
 
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