"Ninguém nunca foi demitido por comprar Intel" [at. 14 Maio 19 -> -9% desempenho https://cpu.fail]

[luizcm]

A LG já ressarciu alguns usuários que provaram que o LG G3 (acho que outros modelos TB) tinham vícios ocultos e defeitos fatais que ocorram sempre apos a garantia acabar.

Eu mesmo n vou atrás pois já abri meu G3, mas já vi relatos de gente que ganhou na justiça.

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[LangoLango]

Alguém viu essa materia da The Verge?

Os caras que descobriram o bug entraram em contato com a Intel, a resposta que eles receberam era que a Intel já sabia do problema, que a informação era top secret e que só poderiam divulgar o problema em uma data x.

Desde o momento que a primeira equipe descobriu o bug até a revelação, já fazem mais de 1 ano. No mínimo a Intel já sabia por mais de 3 anos do problema.

c***lho que empresa safada. Não duvido que a Intel já sabia disso há anos e ficou quietinha.

https://www.theverge.com/2018/1/11/...tre-disclosure-embargo-google-microsoft-linux

 

[Palhano]

Se fosse abrir uma ação coletiva com pessoas do Brasil todo no mesmo processo. Todos teriam q comparecer perante o juiz, ou cada um em sua cidade respectivamente? Não manjo nada disso. Mas fiquei interessado de poder ganhar algo em cima do q comprei e agora estou perdendo desempenho por algo q a Intel já sabia e resolveu ficar calada.

Mano, não precisa comparecer perante ao juiz. Imagine só uma grande causa, como por exemplo, a situação da barragem de Mariana que explodiu. Imagine uma cidade inteira comparecendo na frente de um juiz? Ia ser a maior dor de cabeça judiciária de todos os tempos. Ambas as situações, de Mariana e da Intel, se encaixam no mesmo caso da ação coletiva (tirando alguns detalhes técnicos que não falamos para os clientes).

Sobre o nosso caso, não é preciso uma ação coletiva. Na verdade, ela só tem mais "força" argumentativa para demonstrar a extensão do dano causado perante a "coletividade".

Você pode ir sim atrás de um advogado para entrar sozinho, mas é uma situação que não pode pegar um advogado picareta. Tem que ser alguém bom, com lastro, com estudos, etc. Alguém que possa criar a argumentação, convencendo o juiz de que o problema é sério e que houve dano para você.

 

[wtsds]

Mano, não precisa comparecer perante ao juiz. Imagine só uma grande causa, como por exemplo, a situação da barragem de Mariana que explodiu. Imagine uma cidade inteira comparecendo na frente de um juiz? Ia ser a maior dor de cabeça judiciária de todos os tempos. Ambas as situações, de Mariana e da Intel, se encaixam no mesmo caso da ação coletiva (tirando alguns detalhes técnicos que não falamos para os clientes).

Sobre o nosso caso, não é preciso uma ação coletiva. Na verdade, ela só tem mais "força" argumentativa para demonstrar a extensão do dano causado perante a "coletividade".

Você pode ir sim atrás de um advogado para entrar sozinho, mas é uma situação que não pode pegar um advogado picareta. Tem que ser alguém bom, com lastro, com estudos, etc. Alguém que possa criar a argumentação, convencendo o juiz de que o problema é sério e que houve dano para você.

Opa, vlw pelas explicações. Pq se fossem fazer uma ação coletiva, eu entraria nessa passando meus dados, nota fiscal e tudo mais.
Pelo q tudo indica, a Intel já sabia do problema e não deixou ou não quis q alguns meios vazassem antes da hora o "problema". Agora estamos sendo obrigados a ter nossos processadores capados a custa de um problema q eles já sabiam a anos e não foram atrás de resolver nen ser transparentes para falar sobre o problema.

Pior q ta afetando até quem não era pra ter esse problemas como AMD com seus processadores!

 

[*ka]

Alguém viu essa materia da The Verge?

Os caras que descobriram o bug entraram em contato com a Intel, a resposta que eles receberam era que a Intel já sabia do problema, que a informação era top secret e que só poderiam divulgar o problema em uma data x.

Desde o momento que a primeira equipe descobriu o bug até a revelação, já fazem mais de 1 ano. No mínimo a Intel já sabia por mais de 3 anos do problema.

c***lho que empresa safada. Não duvido que a Intel já sabia disso há anos e ficou quietinha.

https://www.theverge.com/2018/1/11/...tre-disclosure-embargo-google-microsoft-linux

Por essa safadeza que eu acho que meu próximo processador será um AMD, sei que não vai mudar muita coisa para intel, mas ela merece ficar uma geração sem o meu dinheiro, mas só aposento meu i7 2600 quando ele estiver capenga. Mas eu acho que vários consumidores deveriam boicotar a intel por um período, pois além de mostrar descontentamento pelo ocorrido, fortaleceria o concorrente, e consequentemente aumentaria a competição entre as empresas, e provavelmente ocorria uma redução de preço pela disputa de mercado.

 

[Nilmax3]

Por essa safadeza que eu acho que meu próximo processador será um AMD, sei que não vai mudar muita coisa para intel, mas ela merece ficar uma geração sem o meu dinheiro, mas só aposento meu i7 2600 quando ele estiver capenga. Mas eu acho que vários consumidores deveriam boicotar a intel por um período, pois além de mostrar descontentamento pelo ocorrido, fortaleceria o concorrente, e consequentemente aumentaria a competição entre as empresas, e provavelmente ocorria uma redução de preço pela disputa de mercado.

Aqui to de olho nos ryzen...mas nem preciso trocar de processador mas mesmo assim ficarem bem de olho numa segunda geração do ryzen principalmente por causa das putarias de socket nesse ponto a amd é uma mãe

 

[Wrex]

Se for processar cada empresa q entregou um produto defeituoso

Obrigado, agora já sei que quando produto estiver defeituoso eu devo comprar ações dessa empresa.

 

[Epic Sax CEO]

RIP i5-2500K https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/

 

[Mestre Chinelada]

RIP i5-2500K https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/

Putz olha a leitura e escrita em QDx no SSD, em QD32 caiu quase 50% , tudo bem que o usuário normal nunca chega em QD32, no máximo um QD8, mas servidores vão ter uma queda brutal de desempenho com isso.

Vai ter nego que joga benchmark se suicidando por causa disso porque vai ser muito difícil quebrar recordes com o update no Windows e o microcode atualizado.

Se a AMD entregar, meu próximo PC vai ser AMD.

Só resta saber se a próxima leva de CPUs da Intel vão ter esse bug corrigido sem precisar de microcode e atualização no sistema operacional.

 

[*ka]

Só resta saber se a próxima leva de CPUs da Intel vão ter esse bug corrigido sem precisar de microcode e atualização no sistema operacional.

Corrigido ou não merece o boicote, pois lançou cpus novos sabendo do problema e não falou nada, só se pronunciou, pois alguém vazou a informação na internet, pois se não fosse isso, ela iria continuar lançado novos cpus e deixaria tudo por baixo do panos.

 

[T1mp4s]

Tô pensando em fazer essa atualização da bios, queria saber o benchmarks para SSD recomendáveis além do crystal.
Só pra ver o antes e depois.
Depois do que o palhano postou, acho melhor atualizar. Só pra tirar essa sensação de que pode dar m**** a qualquer momento rs

 

[luizcm]

Só resta saber se a próxima leva de CPUs da Intel vão ter esse bug corrigido sem precisar de microcode e atualização no sistema operacional.

Acho que vai demorar.

Enviado de meu LG-D855 usando Tapatalk

 

[Vitao20]

A Gigabyte nem lançou update de BIOS pra minha MOBO e, considerando que ela já é antiga, eu duvido muito que vão. Mas nem estou preocupado pra falar a verdade, ainda mais que é algo que eu não posso fazer nada.

Manter o sistema operacional e os programas atualizados e vida que segue.

 

[lorenço]

aqui saiu a atualização da minha placa mãe, foda que eles colocam outras coisas junto. deviam colocar a atualização de micro code numa bios separada, pra pessoa poder escolher se quer ou não:


MAXIMUS VIII RANGER BIOS 3703
Fixed SAMSUNG M.2 device issue.
Fixed SanDisk M.2 device issue.
Fixed AMD RADEON SSD device issue.
Improved DRAM compatibility.
Fixed SteelSeries keyboard issue.
Updated Intel CPU microcode.

pelo menos lançaram a atualização. aí a pessoa não pode falar que está insegura. se quiser é só instalar.

 

[Mr. Odyssey]

RIP i5-2500K https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/

Olha a queda dos SSDs, prefiro ter minhas senhas roubadas do que atualizar o Microcode

 

[Apreciador de Velharias]

RIP i5-2500K https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/

Caraio, mas não teve nenhuma perda praticamente no windows 10 hauahuaha

Só quem precisa muito de velocidade do SSD ou faz rendering que vai sentir acho, mas não sei quem usa 2500K pra render profissional hoje em dia

Enviado do banheiro

 

[Palhano]

Eu entendo para quem está com processadores mais antigos ter um certo receio quanto a atualização da BIOS. Analisando os benchmarks, sinceramente, a perda de desempenho até para os processadores antigos não é tão grande assim. Falando sério, para esses processadores antigos, é coisa de um minuto no máximo estourando. O maior problema mesmo são os SSDs. E duvido que alguém note uma tremenda "dificuldade" por conta disso. É só para quem vive de benchmark mesmo que terá uma diferença real.

Se soltassem esses updates e não houvesse nenhuma notícia de perda de desempenho eu DUVIDO que alguém perceberia. Sério. O próprio @Versao postou aqui no tópico mostrando os seus resultados reais, alguns, até melhorando. Diversos outros usuários também relatam uma certa melhora no desempenho (inclusive eu). Então relaxem.

As dicas sagradas para esse caso são as mesmas eternas de sempre:
- Não baixem nada que seja de fontes estranhas;
- Não executem nada que venha de fontes suspeitas;
- Mantenham o sistema operacional atualizado constantemente;
- Mantenham PRINCIPALMENTE os seus navegadores atualizados. Tanto a Mozilla como o Google já lançaram atualizações para seus navegadores para contornar esse problema. Eles também possuem um sandbox para evitar que qualquer código malicioso se espalhe pelo sistema.

Lembrem-se senhores: essa falha sempre existia, mas não é uma falha que "abre o computador pro mundo" como estamos imaginando. É necessário anteriormente que o hacker consiga entrar no computador (através de um outro exploit de invasão, vírus, cavalo de tróia, códigos maliciosos de sites na internet, algum java, flash, etc) para assim depois conseguir EXPLORAR o Meltdown/Spectre. Não é como se um sujeito pudesse pegar o seu IP, digitar os comandinhos no console e pronto, invadiu e roubou todo o seu computador. Tanto que, um firewall se torna indispensável hoje em dia.

 

[Mr. Odyssey]

Eu entendo para quem está com processadores mais antigos ter um certo receio quanto a atualização da BIOS. Analisando os benchmarks, sinceramente, a perda de desempenho até para os processadores antigos não é tão grande assim. Falando sério, para esses processadores antigos, é coisa de um minuto no máximo estourando. O maior problema mesmo são os SSDs. E duvido que alguém note uma tremenda "dificuldade" por conta disso. É só para quem vive de benchmark mesmo que terá uma diferença real.

Se soltassem esses updates e não houvesse nenhuma notícia de perda de desempenho eu DUVIDO que alguém perceberia. Sério. O próprio @Versao postou aqui no tópico mostrando os seus resultados reais, alguns, até melhorando. Diversos outros usuários também relatam uma certa melhora no desempenho (inclusive eu). Então relaxem.

As dicas sagradas para esse caso são as mesmas eternas de sempre:
- Não baixem nada que seja de fontes estranhas;
- Não executem nada que venha de fontes suspeitas;
- Mantenham o sistema operacional atualizado constantemente;
- Mantenham PRINCIPALMENTE os seus navegadores atualizados. Tanto a Mozilla como o Google já lançaram atualizações para seus navegadores para contornar esse problema. Eles também possuem um sandbox para evitar que qualquer código malicioso se espalhe pelo sistema.

Lembrem-se senhores: essa falha sempre existia, mas não é uma falha que "abre o computador pro mundo" como estamos imaginando. É necessário anteriormente que o hacker consiga entrar no computador (através de um outro exploit de invasão, vírus, cavalo de tróia, códigos maliciosos de sites na internet, algum java, flash, etc) para assim depois conseguir EXPLORAR o Meltdown/Spectre. Não é como se um sujeito pudesse pegar o seu IP, digitar os comandinhos no console e pronto, invadiu e roubou todo o seu computador. Tanto que, um firewall se torna indispensável hoje em dia.

Excelente post Palhano, a acrescento algo a mais, pelo amor de Deus pessoal um antivirus bom tipo o Kaspersky é gratuito e pesa MUITO POUCO, não enche o saco do usuário e deixa seu sistema protegido, parem de miguelar 100mb de ram

 

[Chris Redfield jr]

Meu pc virou um pangaré depois da atualizaçao. Navegadores todos lentos, perfil de energia nao salva.

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[Mestre Chinelada]

1- cigarros são devidamente classificados e avisados os riscos, o consumidor compra sabendo.

2- todos que entraram na justiça contra a Nvidia na época, receberam o dinheiro de volta

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Em breve as caixas de CPU irão vir com um aviso em letras miúdas "this hardware device may contain design flaws that may lead to security risks, which future patches on operational system side or processor microcode can address at the cost of performance loss. By installing this product you are agreeing to this disclaimer and Intel has absolutely no responsibility on financial losses caused by those patches.".

 

[luizcm]

Excelente post Palhano, a acrescento algo a mais, pelo amor de Deus pessoal um antivirus bom tipo o Kaspersky é gratuito e pesa MUITO POUCO, não enche o saco do usuário e deixa seu sistema protegido, parem de miguelar 100mb de ram

Ele é free? Não é por 30 dias n?

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[Mr. Odyssey]

Meu pc virou um pangaré depois da atualizaçao. Navegadores todos lentos, perfil de energia nao salva.

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Isso ae é a macumba sonysta pelos seus anos de cryxista fracassado no forum

Zoeira bro, Você atualizou a BIOS? Posta uns benchs ai e veja se não é outra coisa, não ouvi falar de casos que o pc virou um lixo por causa da atualização

Em breve as caixas de CPU irão vir com um aviso em letras miúdas "this hardware device may contain design flaws that may lead to security risks, which future patches on operational system side or processor microcode can address at the cost of performance loss. By installing this product you are agreeing to this disclaimer and Intel has absolutely no responsibility on financial losses caused by those patches.".

 

[Mr. Odyssey]

Ele é free? Não é por 30 dias n?

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Não, a licença é por 365 dias

 

[Chris Redfield jr]

Isso ae é a macumba sonysta pelos seus anos de cryxista fracassado no forum

Zoeira bro, Você atualizou a BIOS? Posta uns benchs ai e veja se não é outra coisa, não ouvi falar de casos que o pc virou um lixo por causa da atualização



[emoji38]wtf

Nem tem bios nova pro 4790k nao.

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[T1mp4s]

Eu acho que ele usa cache também, mas não tenho certeza do impacto disso no desempenho dele, agora no AF é absurda a diferença que faz do cache no SSD, inclusive o esquema ideal é ter um SSD só para Cache.

Instalei o photoshop CC 19 hoje e ele instalou diretão no drive C:
Não deu opção para instalar em outro drive, acho que ele utiliza o cache mesmo.

 

[T1mp4s]

Eu entendo para quem está com processadores mais antigos ter um certo receio quanto a atualização da BIOS. Analisando os benchmarks, sinceramente, a perda de desempenho até para os processadores antigos não é tão grande assim. Falando sério, para esses processadores antigos, é coisa de um minuto no máximo estourando. O maior problema mesmo são os SSDs. E duvido que alguém note uma tremenda "dificuldade" por conta disso. É só para quem vive de benchmark mesmo que terá uma diferença real.

Se soltassem esses updates e não houvesse nenhuma notícia de perda de desempenho eu DUVIDO que alguém perceberia. Sério. O próprio @Versao postou aqui no tópico mostrando os seus resultados reais, alguns, até melhorando. Diversos outros usuários também relatam uma certa melhora no desempenho (inclusive eu). Então relaxem.

As dicas sagradas para esse caso são as mesmas eternas de sempre:
- Não baixem nada que seja de fontes estranhas;
- Não executem nada que venha de fontes suspeitas;
- Mantenham o sistema operacional atualizado constantemente;
- Mantenham PRINCIPALMENTE os seus navegadores atualizados. Tanto a Mozilla como o Google já lançaram atualizações para seus navegadores para contornar esse problema. Eles também possuem um sandbox para evitar que qualquer código malicioso se espalhe pelo sistema.

Lembrem-se senhores: essa falha sempre existia, mas não é uma falha que "abre o computador pro mundo" como estamos imaginando. É necessário anteriormente que o hacker consiga entrar no computador (através de um outro exploit de invasão, vírus, cavalo de tróia, códigos maliciosos de sites na internet, algum java, flash, etc) para assim depois conseguir EXPLORAR o Meltdown/Spectre. Não é como se um sujeito pudesse pegar o seu IP, digitar os comandinhos no console e pronto, invadiu e roubou todo o seu computador. Tanto que, um firewall se torna indispensável hoje em dia.

Só o @Pockett que tem que tomar cuidado, o MUNDO vai poder ver os dados dele.

 

[Versao]

Apareceu o benedito...

 

[Mestre Chinelada]

Será que aquela galera que está com um 2nd ou 3rd gen vai ter atualização de UEFI/BIOS nas suas placas Z68/Z77, e placas com chipsets mais humildes como o H61, ou as fabricantes vão entrar em modo "f**a-se, compre uma plataforma nova que tenha a atualização e atualize"?

Apareceu o benedito...

-20fps e +10ms de frametime te esperam.

 

[Versao]

Será que aquela galera que está com um 2nd ou 3rd gen vai ter atualização de UEFI/BIOS nas suas placas Z68/Z77, e placas com chipsets mais humildes como o H61, ou as fabricantes vão entrar em modo "f**a-se, compre uma plataforma nova que tenha a atualização e atualize"?


-20fps e +10ms de frametime te esperam.

Se atualizar esse é sem volta?

.

 

[luizcm]

Será que aquela galera que está com um 2nd ou 3rd gen vai ter atualização de UEFI/BIOS nas suas placas Z68/Z77, e placas com chipsets mais humildes como o H61, ou as fabricantes vão entrar em modo "f**a-se, compre uma plataforma nova que tenha a atualização e atualize"?


-20fps e +10ms de frametime te esperam.

Levando em conta a demora, ou b vai ter ou será um update que vai demorar muito pra sair

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[Mestre Chinelada]

Se atualizar esse é sem volta?

.

Acho que o microcode uma vez atualizado já era, deve ser igual as atualizações no ME, para fazer um downgrade só usando uma gravadora SPI.

 

[Palhano]

É possível atualizar o microcode na própria BIOS. Envolve um belo de um DIY e os riscos provavelmente são altos.

Tem alguns tutoriais já se espalhando pela internet.

Não recomendaria.

 

[Mestre Chinelada]

É possível atualizar o microcode na própria BIOS. Envolve um belo de um DIY e os riscos provavelmente são altos.

Tem alguns tutoriais já se espalhando pela internet.

Não recomendaria.

Lembrando que atualizações no microcode também podem ser feitas através do sistema operacional assim que ele é carregado depois de instalado a atualização pelo Windows Update.

Não adianta desativar a do BIOS e ter o do sistema operacional. Eu lembro que no Phenom teve uma atualização no microcode para consertar um bug (que também causava perda de performance) e este por exemplo era forçado pelo sistema operacional, mesmo alguns fabricantes tendo optado colocar no BIOS uma opção para o usuário escolher se queria ou não ativá-lo.

Na época era Windows Vista/7 e tinha uma gambiarra que voltava o microcode. Nessa era do Windows 10 que as atualizações vem em branches, acredito que a próxima que está por vir 1803 (Redstone 4) já virá com isso e dificilmente haverá uma gambiarra para desativar, e pelo teor da falha, também creio que os fabricantes não vão dar a opção para desativar no BIOS.

 

[Mr. Odyssey]

Lembrando que atualizações no microcode também podem ser feitas através do sistema operacional assim que ele é carregado depois de instalado a atualização pelo Windows Update.

Não adianta desativar a do BIOS e ter o do sistema operacional. Eu lembro que no Phenom teve uma atualização no microcode para consertar um bug (que também causava perda de performance) e este por exemplo era forçado pelo sistema operacional, mesmo alguns fabricantes tendo optado colocar no BIOS uma opção para o usuário escolher se queria ou não ativá-lo.

Na época era Windows Vista/7 e tinha uma gambiarra que voltava o microcode. Nessa era do Windows 10 que as atualizações vem em branches, acredito que a próxima que está por vir 1803 (Redstone 4) já virá com isso e dificilmente haverá uma gambiarra para desativar, e pelo teor da falha, também creio que os fabricantes não vão dar a opção para desativar no BIOS.

Mas essa do sistema operacional acho que se você formatar o sistema ou por um antigo volta como era, na BIOS uma vez feito já era...

 

[Chris Redfield jr]

Vcs não acham um belo jeito de se vender novas cpus? Do nada surge essa doença, todo mundo corre pra cura, mas a cura é só um paliativo, pra ficar imune mesmo só comprando um novo sistema que ainda virá mais pra frente. Imagine como a intel não vai marketear esse equipamento quando ele exisitir?
Tenho duas mobos pro 4790k, uma z97-E usb 3.1 que eu estou usando e uma ga-z97x sli, que tá guardada, e nenhuma das duas tiveram update de bios para proteção dessa parada aí.