"Ninguém nunca foi demitido por comprar Intel" [at. 14 Maio 19 -> -9% desempenho https://cpu.fail]

[BCoisa]

esse treco afeta o mac tb?

O Bug afeta qualquer dispositivo com um processador Intel, AMD ou ARM. Intel é mais crítico, AMD e ARM bem menos independente do sistema.

 

[Epic Sax CEO]

esse treco afeta o mac tb?

O Bug afeta qualquer dispositivo com um processador Intel, AMD ou ARM. Intel é mais crítico, AMD e ARM bem menos independente do sistema.

É um problema geração da computação moderna.
TUDO está vulnerável.
Em alguns processadores há um agravante, uma particularidade da arquitetura abre uma brecha adicional. Todos os processadores da Intel sofrem dessa brecha, alguns da ARM também (A8, A9, A15, A57, A75 e outros). Até onde se sabe nenhuma processador da AMD sofre essa brecha adicional, mas o problema ainda permanece.

 

[T1mp4s]

Da BIOS não é obrigatória, só a do Windows, tipo para corrigir tem que instalar, mas eu vou aguardar mais testes antes de atualizar aqui

Já baixei, mas ainda não instalei.
Vou esperar mais um pouco pra ver.

 

[wtsds]

Sério, pelo menos a série 8000 da Intel. Depois do patch do Windows. Eu vi ganhos de fps. Inacreditável!

Agora o da bios vou esperar os caras fazerem e postarem no youtube pra ver se perde muito. Se continuar igual ao q está, atualizo a bios. Se não, f**a-se. Vou ficar com o patch do windows e do FF e vamo q vamo!

 

[Aigaion]

Rapaz, agora todo dia tem um teste dizendo que tem perda e um dizendo que não tem perda.

Você deve estar lendo só os títulos das notícias...

É certo que o armazenamento perdeu desempenho. E dependendo da interface perdeu bastante desempenho.

Logo, tudo que use bastante acesso ao armazenamento está perdendo desempenho com o update.

 

[mig29gsxr]

https://en.wikipedia.org/wiki/Speculative_execution

Eu tinha um amigo que manjava de processadores que era viciado em arquiteturas antigas, o cara em 2005 já me falava que essa execução preditiva era a maior imbecilidade que já haviam inventado, isso que o cara era formado em história, claro que não ia descobrir nada naquela época, mas fica a lembrança...

 

[Nicko]

esse treco afeta o mac tb?

Sim, mas já está pra sair o updade do MacOS corrigindo a falha também.

 

[Versao]

Você deve estar lendo só os títulos das notícias...

É certo que o armazenamento perdeu desempenho. E dependendo da interface perdeu bastante desempenho.

Logo, tudo que use bastante acesso ao armazenamento está perdendo desempenho com o update.

Antes do update, aliás, bem antes de tudo isso...

Agora após o update maligno...

Isso aí é um Raid-0 de SSD feito através de um controlador sata Intel...

Obviamente fiquei com um certo receio ao ler essas notícias pra tudo quanto é lado, daí vai eu lá fazer todo tipo de teste pra comparar pós update do Windows, rapaz aqui simplesmente não deu diferença em nada, olha que fiz comparações nas mais variadas tarefas, desde uma edição pesada de vídeo, testes com CPU nos mais variados, na Ram, Buffer, tempo de acesso, uso do CPU, até ao principal pra mim q são os jogos, e velho, simplesmente uma tempestade sem fundamento algum pro usuário comum.

Depois se tiver um tempo posto aqui as comparações que fiz, são elas:
Todas do 3dmark
Todos testes disponíveis do Aida64 (cpu, ram, disco)
Vários Benchmarks fixos (e outros não) de jogos
Vários programas dedicados a leitura de SSDs e também HDs tradiconais
Fiz três edições de vídeo em programas diferentes, comparando o tempo que cada um levou antes e depois
Peguei um pacote de arquivos e comprimi no máximo permitido, marcando tempo pra compactar e descompactar
Tempo que o Windows leva pra iniciar e abrir softwares/jogos

Configuração do meu PC

MOBO Asus Z170 Deluxe
CPU I7 6700K@4,6ghz
GPU GTX 1080 TI Aorus Xtreme
RAM 16GB DDR4 3200ghz G.Skill
SSDs 2x250GB Samsung 850EVO Raid-0
HD 12TB
DISPLAY 27' Dell 1440p e 60' LG 4k

Ao menos até o exato momento com TUDO atualizado, não tive perda alguma, até comentei ali atrás q uma edição de vídeo foi mais rápida no update atual, de resto está tudo igual dentro da margem de 1~2% pra mais e pra menos.

 

[extremepower]

Sim, mas já está pra sair o updade do MacOS corrigindo a falha também.

Só atente ao uso das palavras, não vão corrigir nada, vão usar alguma artimanha para contornar o problema, apenas isso. Para corrigir de fato, somente trocando o hardware.

O problema original ainda vai existir, vai estar lá presente em todo hardware, com uma solução via software, estando a disposição de qualquer um que queira tentar burlar e ter acesso à falha.

 

[Nicko]

Só atente ao uso das palavras, não vão corrigir nada, vão usar alguma artimanha para contornar o problema, apenas isso. Para corrigir de fato, somente trocando o hardware.
O problema original ainda vai existir, vai estar lá presente em todo hardware, com uma solução via software, estando a disposição de qualquer um que queira tentar burlar e ter acesso à falha.

A resposta oficial da Apple foi:
Os relatos mostram que esses bugs foram testados em Macs, portanto eles são claramente afetados. Porém, no macOS High Sierra 10.13.2, a Apple corrigiu as falhas reportadas hoje parcialmente, segundo o AppleInsider.
“Parcialmente” significa que mais ajustes relacionados aos bugs Meltdown e Spectre estão por vir no macOS 10.13.3, que encontra-se em testes, porém sem data prevista para lançamento — a divulgação coordenada de informações e correções estava prevista para a próxima semana, então como a Apple se adiantou ao embarcar uma solução parcial, é provável que polêmica de hoje não interfira no seu cronograma.

 

[lorenço]

A resposta oficial da Apple foi:
Os relatos mostram que esses bugs foram testados em Macs, portanto eles são claramente afetados. Porém, no macOS High Sierra 10.13.2, a Apple corrigiu as falhas reportadas hoje parcialmente, segundo o AppleInsider.
“Parcialmente” significa que mais ajustes relacionados aos bugs Meltdown e Spectre estão por vir no macOS 10.13.3, que encontra-se em testes, porém sem data prevista para lançamento — a divulgação coordenada de informações e correções estava prevista para a próxima semana, então como a Apple se adiantou ao embarcar uma solução parcial, é provável que polêmica de hoje não interfira no seu cronograma.

E as atualizações de bios? Pelos testes é essa q vai afetar mais o desempenho pelo jeito

Nao sei como funciona nos mac

 

[Nicko]

E as atualizações de bios? Pelos testes é essa q vai afetar mais o desempenho pelo jeito
Nao sei como funciona nos mac

Como os MacOS são sistemas fechados, com hardware controlado pela Apple, eu IMAGINO que a atualização de BIOS seja feita ou enviada para os dispositivos por eles mesmos.
Como acontece com a Dell.
No notebook Dell que temos aqui a atualização de BIOS chega através do software da Dell mesmo o "support assist" assim como atualizações de Drivers.

 

[Mr. Odyssey]

Antes do update, aliás, bem antes de tudo isso...

Agora após o update maligno...

Isso aí é um Raid-0 de SSD feito através de um controlador sata Intel...

Obviamente fiquei com um certo receio ao ler essas notícias pra tudo quanto é lado, daí vai eu lá fazer todo tipo de teste pra comparar pós update do Windows, rapaz aqui simplesmente não deu diferença em nada, olha que fiz comparações nas mais variadas tarefas, desde uma edição pesada de vídeo, testes com CPU nos mais variados, na Ram, Buffer, tempo de acesso, uso do CPU, até ao principal pra mim q são os jogos, e velho, simplesmente uma tempestade sem fundamento algum pro usuário comum.

Depois se tiver um tempo posto aqui as comparações que fiz, são elas:
Todas do 3dmark
Todos testes disponíveis do Aida64 (cpu, ram, disco)
Vários Benchmarks fixos (e outros não) de jogos
Vários programas dedicados a leitura de SSDs e também HDs tradiconais
Fiz três edições de vídeo em programas diferentes, comparando o tempo que cada um levou antes e depois
Peguei um pacote de arquivos e comprimi no máximo permitido, marcando tempo pra compactar e descompactar
Tempo que o Windows leva pra iniciar e abrir softwares/jogos

Configuração do meu PC

MOBO Asus Z170 Deluxe
CPU I7 6700K@4,6ghz
GPU GTX 1080 TI Aorus Xtreme
RAM 16GB DDR4 3200ghz G.Skill
SSDs 2x250GB Samsung 850EVO Raid-0
HD 12TB
DISPLAY 27' Dell 1440p e 60' LG 4k

Ao menos até o exato momento com TUDO atualizado, não tive perda alguma, até comentei ali atrás q uma edição de vídeo foi mais rápida no update atual, de resto está tudo igual dentro da margem de 1~2% pra mais e pra menos.

Mas você fez a atualização da BIOS?

 

[Snk-Combone]

Cuidado ao atualizar o Windows 7 usando processador AMD. Muitos relatos de Tela Azul.

https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/7ode4s/problems_with_windows_7_quality_rollup_kb4056894/

Tem a solução do problema no link acima (Removendo o Update).

 

[costa93]

Você deve estar lendo só os títulos das notícias...

É certo que o armazenamento perdeu desempenho. E dependendo da interface perdeu bastante desempenho.

Logo, tudo que use bastante acesso ao armazenamento está perdendo desempenho com o update.

Nos testes que vi, não dá pra ter uma conclusão definitiva ainda.
Em alguns cenários houve ganhou. Outros perda. E em outros as coisas ficaram na mesma.
Mas mesmo nos que houve perda, foi pouca coisa. Uma ou outra marca de HD chegou a ter mt perda. Mas essas vão ter atualizações tbm.
No mais, duvido que alguém note a diferença na prática.

 

[extremepower]

A resposta oficial da Apple foi:
Os relatos mostram que esses bugs foram testados em Macs, portanto eles são claramente afetados. Porém, no macOS High Sierra 10.13.2, a Apple corrigiu as falhas reportadas hoje parcialmente, segundo o AppleInsider.
“Parcialmente” significa que mais ajustes relacionados aos bugs Meltdown e Spectre estão por vir no macOS 10.13.3, que encontra-se em testes, porém sem data prevista para lançamento — a divulgação coordenada de informações e correções estava prevista para a próxima semana, então como a Apple se adiantou ao embarcar uma solução parcial, é provável que polêmica de hoje não interfira no seu cronograma.

"A resposta oficial". Claro que vão dizer isso né, mas pra corrigir o problema de fato, só lançando outro processador com a falha corrigida no hardware, caso contrário, todo dispositivo e computador terá que ficar rodando um serviço em backgound ad infinitum para impedir que haja uma invasão por conta dessa falha.

Corrigir:
transitivo direto e pronominal
dar ou adquirir forma correta ou melhor a; pôr(-se) em bom estado; consertar(-se), endireitar(-se).

Não corrigiram nada, tá todo mundo fazendo gambiarra.

 

[O'conner]

Atualizei o Windows 10 home aqui de casa, ficou meio bobão no inicio, rolou a velha treta do disco 100% e agora parece estar tudo normal. Se meus joguinhos estiverem do mesmo jeito, vida que segue.

 

[Mr. Odyssey]

Acho engraçado alguns aqui no fórum, quando fala-se de segurança, por exemplo o básico usar um antivirus que gasta por volta de 100mb de ram... MEU DEUS PRA QUE ANTIVIRUS BASTA O UINDOUS DEFENDER!
Agora todos preocupados com a falha de segurança dos chips, e vão lá atualizar a BIOS que pode derrubar alguns processos em até 30%, vejam o video do Peperaio Hardware.
Eu sou da opinião do seguinte, essa história toda para o usuário comum não vai dar em nada, eu não vou atualizar a BIOS para perder desempenho, no caso de usuário comum que só usa o PC pra facebook de boa, agora aqui cada mhz na hora do render faz a diferença

 

[Gray-fox]

Saiu uma atualização pra bios da minha mobo, tô com medo de atualizar e perder desempenho, devo atualizar ou não?

Enviado de meu ASUS_Z017DC usando Tapatalk

 

[Kampfar]

Bagulho é assim
A qto tempo essa merd@ tava aí e agora que foi exposto tão tudo maluco?
O qto de seus dados já correram por aí qdo ninguém sabia?
Pra mim que esse update dane-se,já vi que é podrão e não vou perder a cabeça agora,um longo tempo desde os pentium lá da idade da pedra tinham isso e agora querem dar jeito?
Foda-s3

 

[fverissimo]

Bagulho é assim
A qto tempo essa merd@ tava aí e agora que foi exposto tão tudo maluco?
O qto de seus dados já correram por aí qdo ninguém sabia?
Pra mim que esse update dane-se,já vi que é podrão e não vou perder a cabeça agora,um longo tempo desde os pentium lá da idade da pedra tinham isso e agora querem dar jeito?
Foda-s3

tbm penso assim. se essa parada já ta rolando faz tempo, de certeza que os hackers já estavam deitando e rolando. não vai ser essa atualizaçãozinha que resolverá o problema

No mais atualizei o windows aqui (só nao fiz bios ainda), rodei alguns joguinhos, alguns benchs e não senti diferença alguma. tudo na mesma.

 

[lorenço]

Acho engraçado alguns aqui no fórum, quando fala-se de segurança, por exemplo o básico usar um antivirus que gasta por volta de 100mb de ram... MEU DEUS PRA QUE ANTIVIRUS BASTA O UINDOUS DEFENDER!
Agora todos preocupados com a falha de segurança dos chips, e vão lá atualizar a BIOS que pode derrubar alguns processos em até 30%, vejam o video do Peperaio Hardware.
Eu sou da opinião do seguinte, essa história toda para o usuário comum não vai dar em nada, eu não vou atualizar a BIOS para perder desempenho, no caso de usuário comum que só usa o PC pra facebook de boa, agora aqui cada mhz na hora do render faz a diferença

quem ta com medo deve ter foto praticando scatofilia no computador e tem medo que alguém copie e divulgue

tirando a zoeira, pra mim, vou atualizar só os pcs que trabalho. o meu de games, só a do windows mesmo. a bios que se foda...

 

[LucianoBraga]

MS disse que:
1. Se você tem Windows 10 e CPU de Skylake pra frente, a perda não chega em dois dígitos só em cenários específicos e vai ser praticamente imperceptível na prática
2. Se você tem Win10 e CPU pré-Skylake, vai notar alguma perda
3. Se você usa Win antes do 10 e CPU pré-Skylake certamente vai perceber decréscimo

 

[extremepower]

MS disse que:
1. Se você tem Windows 10 e CPU de Skylake pra frente, a perda não chega em dois dígitos só em cenários específicos e vai ser praticamente imperceptível na prática
2. Se você tem Win10 e CPU pré-Skylake, vai notar alguma perda
3. Se você usa Win antes do 10 e CPU pré-Skylake certamente vai perceber decréscimo

Dois dígitos de que? Segundos? FPS?

 

[T1mp4s]

Essa da bios sem chance, a perda é muita.

 

[LucianoBraga]

Dois dígitos de que? Segundos? FPS?

Segundos. O que vai dar dor de cabeça pra Intel é o mercado corporativo, que mede tempos de operações.
Pra jogos não vai fazer muita diferença não - embora alguns benchmarks certamente sugiram que sim (benchmark sintético é a maior bobagem do mundo, porque ele força situações irreais). Jogos não vão fazer acesso de kernel.

Tô com pena do pessoal que trabalha pesado. Por exemplo, a Intel submeteu os patches pro Linux e a queda de desempenho pode ser bem bruta.

 

[extremepower]

Segundos. O que vai dar dor de cabeça pra Intel é o mercado corporativo, que mede tempos de operações.
Pra jogos não vai fazer muita diferença não - embora alguns benchmarks certamente sugiram que sim (benchmark sintético é a maior bobagem do mundo, porque ele força situações irreais). Jogos não vão fazer acesso de kernel.

Tô com pena do pessoal que trabalha pesado. Por exemplo, a Intel submeteu os patches pro Linux e a queda de desempenho pode ser bem bruta.

Uma vergonha isso tudo, praticamente obriga o mercado corporativo a migrar todos para uma nova e "consertada" CPU. Isso me faz pensar se a bomba não foi dropada propositalmente para movimentar o mercado de CPUs.

 

[Nicko]

Uma vergonha isso tudo, praticamente obriga o mercado corporativo a migrar todos para um novo e "consertada" CPU. Isso me faz pensar se a bomba não foi dropada propositalmente para movimentar o mercado de CPUs.

Justo após o lançamento da nova geração de processadores Intel..

 

[LucianoBraga]

Uma vergonha isso tudo, praticamente obriga o mercado corporativo a migrar todos para uma nova e "consertada" CPU. Isso me faz pensar se a bomba não foi dropada propositalmente para movimentar o mercado de CPUs.

Acho que não porque o Epyc é um risco que a Intel nunca correu antes.

 

[Mr. Odyssey]

MS disse que:
1. Se você tem Windows 10 e CPU de Skylake pra frente, a perda não chega em dois dígitos só em cenários específicos e vai ser praticamente imperceptível na prática
2. Se você tem Win10 e CPU pré-Skylake, vai notar alguma perda
3. Se você usa Win antes do 10 e CPU pré-Skylake certamente vai perceber decréscimo

Depende no video do Peperaio as perdas de fps foram poucas, mas o uso de transferência de arquivos no SSD a diferença foi gritante, coisa de 30% pra cima, no meu caso que uso muito o SSD como Cache do After Effects e para Render de video, essa perda é muito grande.

 

[LucianoBraga]

Depende no video do Peperaio as perdas de fps foram poucas, mas o uso de transferência de arquivos no SSD a diferença foi gritante, coisa de 30% pra cima, no meu caso que uso muito o SSD como Cache do After Effects e para Render de video, essa perda é muito grande.

Perder 30% no SSD não muda o fato de que um SSD ainda é absurdamente mais rápido que qualquer HD.
Na prática, a diferença é grande, mas ao mesmo tempo, imperceptível pra quase todo mundo.

 

[Ultima Weapon]

Olha a malícia da Microsoft tentando aproveitar-se da situação pra empurrar o Windows DRM 10 na tentativa de tirar terreno do líder Windows 7 mitoso.

 

[LucianoBraga]

Olha a malícia da Microsoft tentando aproveitar-se da situação pra empurrar o Windows DRM 10 na tentativa de tirar terreno do líder Windows 7 mitoso.

Cheguei a pensar nisso também, mas acho que os testes vão acabar dizendo se isso é verdade ou não.

 

[LHand]

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

 

[O'conner]

Olha a malícia da Microsoft tentando aproveitar-se da situação pra empurrar o Windows DRM 10 na tentativa de tirar terreno do líder Windows 7 mitoso.

Também tive este pensamento