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Bug_Secular

Bam-bam-bam
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como definem preço de um sistema que fazem pra determinado cliente? tipo fazer um sistema de controle de clientes e atendimentos para empresa x, quanto cobrar?
pior é quando vai vender o mesmo sistema pra outra empresa e o cara fala: - por que esse preço alto? o sistema ja ta pronto, so vai mudar a logomarca! - o que dizem nessa hora?
O problema é o cliente aceitar o preço. Na real, eu cobraria uns R$ 2k ou 3k - se o sistema for WEB. E sempre coloque na cabeça que o sistema é mais complexo do que aparenta ser. Agora, o problema é o cliente aceitar pagar 2k ou 3k... geralmente eles querem pagar R$ 400, R$ 600 ... aí fode.
 

Menino do Computador

Habitué da casa
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Aqui vai a minha lamentação:
Cheguei em um patamar que ganho relativamente bem. Achei que isso resolveria meus problemas. Só que não.
Vivo estressado nessa área maldita.

Sonho em passar em um concurso ou migrar para uma profissão mais light. Penso em fazer uma licenciatura ou mestrado e dar aulas, e sair dessa vida de cumprir prazos apertados e ficar tendo dor de cabeça com bugs de sistema.
 

Comedor de Caixinha

Bam-bam-bam
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Grande comedor, vou tentar responder na ordem que vc falou:

Primeiro de tudo, sim estou desanimado e não sou de reclamar (primeira vez que postei aqui nesse topico e pq to cansado mesmo) entendi a sua parte dos usuarios, sei que quanto mais burros pra TI melhor, senão eu nem teria emprego rs mas como eu disse, estava desabafando, exagerei um pouco, me da um desconto rs
Quanto a essa parte, eu não tenho do que reclamar, tem mais ou menos 150 pessoas aqui e cuidam do TI eu e mais um assistente (agora por ex. ele esta 2 semanas embarcado então estou sozinho, e tenho que atender o pessoal daqui, pessoal de outras bases no Brasil e pessoal a bordo de 11 navios). Particularmente tenho bom relacionamento com todos, acho que devo ser o unico que falo efetivamente com todo mundo mesmo, desde faxineiro até gerente geral da base. O que falo de usuário ignorante é mais de outras bases quando vem aqui, tem bastante reunião com chefes de outros lugares e os caras ja chegam mandando em tudo.
Sempre sou educado claro, mas não sou de ferro, fico puto as vezes com algumas ações, mas sei que é normal, afinal, trabalhar com pessoas sempre é isso.
Sobre atendimento, sinceramente sou bom no que faço, como vc disse, fazer o serviço em 5~10 segundos e o usuario ficar perplexo e receber elogios.
Como fico sozinho na maior parte do tempo, cai muito chamado mesmo, ate mais que bases que tem 10 TI's, mas o povo aqui como é mais 'proximo' entende e não fica tão no pé.
E tenho moral tanto com o povo daqui quanto meus superiores, eles tem confiança em mim pois alem de tudo, eu que 'gerencio' aqui o setor, quando eles querem algo, vem falar comigo. Disso eu não reclamo.
Sobre falar mal e fazer fofoca, fica tranquilo, não sou disso não, como disse, como falo com todos até sei de algumas coisas, mas nunca me meti, deixo as pessoas falarem e nunca dei pitacos, pq depois quem se fode sou eu. Nem quando me tratam mal eu parto pra ignorancia.
Entendi a 'bronca' que vc me deu, eu penso o mesmo (sou muito critico comigo mesmo) mas mais uma vez, depois de 4 anos eu estou cansado, saca ?

Quero algo a mais, na empresa eu posso pasar para outro nivel (analista) e resolver outras buchas, tipo Exchange ou SAP (redes só temos um engenheiro que é full time), mas aqui em Santos mesmo, pelo historico desses 4 anos é dificil, caso eu consiga ou queira mesmo, terei que ir pra base (Rio de Janeiro).
Como eu disse, não é uma má empresa se for comparar com as outras aqui de Santos (aqui o mercado ta ruim, 2 mil aqui é utopia, maioria dos empregos são para 1.5 ou 1.2k) mas aqui é isso, service desk e no maximo ir pro Rio e virar especialista em SAP (não tenho conhecimentos, teria que fazer um curso e aplicar pra vaga)

Acho que deve ser a hora de pensar em voos mais altos, conversando com amigos meus, todos dizem que eu devo procurar outra coisa mesmo, ja tenho uma outra faculdade e estou no ultimo semestre de Sistemas, terminando agora em Dezembro vou tentar ver a vaga de dev em SP. Todos dizem que lá tu entra em uma empresa e conhece 10, aumenta a visibilidade o que é bom. Ja acordo cedo e durmo tarde, ir pra SP não vai ser problema pra mim.

Só quero poder mostrar que posso fazer algo a mais.

E obrigado pelas palavras, me passa tua PSN pra eu poder te matar no BFV :kkk


então, recebi uma proposta e nao acho que ganhe o mesmo que aqui (claro posso estar enganado)
vou terminar a faculdade e dar uma sondada, talvez ate uma entrevista, pra saber melhor

Opa então vc está fazendo certinho man, tem a atitude certa, com certeza vai crescer mais rapido que eu. Parabéns.

As vezes é preciso dar um passo pra trás pra poder dar muitos pra frente. Salário, pra quem é jovem e não tem família, não é prioridade. O aprendizado é muito mais importante.

Você está tão cansado do mesmo ambiente, pessoas e principalmente, do mesmo serviço que simplesmente quer sair. O que é bem válido.

Olhando cenário que vc descreveu eu já vejo que vc tem várias opções cara.....vc tá muitissimo bem posicionado e pode escolher pra onde vai. Vejamos:

1. SAP: É um mercado bem amplo. Custa meio caro pra fazer os cursos, mas uma vez certificado, estará inserido num mercado bem grande e que paga bem.

2. Subir para analista na sua empresa: Você deu exemplo do Exchange. Me parece que tem mais abertura e oportunidades para fazer INFRA aí na sua empresa do que você deu a entender antes.

3. Essa tal proposta para ser dev: Excelente oportunidade de aprendizado bancado pela empresa, e que pode abrir novos rumos de carreira. Porém: que "proposta" é essa que você nem fez entrevista? Explique melhor, por favor. Quando se tem uma proposta, basta dizer sim que a vaga é sua. É esse o caso?


Cara...me passa seu cel por MP que te chamo no whatsapp e trocamos uma ideia.
 

Comedor de Caixinha

Bam-bam-bam
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Como vocês enxergam o mercado para "produtos fechados", como Salesforce? Só ganha grana com isso quem tiver certificações de nível mais alto?
Então cara....esse tipo de sistema geralmente se aprende na prática, quando se está inserido em uma empresa que utiliza o produto. Produtos de CRM, BI, Data warehouse, etc. E tudo isso tá meio nebuloso hoje pq os serviços em nuvem AWS da vida estão ameaçando tudo.....mas ainda tem muito sistema legado em empresas em uso. É muito dificil prever isso, pq o mercado é bem menor....mas que se posiciona neles sempre ganha bem.

Acho que se é algo que vc gosta, vale a pena...mas tenta descobrir como está o mercado, quantos clientes grandes ainda usam, se por acaso vc tem alguem dentro do meio pra te indicar.
 

Sir Bovino Gadoso

Ei mãe, 500 pontos!
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Duvido, assim como usa-se C++ até hoje para sistemas que demandam muita performance, como sistemas embarcados e jogos, o Java é muito usado no meio empresarial e continuará sendo usando por muito tempo. No máximo ele pode dividir as atenções com o C#.
Tudo porque tanto o Java quanto o C# tem duas empresas gigantes atrás deles, que é a Oracle e a Microsoft.

O futuro do Java está em IA e Big Data. Empresas como Google (no Youtube), Amazon, Ebay, usam Machine Learning com Java.
Java além de ser muito usada no meio corporativo, também é usada no Android e mesmo com a adoção do Kotlin para apps, o mesmo é interoperável com o Java.
Assim, a curva de adoção do mercado que já usa Java para as novas tecnologias mobile e de IA/Big Data, se mantém na mesma plataforma.

Lembro que anos atrás o Twitter teve que migrar do Ruby para o Java para dar conta da demanda crescente que ele estava tendo.

Na minha concepção, Javascript, Ruby, Python, vai ter mais apelo quando o projeto é menor. Depois que ele cresce muito, as linguagens Java, C++ e C# acabam sendo a bola da vez.

Aí para rumos de carreira, eu enxergo assim:

Aprenda Java, C# ou C++ como uma linguagem mãe, para que você possa trabalhar em qualquer empresa, mesmo as que não são de TI.

Aprenda Python, Elixir, Go, Rust, Haskwell, para alimentar aquele espírito jovem de inovação para você ter "tesão" pela área.

Aprenda Javascript como um mal necessário.

Claro que posso estar falando besteira, não sou nenhum desenvolvedor sênior, também estou começando minhas aventuras agora. Mas depois de pesquisar, ler livros, ver vídeos, ter formado na área e tal, isso parece ser o roteiro base da área.
Você está certo, mas ninguém que é jovem que eu conheço tem interesse em Java e C++, então estão longe de qualquer tendência de mercado, vai ter mercado sempre, mas para sistemas legados ou que realmente apelem pra escalabilidade e robustez no último caso, mas vai do espírito de cada um, se o cara gosta do espírito cooporativo tradicional OK.

Quem quer ir pra fora ou remoto tem coisa mais interessante.

StackOverflow é o termômetro, principalmente pra quem quer se inserir mais fácil.
 

Bug_Secular

Bam-bam-bam
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Você está certo, mas ninguém que é jovem que eu conheço tem interesse em Java e C++, então estão longe de qualquer tendência de mercado, vai ter mercado sempre, mas para sistemas legados ou que realmente apelem pra escalabilidade e robustez no último caso, mas vai do espírito de cada um, se o cara gosta do espírito cooporativo tradicional OK.

Quem quer ir pra fora ou remoto tem coisa mais interessante.

StackOverflow é o termômetro, principalmente pra quem quer se inserir mais fácil.
Nesses 4 anos que frequento a faculdade, apenas um professor falou do mercado de Java... os alunos estão partindo mais pra Pythons e C#.
 


Menino do Computador

Habitué da casa
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Queria saber qual é a pira que as empresas de TI tem com o selo GPTW, parece que serve só para enganar cliente ou alguns funcionários.

As empresas que passei que eram GPTW (Great Place to Work) eram, sem dúvidas, as piores empresas onde já trabalhei, por incrível que pareça.

Era muita forçação de barra para serem GPTW. Praticamente toda semana tinha uma "reunião" de lavagem de cerebral do tipo "Ahh porque somos GPTW, somos os melhores... você tem que ter orgulho de pertencer à empresa X, bla bla bla...".

Me senti dentro de uma seita onde qualquer opinião contrária era mal vista.
 

SolidEdgard

Eu aumento, mas não invento!
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Opa então vc está fazendo certinho man, tem a atitude certa, com certeza vai crescer mais rapido que eu. Parabéns.

As vezes é preciso dar um passo pra trás pra poder dar muitos pra frente. Salário, pra quem é jovem e não tem família, não é prioridade. O aprendizado é muito mais importante.

Você está tão cansado do mesmo ambiente, pessoas e principalmente, do mesmo serviço que simplesmente quer sair. O que é bem válido.

Olhando cenário que vc descreveu eu já vejo que vc tem várias opções cara.....vc tá muitissimo bem posicionado e pode escolher pra onde vai. Vejamos:

1. SAP: É um mercado bem amplo. Custa meio caro pra fazer os cursos, mas uma vez certificado, estará inserido num mercado bem grande e que paga bem.

2. Subir para analista na sua empresa: Você deu exemplo do Exchange. Me parece que tem mais abertura e oportunidades para fazer INFRA aí na sua empresa do que você deu a entender antes.

3. Essa tal proposta para ser dev: Excelente oportunidade de aprendizado bancado pela empresa, e que pode abrir novos rumos de carreira. Porém: que "proposta" é essa que você nem fez entrevista? Explique melhor, por favor. Quando se tem uma proposta, basta dizer sim que a vaga é sua. É esse o caso?


Cara...me passa seu cel por MP que te chamo no whatsapp e trocamos uma ideia.

Então, SAP eu não sei nada, mas caso eu quisesse ir nesse rumo, teria que fazer o curso e ir pro Rio (não sei se teria a possibilidade de me manter aqui em Santos e dar o suporte externo pro time)

Aqui sobre os analistas, é que nós temos um time em Houston (TI de lá meio que gerencia todos os TI dos paises que nossa empresa está, é como se eu tivesse um chefe aqui no BR e um lá) e eles fazem bastante coisa (que só tem lá, como DBA, Exchange e Redes, Avamar essas coisas) mas também temos algumas coisas aqui (como esse engenheiro de redes, que só temos um no Brasil, e Exchange em menor escala. Mas estamos com projeto de depender menos deles e por isso, analistas agora estão engatinhando pra começar a mexer com outras paradas.

Sobre a proposta, foi um conhecido meu, ja botou um amigo dele e disse que a hora que eu quiser, ele fala com o gerente dele e eu começo lá. Tipo, nada na vida é certeza, mas digamos que eu iria la conversar com o gerente e ele iria me recomendar e etc.
Não nego que curti porque sei que lá tenho mais visibilidade e como crescer, mas a questão de poder ganhar menos me deixa meio com pe atras

mas de qualquer caso, terei que esperar até inicio do ano que vem, como ficarei sozinho (alem de ter acabado a faculdade) é um motivo a mais pra me efetivarem (meio que deixaram aberto, pois toda hora perguntam quando eu termino a facul)
vai que viro analista e mexo com outras coisas e contratam um assistente pra fazer o que eu faço aqui ?
 

Crystal

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O problema é o cliente aceitar o preço. Na real, eu cobraria uns R$ 2k ou 3k - se o sistema for WEB. E sempre coloque na cabeça que o sistema é mais complexo do que aparenta ser. Agora, o problema é o cliente aceitar pagar 2k ou 3k... geralmente eles querem pagar R$ 400, R$ 600 ... aí fode.
Quais os projetos que você já desenvolveu? Crm's em geral? 2k em um CRM acho que tá valendo.
 

Crystal

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As empresas que passei que eram GPTW (Great Place to Work) eram, sem dúvidas, as piores empresas onde já trabalhei, por incrível que pareça.

Era muita forçação de barra para serem GPTW. Praticamente toda semana tinha uma "reunião" de lavagem de cerebral do tipo "Ahh porque somos GPTW, somos os melhores... você tem que ter orgulho de pertencer à empresa X, bla bla bla...".

Me senti dentro de uma seita onde qualquer opinião contrária era mal vista.
Vish to indo trabalhar em uma, vamos ver o que vai rolar.
 

Comedor de Caixinha

Bam-bam-bam
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Então, SAP eu não sei nada, mas caso eu quisesse ir nesse rumo, teria que fazer o curso e ir pro Rio (não sei se teria a possibilidade de me manter aqui em Santos e dar o suporte externo pro time)

Aqui sobre os analistas, é que nós temos um time em Houston (TI de lá meio que gerencia todos os TI dos paises que nossa empresa está, é como se eu tivesse um chefe aqui no BR e um lá) e eles fazem bastante coisa (que só tem lá, como DBA, Exchange e Redes, Avamar essas coisas) mas também temos algumas coisas aqui (como esse engenheiro de redes, que só temos um no Brasil, e Exchange em menor escala. Mas estamos com projeto de depender menos deles e por isso, analistas agora estão engatinhando pra começar a mexer com outras paradas.

Sobre a proposta, foi um conhecido meu, ja botou um amigo dele e disse que a hora que eu quiser, ele fala com o gerente dele e eu começo lá. Tipo, nada na vida é certeza, mas digamos que eu iria la conversar com o gerente e ele iria me recomendar e etc.
Não nego que curti porque sei que lá tenho mais visibilidade e como crescer, mas a questão de poder ganhar menos me deixa meio com pe atras

mas de qualquer caso, terei que esperar até inicio do ano que vem, como ficarei sozinho (alem de ter acabado a faculdade) é um motivo a mais pra me efetivarem (meio que deixaram aberto, pois toda hora perguntam quando eu termino a facul)
vai que viro analista e mexo com outras coisas e contratam um assistente pra fazer o que eu faço aqui ?

Cara, agora eu entendi tudo. Essa parte em negrito explica muita coisa. Não desanima agora. que você tá em vias de dar um salto grande na carreira, está numa situação muito boa. O único "problema" é que você não tem a experiência suficiente pra ver isso ainda.

Você agora tem que começar a não se contentar mais com o "que tem pra hoje", mas construir seu próprio caminho e transformar o seu ambiente. E tem muito espaço no seu emprego atual, basta saber enxergar. Precisa de uma visão de gestor que você ainda não tem.

Mas relaxa que eu vou te dar uma força. Depois te contato e podemos falar mais especificamente.
 

SolidEdgard

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Cara, agora eu entendi tudo. Essa parte em negrito explica muita coisa. Não desanima agora. que você tá em vias de dar um salto grande na carreira, está numa situação muito boa. O único "problema" é que você não tem a experiência suficiente pra ver isso ainda.

Você agora tem que começar a não se contentar mais com o "que tem pra hoje", mas construir seu próprio caminho e transformar o seu ambiente. E tem muito espaço no seu emprego atual, basta saber enxergar. Precisa de uma visão de gestor que você ainda não tem.

Mas relaxa que eu vou te dar uma força. Depois te contato e podemos falar mais especificamente.
beleza meu amigo, muito obrigado pela força
:rox
 

Bug_Secular

Bam-bam-bam
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Quais os projetos que você já desenvolveu? Crm's em geral? 2k em um CRM acho que tá valendo.
Então, geralmente a base é um gerenciador "convencional" com algumas funções diferentes entre os clientes. Só que as vezes quase não dava pra reaproveitar o código de outros que fiz, e muitas vezes passava 2 meses pra desenvolver, e nunca consegui mais que 1k, exceto os que tô fazendo pra agência q ultrapassa os 2K + pequenos upgrades quando cobro.
 

Crystal

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Então, geralmente a base é um gerenciador "convencional" com algumas funções diferentes entre os clientes. Só que as vezes quase não dava pra reaproveitar o código de outros que fiz, e muitas vezes passava 2 meses pra desenvolver, e nunca consegui mais que 1k, exceto os que tô fazendo pra agência q ultrapassa os 2K + pequenos upgrades quando cobro.
Ai é fera demais ein.
Eu tava pensando em fazer uns freelas assim, mas não me achei muito bem na parte de frontend pra CRM, desenvolvi um em React.JS mas não gostei do resultado no geral, e fiz um em Vue.JS que achei extremamente fácil de fazer mas não consegui deixar com a cara que eu gostaria.

Vou desenvolver um sistema de followup pra empresa da minha mulher em Vue e dar uma segunda chance.
 

Bug_Secular

Bam-bam-bam
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Ai é fera demais ein.
Eu tava pensando em fazer uns freelas assim, mas não me achei muito bem na parte de frontend pra CRM, desenvolvi um em React.JS mas não gostei do resultado no geral, e fiz um em Vue.JS que achei extremamente fácil de fazer mas não consegui deixar com a cara que eu gostaria.

Vou desenvolver um sistema de followup pra empresa da minha mulher em Vue e dar uma segunda chance.
Lek, só fiz com js, html e css pro front e php no backend. Vou começar React, mas é pq é uma exigência lá no trampo, mas minha vontade é largar WEB :klol:klol.

Mas projetos com React, Vuejs ou Angular, costumam pagar bem devido a facilidade em transformar em WEB APP. Digo que da pra pegar 5k num simples CRM.
 

Crystal

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Lek, só fiz com js, html e css pro front e php no backend. Vou começar React, mas é pq é uma exigência lá no trampo, mas minha vontade é largar WEB :klol:klol.

Mas projetos com React, Vuejs ou Angular, costumam pagar bem devido a facilidade em transformar em WEB APP. Digo que da pra pegar 5k num simples CRM.
CINCO TAOKEIS? c***lho...
Acho muito simples criar um CRM sem muitas métricas de analise, geralmente no teu CRM tu inclui o que nele?
CRUD clientes, pedidos, ordens de serviço, itens? Login e auth? Relatórios simples? Exportar pra csv?

Porra agora tu me deixou boladão.
 

Bug_Secular

Bam-bam-bam
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CINCO TAOKEIS? c***lho...
Acho muito simples criar um CRM sem muitas métricas de analise, geralmente no teu CRM tu inclui o que nele?
CRUD clientes, pedidos, ordens de serviço, itens? Login e auth? Relatórios simples? Exportar pra csv?

Porra agora tu me deixou boladão.
Tudo isso q vc citou, mais algumas funções aleatórias... Gerar PDF, Excel e etc... multi usuários/multi niveis ... não é muito difícil, mas come muito tempo.
 

JFR City

Bam-bam-bam
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Mas cara, sinceramente, isso é para TODAS as profissões hoje.
Eu to saindo da engenharia para ir para TI e as vagas são infinitamentes melhores na minha cidade, tanto em quantidade como em salário.
Ou vocês moram muito mas muito interior do País ou estamos em outra realidade, não é possível. Moro em uma cidade de 200k de habitantes com muita vaga em aberto.
Se eu tivesse vontade de ir para Florianópolis mesmo, lá tem disputa por dev.

Eu moro numa cidade de 450K e os empregos estão na área burocrática (tanto que estou querendo entrar numa faculdade dessa área) e na cirurgia plástica.
Com muita sorte, se acha vaga em Logística e Vendas.
TI mesmo a maioria dos recursos vem de SP-Capital.
De carro dá uma hora e meia pra ir e duas para voltar.

Se na sua região tem vagas, é porque das duas uma: Ou tem muito beneficio fiscal (coisa que aqui onde moro praticamente não tem mais) ou há uma boa base de clientes e um mercado consumidor razoavel na sua região.

O problema não é o salário que oferecem....é gente que está começando ou que não tem nenhum diferencial querendo receber salário muito alto pra realidade DELE. Tem que começar ganhnando pouco, adquirir experiência, especializar-se e aí sim partir pra salários maiores.

E é como já disseram...quem mora no interiorzão não tem choro, tem que se mudar e ir para onde o emprego está. Praticamente em todas as capitais e arredores está chovendo vagas. E mesmo nos interiores, em polos industriais também.

Nem tudo quanto é parte desenvolvida do interior absorve essa área.
Aqui mesmo a FATEC tá cheio de desistentes pois a maioria tem que tirar o fretado para SP do próprio bolso.
E se mesmo nos interiores tem vagas, porque tanta gente acaba migrando a SP e BH?

A questão para mim não é o salário (porém trabalhar por MENOS DE UM SALÀRIO MINIMO - SALVO ESTÀGIO - É UMA FALTA DE RESPEITO), mas sim a falta de oportunidades quando se deveria ter. Mais de 25 escolas técnicas e universidades oferecendo cursos na área, mas praticamente 0 vagas na região.
Então se é assim que não oferecam cursos de informática na onde moro.

Outra coisa: Cada vez mais vejo gente com ideação de Ser empreendedor aqui onde moro (principalmente as mulas que insistem em não querer ter patrão, e que trabalhar para os outros é só bucha). mas empreender no Brasil é só para os ricos.
E os que realmente podem e sabem empreender aqui escolhem medicina, RH, produtos naturais ou Economia.

Só acho complicado ir pra SP ganhando menos de 3k, só o fretado e os descontos já reduzem bastante o salário, mas se a empresa apoia com treinamentos e tem um plano de carreira, o esforço pode valer a pena mais pra frente.

Mais fácil ele guardar grana e morar em pensão, não?
Ainda que o valor da pensão seja grande, no caso dele aparentemente compensa ele já se mudar pra la do que depender de fretado, ainda mais considerando que ele ainda mora em região litorânea.
 
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drdreh

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Então, geralmente a base é um gerenciador "convencional" com algumas funções diferentes entre os clientes. Só que as vezes quase não dava pra reaproveitar o código de outros que fiz, e muitas vezes passava 2 meses pra desenvolver, e nunca consegui mais que 1k, exceto os que tô fazendo pra agência q ultrapassa os 2K + pequenos upgrades quando cobro.
eu ja acho muito barato, ao menos aqui onde moro, 1.000 eu cobro pra fazer um site estatico.
mas aí vai da experiencia de cada um, da concorrencia na cidade, e do quanto pode esperar por um trabalho.
eu ja tenho trabalho fixo, entao esses trampos são extras, não ligo de "perder" cliente por cobrar 3.000 num sistema de cadastro porque alguem cobrou so 500! valorizo meu trabalho tambem.

CINCO TAOKEIS? c***lho...
Acho muito simples criar um CRM sem muitas métricas de analise, geralmente no teu CRM tu inclui o que nele?
CRUD clientes, pedidos, ordens de serviço, itens? Login e auth? Relatórios simples? Exportar pra csv?

Porra agora tu me deixou boladão.
do jeito que descreveu aí ja desenvolvi e vendi um sistema em php por 8.000
na verdade cobrei 10k e o cliente chorou, chegamos a 8k. Isso pago uma vez e pronto, sem mensalidades pra manter o suporte, como alguns fazer de cobrar barato no serviço inicial e fica cobrando mensalidade de suporte. Eu prefiro vender de uma vez so e ficar "livre".
mas era uma empresa, aí vai tb do tipo de cliente, e do que o sistema vai agregar a ele.
não cobre somente pelo seu trabalho braçal e mental, mas tambem pelo o que o sistema vai agregar de valor a empresa, o quanto vai facilitar o trabalho do cliente, etc. Saiba vender isso pro cliente! se hoje a empresa controla tudo em planilhas excel, mostre o quanto o sistema vai agilizar esse controle, a confiabilidade das informações, etc.
 
Ultima Edição:

Bug_Secular

Bam-bam-bam
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eu ja acho muito barato, ao menos aqui onde moro, 1.000 eu cobro pra fazer um site estatico.
mas aí vai da experiencia de cada um, da concorrencia na cidade, e do quanto pode esperar por um trabalho.
eu ja tenho trabalho fixo, entao esses trampos são extras, não ligo de "perder" cliente por cobrar 3.000 num sistema de cadastro porque alguem cobrou so 500! valorizo meu trabalho tambem.


do jeito que descreveu aí ja desenvolvi e vendi um sistema em php por 8.000
na verdade cobrei 10k e o cliente chorou, chegamos a 8k. Isso pago uma vez e pronto, sem mensalidades pra manter o suporte, como alguns fazer de cobrar barato no serviço inicial e fica cobrando mensalidade de suporte. Eu prefiro vender de uma vez so e ficar "livre".
mas era uma empresa, aí vai tb do tipo de cliente, e do que o sistema vai agregar a ele.
não cobre somente pelo seu trabalho braçal e mental, mas tambem pelo o que o sistema vai agregar de valor a empresa, o quanto vai facilitar o trabalho do cliente, etc. Saiba vender isso pro cliente! se hoje a empresa controla tudo em planilhas excel, mostre o quanto o sistema vai agilizar esse controle, a confiabilidade das informações, etc.
Eu fazia freelas em site de freelas, por isso o preço muito baixo. Mas eu larguei, eu tava surtando já... hoje prefiro perder projeto do que ganhar pouco por ele. Se a gente não se valorizar, ninguém vai.
 

Bug_Secular

Bam-bam-bam
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eu ja acho muito barato, ao menos aqui onde moro, 1.000 eu cobro pra fazer um site estatico.
mas aí vai da experiencia de cada um, da concorrencia na cidade, e do quanto pode esperar por um trabalho.
eu ja tenho trabalho fixo, entao esses trampos são extras, não ligo de "perder" cliente por cobrar 3.000 num sistema de cadastro porque alguem cobrou so 500! valorizo meu trabalho tambem.


do jeito que descreveu aí ja desenvolvi e vendi um sistema em php por 8.000
na verdade cobrei 10k e o cliente chorou, chegamos a 8k. Isso pago uma vez e pronto, sem mensalidades pra manter o suporte, como alguns fazer de cobrar barato no serviço inicial e fica cobrando mensalidade de suporte. Eu prefiro vender de uma vez so e ficar "livre".
mas era uma empresa, aí vai tb do tipo de cliente, e do que o sistema vai agregar a ele.
não cobre somente pelo seu trabalho braçal e mental, mas tambem pelo o que o sistema vai agregar de valor a empresa, o quanto vai facilitar o trabalho do cliente, etc. Saiba vender isso pro cliente! se hoje a empresa controla tudo em planilhas excel, mostre o quanto o sistema vai agilizar esse controle, a confiabilidade das informações, etc.
Mas o suporte é gratuito pra sempre ou pros primeiros 12 meses? Eu não cobro pelo suporte, faço de coração mesmo. Só cobro pra adicionar coisas fora do escopo.
 

drdreh

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Mas o suporte é gratuito pra sempre ou pros primeiros 12 meses? Eu não cobro pelo suporte, faço de coração mesmo. Só cobro pra adicionar coisas fora do escopo.
ah tb nao cobro nao, se realmente for falha minha.
agora coisa a mais eu cobro, se for complexo ou ja ter passado muito tempo

Eu fazia freelas em site de freelas, por isso o preço muito baixo. Mas eu larguei, eu tava surtando já... hoje prefiro perder projeto do que ganhar pouco por ele. Se a gente não se valorizar, ninguém vai.
esses sites de freela nunca usei, os que ja fiz foram da minha cidade mesmo, contatos.
 

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Eu moro numa cidade de 450K e os empregos estão na área burocrática (tanto que estou querendo entrar numa faculdade dessa área) e na cirurgia plástica.
Com muita sorte, se acha vaga em Logística e Vendas.
TI mesmo a maioria dos recursos vem de SP-Capital.
De carro dá uma hora e meia pra ir e duas para voltar.

Se na sua região tem vagas, é porque das duas uma: Ou tem muito beneficio fiscal (coisa que aqui onde moro praticamente não tem mais) ou há uma boa base de clientes e um mercado consumidor razoavel na sua região.



Nem tudo quanto é parte desenvolvida do interior absorve essa área.
Aqui mesmo a FATEC tá cheio de desistentes pois a maioria tem que tirar o fretado para SP do próprio bolso.
E se mesmo nos interiores tem vagas, porque tanta gente acaba migrando a SP e BH?

A questão para mim não é o salário (porém trabalhar por MENOS DE UM SALÀRIO MINIMO - SALVO ESTÀGIO - É UMA FALTA DE RESPEITO), mas sim a falta de oportunidades quando se deveria ter. Mais de 25 escolas técnicas e universidades oferecendo cursos na área, mas praticamente 0 vagas na região.
Então se é assim que não oferecam cursos de informática na onde moro.

Outra coisa: Cada vez mais vejo gente com ideação de Ser empreendedor aqui onde moro (principalmente as mulas que insistem em não querer ter patrão, e que trabalhar para os outros é só bucha). mas empreender no Brasil é só para os ricos.
E os que realmente podem e sabem empreender aqui escolhem medicina, RH, produtos naturais ou Economia.



Mais fácil ele guardar grana e morar em pensão, não?
Ainda que o valor da pensão seja grande, no caso dele aparentemente compensa ele já se mudar pra la do que depender de fretado, ainda mais considerando que ele ainda mora em região litorânea.

Amigo, com todo respeito: se você não quer fazer TI, por que continua postando aqui?

Vejo que está cheio de ideias pré-concebidas e irredutível em enxergar possibilidades fora da caixinha. Realmente essa atitude não condiz com quem quer uma carreira próspera, seja em TI ou qualquer outra área.

Além de estar oferecendo conselhos, mesmo sem ter vivência ou experiência nos temas em questão. Sei que está bem intencionado, então lhe peço que reflita em quanto tem a agregar antes de postar, para evitar dar conselhos ruins que possam prejudicar alguem.
 
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JFR City

Bam-bam-bam
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Amigo, com todo respeito: se você não quer fazer TI, por que continua postando aqui?

Vejo que está cheio de ideias pré-concebidas e irredutível em enxergar possibilidades fora da caixinha. Realmente essa atitude não condiz com quem quer uma carreira próspera, seja em TI ou qualquer outra área.

Além de estar oferecendo conselhos, mesmo sem ter vivência ou experiência nos temas em questão. Sei que está bem intencionado, então lhe peço que reflita em quanto tem a agregar antes de postar, para evitar dar conselhos ruins que possam prejudicar alguem.

E só porque eu não tenho condições de mudar de cidade eu não quero fazer TI?

Se quiser me pagar aluguel e carro pra me mudar até SP, serei muito grato. Pois com a graduação eu posso me virar.

Eu acho que estou falando outro idioma para o pessoal entender tudo que escrevo nessa b*sta de forum errado.
 

Comedor de Caixinha

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E só porque eu não tenho condições de mudar de cidade eu não quero fazer TI?

Não. É porque você falou varias vezes que quer e vai fazer outra área.

Se quiser me pagar aluguel e carro pra me mudar até SP, serei muito grato. Pois com a graduação eu posso me virar.

Terceirizar a culpa e/ou solução dos seu problemas, não termina bem. Como se a sua única chance fosse um anjo descer do céu e pagar aluguel, te arrumar emprego, etc.

Poxa cara...tá rolando várias páginas de discussão do pessoal sem emprego fixo, estudantes, fazendo trabalhos freelance por conta própria e se ajudando, dando dicas.....tá legal pra c***lho o tópico, os caras mandando super bem. Por que não interage mais com eles pra se orientar?

TI existe para oferecer soluções. Quando se vê um problema, já se procura caminhos para solução. Lamentar o problema não faz parte.

Entenda: tem uma diferença muito grande entre dizer: "não tem como", e dizer "eu não sei como". O primeiro.....nem o Bill Gates vai conseguir ajudar.

Eu acho que estou falando outro idioma para o pessoal entender tudo que escrevo nessa b*sta de forum errado.

Então quem está precisando mudar são todos os outros?
 
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Teco-

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E só porque eu não tenho condições de mudar de cidade eu não quero fazer TI?

Se quiser me pagar aluguel e carro pra me mudar até SP, serei muito grato. Pois com a graduação eu posso me virar.

Eu acho que estou falando outro idioma para o pessoal entender tudo que escrevo nessa b*sta de forum errado.
Mas voce quer ir pra lá antes de conseguir emprego ou oq?
Eu tambem moro no interior daqui do meu estado e nao tenho como me mudar pra capital agora. Mas to guardando dinheiro aqui enquanto estudo mais e futuramente quero ir pra lá depois de conseguir um estagio no minimo. Ate sair do estagio vou estar gastando pra trabalhar lá, mas paciencia, o dinheiro guardado vai ser pra isso, depois que sair do estagio ja fica normal.

Se nao tem ninguem pra pagar as coisas tem que aguentar essas merdas no começo, fazer oq..

Pega um ano inteiro e estuda pra c***lho, faz projetos pra ajudar a conseguir algo, pega qualquer emprego, vai atras de outras fontes de renda e junta um dinheiro pra ir lá, aqui falamos tbm sobre a Appen, Lionbridge q vc pode ter uma renda extra de qualquer lugar, só esperar entrar lá, ve o menor custo possivel de vida lá + salario de estagio e calcula a diferença, depois multiplica por sei la, 12? E junta esse dinheiro e vai depois que pegar o estagio. Acho que 1 ano é o suficiente pra ser efetivado, e quando for deve da pra se manter só com o emprego.

Se quiser te ajudo nesses sites ali pra tu entrar, nao tem mt segredo tambem mas passo os links e tal, como funciona..
Nao é algo que voce vai estar ganhando mes que vem ou agora já, pode demorar, mas quando entrar vai ter pelo menos 500 reais por mes a mais. (depende muito do projeto).
 
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Insônia

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Pergunta pra galera de infra:

É comum empresas pedirem conhecimento em CFTV para analista de suporte?

Fui em uma entrevista hoje e era um dos requisitos para o cargo.

Trabalho com suporte mas nunca atuei com CFTV

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Insônia

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Comedor de Caixinha

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É comum empresas pedirem conhecimento em CFTV para analista de suporte?

Fui em uma entrevista hoje e era um dos requisitos para o cargo.

Trabalho com suporte mas nunca atuei com CFTV

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Geralmente CFTV é vendido a solução completa, a empresa fornecedora vende o sistema junto com o suporte e instala um servidor no cliente, e dá um treinamento para os usuários da ferramenta, O cliente pode fornecer o servidor, daí o suporte cuida só do servidor, e aciona o suporte do fornecedor pra mexer no sistema. Dificilmente o cara da infra configura o CFTV também....mas tb cara isso deve ser moleza.

É bem possível que essa vaga seja pra trabalhar num fornecedor de CCTV, aí teria que prestar suporte a outras empressa que usam o produto.

De qqr jeito, é um sistema pequeno, bem tranquilo.
 

clubit

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minha lamentação no momento é achar um cara aqui pra equipe de infra que seja bom
porque estou com 7 meses na empresa nova e ja passaram 2 analista que não deram certo
ta osso...
 

Bug_Secular

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ah tb nao cobro nao, se realmente for falha minha.
agora coisa a mais eu cobro, se for complexo ou ja ter passado muito tempo


esses sites de freela nunca usei, os que ja fiz foram da minha cidade mesmo, contatos.
Site de freelas é furada. Queria fazer contatos futuramente.
 

Bug_Secular

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E só porque eu não tenho condições de mudar de cidade eu não quero fazer TI?

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Cara, um conselho... sei que eu reclamo pra c***lho, mas TI é uma área boa pra quem não é acomodado. Vc não precisa sair de onde mora pra trabalhar, mas tem que pensar na tecnologia que sua região mais precisa ou no que está em alta no mercado.
Tipo, não vale a pena o cara ser desenvolvedor de jogos numa região onde só tem empresas. Que tal investir em sistemas de gerenciamento ou sites? Tenho colegas que estão empreendendo e ganhando 10k, 15k, outros já saindo daqui com propostas de emprego, e eu continuando reclamando.... vi que não adianta reclamar e ficar na tecla de que só medicina presta - apesar das vezes eu surtar e falar isso.

Eu amo PHP, mas vejo que por aqui não tem tanta demanda disso... é mais sistemas em Java para gerenciamento/emissão de notas fiscais, então ou tenho que me "adaptar" ao mercado daqui ou sair daqui ou continuar trabalhando como freela.

O que e te indico, e o que estou fazendo, é aprender novas linguagens, fazer pequenos projetos e postar no GITHUB e criar um perfil no Linkdln. Não dá pra ficar preso em "dogmas" ou ódio como eu ficava.

Tem muitas coisas da TI que dá dinheiro. Não digo MILHÕES de reais, mas uma renda legal, e que você poderá aumentar aos poucos. Pelo que lembro, vc mexia com modelagem / jogos, mas é muito complexo de se desenvolver um jogo sozinho - principalmente um jogo 3D. Eu já tentei inovar, mas sozinho é impossível, é melhor ser menos ambicioso.

Quando comecei a ficar menos negativo (não sou religioso, mas cabeça quente só dar ruim) as coisas aliviaram um pouco, recebi uma proposta e talvez se concretize em breve - além das experiências que recebi deles.


Desculpa o wall, mas pode te ajudar.
 
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