Parece que teve muitos mal súbitos em 2021

[Tatuira Mamicuda]

Alguém se dispõe a refutar?

Não irei refutar mas abordar alguns pontos.

1. "O efeito colateral associado com vacinas de mRNA é miocardite - e ainda é evento raro, leve, e sem sequelas."
- Esse termo "miocardite leve" é um pouco enganador. Significa que "dificilmente" irá evoluir pra insuficiencia cardiaca, arritmia grave... Mas não deixa de ser preocupante porque pode gerar cicatriz no miocárdio o que gera um decréscimo importante de qualidade de vida, com sintomas residuais.

New Zealand man, 26, dies from myocarditis tied to Pfizer vaccine

The death of a 26-year-old New Zealand man from myocarditis has been linked to the Pfizer vaccine. It is at least the second of this type of death in the island nation.

www.dailymail.co.uk

2. "Estudo publicado pelo Incor-HCFMUSP (EM 2010!!!) mostra só na cidade de São Paulo 21 mil mortes súbitas/ano"
- Sim, eventos cardiacos sempre foram um dos principais fatores de morte e ninguém está questionando isso.

3. "E não aumentou - a própria FIFA já se posicionou sobre a fakenews."
- O estudo citado leva em consideração 95% de seus dados do futebol amador/semi profissional. A percepção da galera é em relação as ligas profissionais, com por exemplo 5 eventos cardiacos apenas na semana de natal. A FIFA poderia liberar os dados pra análise.

4. “Mas o VAERS…” Entenda que o VAERS é um banco de vigilância. Mortes em vacinados (e não mortes por vacina) são registradas e investigadas. Se o obeso, hipertenso, com 4 stents prévios e tabagista se vacinar e for encontrado morto, o VAERS investiga. Não encontrou-se relação"
- Eu não acredito muito nessa vontade de investigar de qualquer orgão oficial ou empresa responsável, pode parecer teoria de conspiração, mas é tipo você pagar um contador pra mostrar para os outros onde você sonega, é atestado de erro.

Os números do VAERS são assustadores. Duvido que os orgãos responsáveis fariam investigação completa com exames diferenciados e a porra toda em mais de 1 milhão de reports.

AstraZeneca não ofereceu apoio algum, diz mãe de Bruno Graf

Segundo Arlene Ferrari Graf, a farmacêutica anglo-sueca não a procurou para prestar esclarecimentos

revistaoeste.com

Se a mãe do Bruno dependesse da vigilância de SC e da AstraZeneca, até hoje a relação seria incerta ou inconclusiva e sendo tratada como negativa. Muito pouco vai passar.

Fora que tem coisa sendo descoberta ainda...

Thyroiditis After COVID-19 mRNA Vaccine: A Case Series - PubMed

Our case series report highlights a possible relationship between the COVID-19 mRNA vaccine and thyroiditis with thyrotoxicosis, which has not been recognized by health providers.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

5. "Porém, se é só papo de Twitter, você é desonesto. Promoverá mortes por 2 motivos: pela covardia ao hesitar do escrutínio científico dos seus dados, ou pela hesitação vacinal que causa ao disseminar desinformação."
- A minha opção de permitir que a pessoa escolha os prós e contras da vacina e opte por elas ou não sabendo de seus riscos, nunca matou ninguém. Agora se você advoga por passaporte sanitário e vacinação obrigatória, saiba que a morte comprovada do Bruno Graf está nas suas costas, pois ele apenas se vacinou por causa do passaporte europeu e obrigação.

 

[Gattuso]

4. “Mas o VAERS…” Entenda que o VAERS é um banco de vigilância. Mortes em vacinados (e não mortes por vacina) são registradas e investigadas. Se o obeso, hipertenso, com 4 stents prévios e tabagista se vacinar e for encontrado morto, o VAERS investiga. Não encontrou-se relação"
- Eu não acredito muito nessa vontade de investigar de qualquer orgão oficial ou empresa responsável, pode parecer teoria de conspiração, mas é tipo você pagar um contador pra mostrar para os outros onde você sonega, é atestado de erro.

Tem um ramo inteiro da contabilidade disso, chama-se auditoria

Não que seja 100 infalível (vide o famoso caso ENRON), mas também não é algo que seja inútil

 

[Tatuira Mamicuda]

Tem um ramo inteiro da contabilidade disso, chama-se auditoria

Não que seja 100 infalível (vide o famoso caso ENRON), mas também não é algo que seja inútil

Exatamente…

 

[Gattuso]

Exatamente…

Negócio que os dados são abertos, e tem muita gente de fora investigando, e até agora não surgiu, fora a miocardite (que eu sei que é grave, mas a incidência foi raríssima. e menor do que em covid)

Sobre esse negócio de ter o sangue do Graaf nas mãos, etc, eu acho que é realmente triste a morte do rapaz, mas qualquer política pública de grande porte pode envolver mortes. Se vc proibir carros de andar pode salvar milhares de vidas por anos pela poluição/acidentes, mas vai ferrar a sociedade por outro lado, inclusive trazendo mais mortes (mais pobreza, por exemplo).

Proibir motos também salvaria muita gente, proibir alcool.. Quem defende motos/carros/alcool tem sangue nas mãos? Acho simplista falar.

 

[Rhaizen]

Pode me corrigir se eu estiver errado, mas esse gráfico não leva em conta como vacinados só quem tomou toda as doses (as "básicas" e o s boosters")?
Pelo que entendi, fazem parte dos não vacinados quem tomou duas doses.

Quer dizer que para ser considerado vacinado, o cidadão precisa ter tomado as duas doses e a dose de reforço, senão esse gráfico o considera como não-vacinado?

Isso não pode ser sério...

 

[Tatuira Mamicuda]

Sobre esse negócio de ter o sangue do Graaf nas mãos, etc,

Veja que no caso eu estou apenas refletindo o argumento.

Todo dia algum abobado vem falar que estamos matando pessoas ao falar sobre efeitos adversos da vacina.

Ou seja, pelo bem coletivo e utilitarismo na saúde pública, estamos cometendo um crime aqui apenas por falar sobre o tema.

Então eu vou fazer esse tipo de argumento toda vez que alguém vier com essa balela. E objetivamente estou certo, a obrigação da vacina matou o rapaz.

 

[Hum Rum]

Quer dizer que para ser considerado vacinado, o cidadão precisa ter tomado as duas doses e a dose de reforço, senão esse gráfico o considera como não-vacinado?

Isso não pode ser sério...

É sim. É não vacinado/esquema incompleto.

Logo, se vc tomou duas doses apenas, ta nesse grupo aí

 

[Gattuso]

Se vc quiser ver diferenciando a dose de reforço(booster), tem no site do cdc(https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status)
Visualizar anexo 235457

É sim. É não vacinado/esquema incompleto.

Logo, se vc tomou duas doses apenas, ta nesse grupo aí

Já foi respondido

 

[JmB!]

Acompanhei até a página 04 e a única coisa que foi vi muita comemoração por parte de alguns... Então comecei a ficar enjoado e parei de ler.

Agora o que ta me deixando cabreiro é que todas as matérias que li (pelo menos as que li) em nenhum momento citava a vacina como culpada.

Pq os bolsonaristas estão comemorando tanto, "informando" que é por causa da vacina?

É um silogismo?
Ou há um estudo?

NOTA: Bolsonaristas de diversos lugares, grupos e sites.

NOTA 2: Não sei se nas páginas posteriores fora. apresentados dados.

T+

 

[DanielMF]

Não irei refutar mas abordar alguns pontos.

1. "O efeito colateral associado com vacinas de mRNA é miocardite - e ainda é evento raro, leve, e sem sequelas."
- Esse termo "miocardite leve" é um pouco enganador. Significa que "dificilmente" irá evoluir pra insuficiencia cardiaca, arritmia grave... Mas não deixa de ser preocupante porque pode gerar cicatriz no miocárdio o que gera um decréscimo importante de qualidade de vida, com sintomas residuais.

New Zealand man, 26, dies from myocarditis tied to Pfizer vaccine

The death of a 26-year-old New Zealand man from myocarditis has been linked to the Pfizer vaccine. It is at least the second of this type of death in the island nation.

www.dailymail.co.uk

2. "Estudo publicado pelo Incor-HCFMUSP (EM 2010!!!) mostra só na cidade de São Paulo 21 mil mortes súbitas/ano"
- Sim, eventos cardiacos sempre foram um dos principais fatores de morte e ninguém está questionando isso.

3. "E não aumentou - a própria FIFA já se posicionou sobre a fakenews."
- O estudo citado leva em consideração 95% de seus dados do futebol amador/semi profissional. A percepção da galera é em relação as ligas profissionais, com por exemplo 5 eventos cardiacos apenas na semana de natal. A FIFA poderia liberar os dados pra análise.

4. “Mas o VAERS…” Entenda que o VAERS é um banco de vigilância. Mortes em vacinados (e não mortes por vacina) são registradas e investigadas. Se o obeso, hipertenso, com 4 stents prévios e tabagista se vacinar e for encontrado morto, o VAERS investiga. Não encontrou-se relação"
- Eu não acredito muito nessa vontade de investigar de qualquer orgão oficial ou empresa responsável, pode parecer teoria de conspiração, mas é tipo você pagar um contador pra mostrar para os outros onde você sonega, é atestado de erro.

Os números do VAERS são assustadores. Duvido que os orgãos responsáveis fariam investigação completa com exames diferenciados e a porra toda em mais de 1 milhão de reports.

AstraZeneca não ofereceu apoio algum, diz mãe de Bruno Graf

Segundo Arlene Ferrari Graf, a farmacêutica anglo-sueca não a procurou para prestar esclarecimentos

revistaoeste.com

Se a mãe do Bruno dependesse da vigilância de SC e da AstraZeneca, até hoje a relação seria incerta ou inconclusiva e sendo tratada como negativa. Muito pouco vai passar.

Fora que tem coisa sendo descoberta ainda...

Thyroiditis After COVID-19 mRNA Vaccine: A Case Series - PubMed

Our case series report highlights a possible relationship between the COVID-19 mRNA vaccine and thyroiditis with thyrotoxicosis, which has not been recognized by health providers.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

5. "Porém, se é só papo de Twitter, você é desonesto. Promoverá mortes por 2 motivos: pela covardia ao hesitar do escrutínio científico dos seus dados, ou pela hesitação vacinal que causa ao disseminar desinformação."
- A minha opção de permitir que a pessoa escolha os prós e contras da vacina e opte por elas ou não sabendo de seus riscos, nunca matou ninguém. Agora se você advoga por passaporte sanitário e vacinação obrigatória, saiba que a morte comprovada do Bruno Graf está nas suas costas, pois ele apenas se vacinou por causa do passaporte europeu e obrigação.

A campanha de desconfiança em relação as vacinas, opera sobretudo, na falta de informações.

Se por um lado, seria importante termos todo tipo de informação com o máximo de detalhes possíveis, por outro lado, sempre faltarão certas informações específicas, e é errado operar justamente nesse "nicho" para ficar constantemente fazendo associações de mortes com vacinas e achar que os outros que tem que refutar.

Aí quando isso bate na falta de informações, bingo, fica estabelecida a conspiração. É o modus operandi de uma conspiração, contar uma estória que não é verificável e teoricamente não poderia ser refutada (a maioria, pelo menos).

Também tem um falso moralismo nisso aí que esbarra na realidade.

Quem é contra uma farmacêutica investigar todas os problemas cardíacos que ocorrem num período de 15 dias após a aplicação da vacina? Ninguém seria contra só por ser contra. Mas vai calcular quantos desses problemas cardíacos ocorreriam simplesmente baseado na estatística. Em bilhões de pessoas vacinadas com 3 doses, talvez dezenas ou até centenas de milhares ocorreriam.

Ou seja, é inviável economicamente. Se isso fosse obrigatório, simplesmente não existiriam vacinas.

Agora, se o médico passa a ter uma suspeita fundamentada de que seja a vacina a causa, que tenha todo o apoio necessário. Mas na questão legal acredito que essa responsabilidade seja por parte dos governos e não das farmacêuticas, que se protegem nos contratos.

 

[klamyr]

Pq os bolsonaristas estão comemorando tanto, "informando" que é por causa da vacina?

É um silogismo?
Ou há um estudo?

E você acha que bolsonarista vai se basear em estudo?

 

[terroso]

Vá direto ao ponto.

Minha pergunta foi bem simples e direta, nas faixas etárias citadas, quais as chances de morrer por covid.

 

[The Kong]

não tô aqui pra "argumento" nenhum maluco
tô aqui pra zuar, tirar onda, rir, ridicularizar, que é o que gente do naipe de vocês merece

Ou seja: confessou que ta aqui só pra fazer flame então

 

[Protogen]

Esse lance da Globo ficar forçando que houve aumentos de 200%, 500%, 1000% de casos em certos contextos tá com cheirinho de que o número base seja bem baixo, e que esses aumentos correspondam a algo com vinte, cinquenta, cem pessoas no máximo. Saiu de vinte e foi pra 80 os jornalixos já podem dizer que o número de casos é 400% maior do que um mês atrás.

É sim. É não vacinado/esquema incompleto.

Logo, se vc tomou duas doses apenas, ta nesse grupo aí

Eu sabia que quando os jornalixos começaram a alardear essa história do "90% dos internados não estão vacinados" tinha alguma pegadinha do malandro envolvida.

 

[Cielo]

imagina, perfeitamente normal uma criança de 13 anos morrer de ataque cardiaco, vc conheceu algum caso de uma criança morrer de ataque cardiaco na tua vida no teu circulo social? Que eu me lembre, em idade escolar, na escola onde eu estudava não teve um caso disso, teve caso de atropelamento e outras tragedias, mas ataque cardiaco? Em jovens?

Você conferiu se essas pessoas morreram mesmo disso?

ué, é um forum ou um site de fact checker aqui?

 

[Hum Rum]

Esse lance da Globo ficar forçando que houve aumentos de 200%, 500%, 1000% de casos em certos contextos tá com cheirinho de que o número base seja bem baixo, e que esses aumentos correspondam a algo com vinte, cinquenta, cem pessoas no máximo. Saiu de vinte e foi pra 80 os jornalixos já podem dizer que o número de casos é 400% maior do que um mês atrás.

Eu sabia que quando os jornalixos começaram a alardear essa história do "90% dos internados não estão vacinados" tinha alguma pegadinha do malandro envolvida.

Infelizmente é muita informação desonesta...
Cidade do interior aqui aconteceu o seguinte (não lembro os números exatos, mas o contexto foi esse):
Tinham 15 leitos covid no hospital com 3 internados
Por estar em baixa, a administração optou por fechar/reverter os leitos e deixaram em 7
Logo após isso internou mais um.
A chamada dos jornais foram: em uma semana, a lotação dos leitos vai de 20% para 70%

 

[Protogen]

Infelizmente é muita informação desonesta...
Cidade do interior aqui aconteceu o seguinte (não lembro os números exatos, mas o contexto foi esse):
Tinham 15 leitos covid no hospital com 3 internados
Por estar em baixa, a administração optou por fechar/reverter os leitos e deixaram em 7
Logo após isso internou mais um.
A chamada dos jornais foram: em uma semana, a lotação dos leitos vai de 20% para 70%

Mentir dizendo a verdade é uma especialista dessa classe peçonhenta.

 

[constatine]

Alguém se dispõe a refutar?

Eles não refutam esses casos, eles simplesmente:

Refutar não, gosto da informação direto da fonte. Serve o site do governo americano já que aqui (Brasil) estamos as cegas até pela mídia?

 

[constatine]

"O bebê de dois meses que recebeu por engano a vacina contra a Covid-19 no lugar da pentavalente em Sorocaba, no interior de São Paulo, está sofrendo convulsões, segundo a família em entrevista para a TV TEM nesta terça-feira (7). Outra criança, com quatro meses de vida, também foi vítima do erro e segue internada. "

Bebê que tomou vacina da Pfizer por engano sofre convulsões, diz família

O bebê de dois meses que recebeu por engano a vacina contra a Covid-19 no lugar da pentavalente em Sorocaba, no interior de São Paulo

olhardigital.com.br

Parece que o Olhar Digital é negacionista, estão falando mal da pfizer.



"A COVID-19 fez mais uma vítima. A filha da querida modelo e empresária @marciaboscardin, faleceu neste final de semana, aos 18 anos e vítima de uma trombose durante as infecções pelo coronavírus!! @valenbos estava em plena ascensão e pronta para alçar uma carreira internacional, que tristeza, que imbecilidade! Como dizer para uma mãe que ela precisa se conformar após essa perda? A modelo estava imunizada com as duas doses da Pfizer! Apenas descanse Valentina!"

Filha de Marcia Boscardin morre de covid aos 18 anos: "Um anjo sobe ao céu"

Em suas rede sociais, Marcia Boscardin informou que a modelo de 18 anos faleceu nesta madrugada, em decorrência de complicações da doença.

www.uol.com.br

Morre frei Rubim, aos 39 anos, vítima de infarto

Morreu na noite de sábado (8), aos 39 anos, o frei Carlos Alexandre Rubim, em Além Paraíba, no estado de Minas Gerais. As informações são da Tribuna Norte Leste.De acordo com o portal, a causa da morte foi um infarto. O frei morreu enquanto dormia.

tribunaonline.com.br

Agora já é cada um por si. Desejo boa sorte para todos!

 

[-Mauricio]

Parece que certos *** pandeminions daqui da OS concordam com essa censura:

Twitter derruba conta da mãe de Bruno Graf, jovem que morreu depois de tomar a vacina da AstraZeneca

Arlene Ferrari também tem sofrido punições do Facebook, Instagram e YouTube desde que começou a falar sobre o filho



O Twitter suspendeu nesta sexta-feira, 7, a conta da mãe de Bruno Graf, jovem que morreu devido a complicações da vacina da AstraZeneca. Arlene Ferrari confirmou a informação à Revista Oeste após o ocorrido.

Segundo ela, o Twitter não enviou nenhuma justificativa sobre os motivos pelos quais a conta foi suspensa. Os quase 30 mil seguidores que Arlene tinha na rede social sumiram com a iniciativa da big tech.

Twitter derruba conta da mãe de Bruno Graf, jovem que morreu depois de tomar a vacina da AstraZeneca

Arlene Ferrari tem sofrido punições do Facebook, Instagram e YouTube

revistaoeste.com

 

[Rhaizen]

Parece que certos nazistinhas pandeminions daqui da OS concordam com essa censura:

Twitter derruba conta da mãe de Bruno Graf, jovem que morreu depois de tomar a vacina da AstraZeneca

Arlene Ferrari também tem sofrido punições do Facebook, Instagram e YouTube desde que começou a falar sobre o filho

Visualizar anexo 235508

O Twitter suspendeu nesta sexta-feira, 7, a conta da mãe de Bruno Graf, jovem que morreu devido a complicações da vacina da AstraZeneca. Arlene Ferrari confirmou a informação à Revista Oeste após o ocorrido.

Segundo ela, o Twitter não enviou nenhuma justificativa sobre os motivos pelos quais a conta foi suspensa. Os quase 30 mil seguidores que Arlene tinha na rede social sumiram com a iniciativa da big tech.

Twitter derruba conta da mãe de Bruno Graf, jovem que morreu depois de tomar a vacina da AstraZeneca

Arlene Ferrari tem sofrido punições do Facebook, Instagram e YouTube

revistaoeste.com

Não só concordam como devem aplaudir de pé esse tipo de atitude...

 

[Chris Redfield jr]

 

[Protogen]

CDC director admits 75% of COVID-19 deaths were from people with at least four comorbidities

'So, really, these are people who were unwell to begin with,' said CDC Director Rochelle Walensky.

www.rebelnews.com

Diretora do Centro de Controle e Prevenção de Doenças disse que 75% das mortes por Corona aconteceram em pessoas com pelo menos quatro comorbidades.

Confia na siença e na imprensa, vai que dá bom.

 

[Protogen]

Repórter do EPTV Ribeirão fez um discursinho falando da importância da vacina, depois disse que apesar da vacinação estar com índices bons, é bom "não apostar" que a vacina deixa as pessoas imunes é que os especialistas dizem que é pra não tirar a máscara e continuar isolado. Mundo palhaço a todo vapor, lol

 

[Chris Redfield jr]

Pronto, agora só falta parar de jogar pra debaixo do tapete.

 

[DanielMF]

Refutar não, gosto da informação direto da fonte. Serve o site do governo americano já que aqui (Brasil) estamos as cegas até pela mídia?

"VAERS accepts reports of adverse events and reactions that occur following vaccination. Healthcare providers, vaccine manufacturers, and the public can submit reports to VAERS. While very important in monitoring vaccine safety, VAERS reports alone cannot be used to determine if a vaccine caused or contributed to an adverse event or illness. The reports may contain information that is incomplete, inaccurate, coincidental, or unverifiable. Most reports to VAERS are voluntary, which means they are subject to biases. This creates specific limitations on how the data can be used scientifically. Data from VAERS reports should always be interpreted with these limitations in mind. "

 

[Gattuso]

Pronto, agora só falta parar de jogar pra debaixo do tapete.

 

[Chris Redfield jr]

Visualizar anexo 235548




Visualizar anexo 235549

E sem necropsia irão continuar sendo para sempre.

 

[Gattuso]

E sem necropsia irão continuar sendo para sempre.

E quantas será que já foram feitas pra identificar um caso?

 

[Chris Redfield jr]

E quantas será que já foram feitas pra identificar um caso?

Quem sabe?
O caso mais conhecido que temos é a da mãe do bruno graff que teve que pagar do próprio bolso pra fazer o exame.

Quando muito, no máximo, a gente encontra uma nota dizendo "não há confirmação de que foi causado pela vacina", em outras palavras: "Não foi feita uma análise aprofundada."

A grande maioria vai ser varrida pra debaixo do tapete. O quanto isso vai influenciar nesse "são extremamente raros...."?

Esse caso aqui por exemplo, a mãe put* da vida que a filha morreu depois de tomar a vacina. Vai ter autopsia com exames para identificar oque aconteceu?

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[constatine]

"VAERS accepts reports of adverse events and reactions that occur following vaccination. Healthcare providers, vaccine manufacturers, and the public can submit reports to VAERS. While very important in monitoring vaccine safety, VAERS reports alone cannot be used to determine if a vaccine caused or contributed to an adverse event or illness. The reports may contain information that is incomplete, inaccurate, coincidental, or unverifiable. Most reports to VAERS are voluntary, which means they are subject to biases. This creates specific limitations on how the data can be used scientifically. Data from VAERS reports should always be interpreted with these limitations in mind. "

De "pode" você entende bem, vive usando disso e das variáveis "talvez" e "provavelmente".

Se só metade desse "pode" for cem por cento ainda é um absurdo. E não se esqueça dos dados dos anos anteriores.

 

[-Mauricio]

E esse aqui? A mãe (modelo), para conquistar engajamento na mídia, culpou o vírus, ao invés da 2ª dose da vacina, por ter causado a trombose.

Modelo Valentina Boscardin morre aos 18 anos em SP

Valentina era modelo da Ford Models Brasil São Paulo; mãe compartilhou postagem em rede social que diz que a morte foi em decorrência de Covid-19.

g1.globo.com

 

[DanielMF]

De "pode" você entende bem, vive usando disso e das varáveis "talvez" e "provavelmente".

Se só metade desse "pode" for cem por cento ainda é um absurdo. E não se esqueça dos dados dos anos anteriores.

Metade é um absurdo ainda.

Isso é um sistema de notificação totalmente genérico que qualquer pessoa pode ir lá e cadastrar. Naturalmente vai ser bastante inflado.

 

[DanielMF]

Isso aqui já é uma guerra perdida.

A conspiração veio para ficar, já está bem estabelecida.

 

[nEstle]

No Brasil infelizmente não é comum a realização de necropsias.