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Tópico oficial COVID-19 (Coronavírus): Discussão geral

VanHalenBR

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Carai, voce torce para o virus MESMO.
É impressionante como voce gosta de distorcer os dados para encaixar na sua narrativa.
Morte por milhao dos ultimos 7 dias, o que isso significa? Que as mortes do resto do mundo de 7 dias para tras nao importam?
Triste você achar que lamentar tais números é torcer pro vírus...

os números no Brasil são altíssimos mesmo com subnotificação gigante, ficam piores se você olha mortes nos últimos dias, mostram que a curva está em alta e mostra que a situação no momento é pior no Brasil que em qualquer outro lugar.

Olhar números não é torcer pra nada. Defender quem faz pouco caso ou não quer controlar a situação aí sim é torcer pro vírus, já que você quer ajudar ele.
 


Denrock

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Nao falei de Influenza, falei de doencas respiratorias, tendo em vista que ja é sabido que qualquer morte EM 2020 por doenca respiratoria (muitas vezes ate outras, o que signifique que o numero esteja inflado) esta sendo colocada como morte por covid-19 na certidao de óbito.

E a minha fonte é o DataSus, que ja foi postado aqui anteriormente e foi sumariamente ignorado pelo "fans do covid":

Visualizar anexo 122770

O que eu quero dizer com isso? Que trocou-se morte por doencas respiratorios por mortes por covid com o objetivo de lucrar com o superfaturamento de respiradores, hospitais de campanha e EPIs.
Se essa palhacada toda de quarentena, respiradores, hospitais de campanha e etc resolvesse alguma coisa, o RJ ja teria derretido, tendo em vista que NENHUM hospital de campanha foi entregue ate agora por la.
vc sabe que demora para registrar os dados, ne
 

mfalan

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Tô me suplementando com zinco, espero que ajude.
 

B.D. Joe

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Estudo preliminar de pesquisadores de Oxford publicado hoje demonstram ineficácia da HCQ para o combate do covid.
Recovery é um projeto criado para realizar testes randômicos com drogas para o combate ao covid-19.

"Today’s preliminary results from the RECOVERY trial are quite clear – hydroxychloroquine does not reduce the risk of death
among hospitalised patients with this new disease."


Os testes estão sendo realizados com os seguintes medicamentos
  • Lopinavir-Ritonavir(commonlyusedtotreatHIV)
  • Low-dose Dexamethasone (a type of steroid, which is used in a range of conditions
    typically to reduce inflammation)
  • Hydroxychloroquine (related to an anti-malarial drug)
  • Azithromycin (a commonly used antibiotic)
  • Tocilizumab (an anti-inflammatory treatment given by injection)
  • Convalescent plasma (collected from donors who contains antibodies against the SARS-CoV-2 virus).
 

VanHalenBR

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Impressionante como a desonestidade impera por aqui.

Essa obsessão com a Suécia deve ser algum desvio patológico, não é possível.
Não morreu NINGUÉM na Suécia por falta de leitos. O que seria teoricamente o objetivo de uma quarentena. E não evitar toda e qualquer morte, que só será possível com a vacina.

Então quem faz essa comparação, no mínimo demonstra absurda desonestidade intelectual.

Casos confirmados por covid por milhão:
França: 2345
Alemanha: 2213
EUA: 5860
Brasil: 2969
Espanha: 6161
Bélgica: 5084
SUÉCIA: 4639
Dinamarca: 2051
Itália: 3879

Mortes por covid por milhão:
França: 446
Itália: 559
Suécia: 449
Alemanha: 102
Bélgica: 826
Inglaterra: 593
Brasil: 163
EUA: 323
Espanha: 600
Dinamarca: 100

Fonte: https://ourworldindata.org/
Apenas estavam citando o Trump e o que ele falou...
 

yage

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Qual medida o Governo Federal gostaria de ter implementado e foi impedido por essa decisão?

Além de afrouxar isolamento, desconheço alguma coisa que queriam ter feito e não puderam.

E nem se quisessem. Fazer um plano nacional pra que? Pro Wistzel dizer não?Pro b*sta do Doria sabotar? Pro governador do Amazonas criticar? Pro do Ceará encher o saco?

Quando o STF aderiu tal posição ele acabou com qualquer chance disso. Agora a gente nunca vai saber o que o governo teria feito e suas consequências.
 

PhylteR

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E nem se quisessem. Fazer um plano nacional pra que? Pro Wistzel dizer não?Pro b*sta do Doria sabotar? Pro governador do Amazonas criticar? Pro do Ceará encher o saco?

Quando o STF aderiu tal posição ele acabou com qualquer chance disso. Agora a gente nunca vai saber o que o governo teria feito e suas consequências.
Besteira. O plano deveria estar pronto antes da m**** se espalhar como se espalhou. Ou, ao menos, um esboço a nível nacional. Não teve nada.

E antes mesmo da decisão do STF, Bolsonaro já deixou clara sua posição: gripezinha, todo mundo morre um dia, blá-blá-blá.

Governadores, então, fizeram o que quiseram. Até porque o Governo Federal não deu nenhuma ideia melhor.
E depois quando o Governo Federal quis reduzir isolamento na marra, aí sim saiu a decisão do STF.

Mas talvez, pro Bolsonaro seja mais fácil não fazer nada, e depois dizer a frase mais dita em seu mandato: não vão poder colocar isso na minha conta!

Óbvio. Quem não faz nada, não é responsável por nada.
 

yage

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Besteira. O plano deveria estar pronto antes da m**** se espalhar como se espalhou. Ou, ao menos, um esboço a nível nacional. Não teve nada.

E antes mesmo da decisão do STF, Bolsonaro já deixou clara sua posição: gripezinha, todo mundo morre um dia, blá-blá-blá.

Governadores, então, fizeram o que quiseram. Até porque o Governo Federal não deu nenhuma ideia melhor.
E depois quando o Governo Federal quis reduzir isolamento na marra, aí sim saiu a decisão do STF.

Mas talvez, pro Bolsonaro seja mais fácil não fazer nada, e depois dizer a frase mais dita em seu mandato: não vão poder colocar isso na minha conta!

Óbvio. Quem não faz nada, não é responsável por nada.

Cara antes de se espalhar nem a OMS tinha plano. Aliás ela não tem plano até hoje, toda hora fala uma coisa. Toda hora muda uma nota. Nenhum país tinha plano.

Aliás quarentena só serviu pra ferrar a economia. Não se isola todo mundo incluindo os saudáveis. Você isola quem está doente ou em grupo de risco como o governo queria.
 

kidling

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Cara antes de se espalhar nem a OMS tinha plano. Aliás ela não tem plano até hoje, toda hora fala uma coisa. Toda hora muda uma nota. Nenhum país tinha plano.

Aliás quarentena só serviu pra ferrar a economia. Não se isola todo mundo incluindo os saudáveis. Você isola quem está doente ou em grupo de risco como o governo queria.
sim, o resto do mundo está errado. Todos saindo da quarentena e voltando ao normal e o Brasil e Suécia que estão certos!
 

PhylteR

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Cara antes de se espalhar nem a OMS tinha plano. Aliás ela não tem plano até hoje, toda hora fala uma coisa. Toda hora muda uma nota. Nenhum país tinha plano.

Aliás quarentena só serviu pra ferrar a economia. Não se isola todo mundo incluindo os saudáveis. Você isola quem está doente ou em grupo de risco como o governo queria.
Somos um dos países que menos testa, por milhão de habitantes. Como diabos podemos fazer um isolamento de doentes eficiente, se nem sabemos quem são os doentes?

Mas enfim, acho que o momento de discutir isso já passou. E certamente não estamos no pior cenário a nível mundial pela eficiência de nossos governantes - seja a nível municipal, estadual ou federal.

Porém, querer isentar o nível federal de culpa por causa de uma decisão do STF no meio do jogo, não cola. Bolsonaro nunca tratou isso como coisa séria, e chegamos no nível em que estamos agora com a ajuda dele.
 

yage

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Somos um dos países que menos testa, por milhão de habitantes. Como diabos podemos fazer um isolamento de doentes eficiente, se nem sabemos quem são os doentes?

Mas enfim, acho que o momento de discutir isso já passou. E certamente não estamos no pior cenário a nível mundial pela eficiência de nossos governantes - seja a nível municipal, estadual ou federal.

Porém, querer isentar o nível federal de culpa por causa de uma decisão do STF no meio do jogo, não cola. Bolsonaro nunca tratou isso como coisa séria, e chegamos no nível em que estamos agora com a ajuda dele.

Ué teve dinheiro pra construir mega hospitais que nem estão sendo usados... Pegava esse dinheiro e usava pra fazer testes.
E eu acho que o STF e os estados agora tem que assumir sim a responsabilidade. Jogar no colo do Bolsonaro que não cola agora. Quiseram sair de heróis e agora vão sair como vilões.

sim, o resto do mundo está errado. Todos saindo da quarentena e voltando ao normal e o Brasil e Suécia que estão certos!

Segundo a OMS sim a Suécia está certa. Agradeça a ela.
 

VanHalenBR

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https://noticias.uol.com.br/saude/u...com-casos-e-mortes-por-covid-19-sai-do-ar.htm

Que vergonha desse governo!!!

Coronavírus: Esvaziamento de dados da covid se acentua com retirada de números de site oficial


O site oficial da covid-19, que apresentava um balanço detalhado sobre a situação da pandemia de covid-19 no país, saiu do ar na noite de hoje no mesmo horário em que foi divulgada nova versão dos dados de pacientes diagnosticados e óbitos ocorridos no Brasil e nos estados. Somadas, as duas situações dificultam o entendimento da situação do combate ao novo coronavírus e as análises de eficácia das ações brasileiras.
Uma mensagem dizendo "portal em manutenção" passou a ser a única informação disponível no endereço, que antes trazia detalhamento por estados, gráficos com a evolução de casos e óbitos, bem como informações sobre início dos sintomas, entre outros detalhamentos. Hoje, o país ultrapassou 645 mil casos e 35 mil mortes.

O documento com o número de óbitos e casos confirmados nas últimas 24 horas também passou por alterações e deixou de trazer números consolidados. Em vez de oferecer o panorama de antes, que permitia visualizar a curva de casos, óbitos e altas médicas, a nova versão passou a priorizar apenas os dados incluídos no sistema do governo federal de ontem para hoje.

Procurado pelo UOL, o Ministério da Saúde não explicou as mudanças na divulgação ou a situação do portal oficial que desde o início da pandemia estava no ar.
Contudo, o novo formato de divulgação dos dados parece atender a ordem do presidente Jair Bolsonaro (sem partido). No início da noite, disse a jornalistas: "É para pegar o dado mais consolidado. E tem que divulgar os mortos no dia. Ontem, por exemplo, dois terços dos mortos eram de dias anteriores. Tem que divulgar o do dia."
O presidente também defendeu que a pasta divulgue no final da noite os dados sobre a pandemia no país como forma de atacar a Rede Globo. "Acabou matéria no Jornal Nacional", disse.

Saúde esvazia dados

Após três gestões diferentes e mais um período sem ministro, o Ministério da Saúde agora trata e comunica a covid-19 de maneira bem diferente em relação ao início da pandemia no país. As entrevistas coletivas, antes diárias, perderam frequência, presença e qualidade, e a pasta passou a cancelar eventos em cima da hora e a atrasar até cinco horas a publicação dos dados oficiais.
O UOL organizou uma linha do tempo dos balanços da Saúde e ouviu especialistas sobre as mudanças de direção do ministério e o enevoamento em torno da consolidação de informações oficiais. A mudança mais recente é quanto ao horário da atualização diária de novos casos e mortes por covid-19: a divulgação chegou a ser feita às 17h no início da pandemia, mas nesta semana passou a ser consolidada por volta das 22h.
Quando questionado, o Ministério da Saúde aos poucos mudou a justificativa para os atrasos. Na quarta-feira (3) falou em "problemas técnicos"; ontem o discurso mudou para alegar "necessidade de checagem de informações"; e hoje a pasta admitiu que busca "ajustar o horário de divulgação dos dados" por causa das tais checagens.
 

B.D. Joe

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Brasil agora vai mudar os números, tentar achar interpretações nas comorbidades e mudar a causa da morte de muitos casos.

ao invés de resolver o problema vão maquiar o problema.

Mesmo recontando vai terminar no pódio.

Enviado de meu Redmi Note 5 usando o Tapatalk
 

VanHalenBR

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Mesmo recontando vai terminar no pódio.

Enviado de meu Redmi Note 5 usando o Tapatalk

Tudo depende da cara de pau... basta dizer que a culpa foi a unha encravada e não o covid... todo mundo tem uma coisinha ou outra, da pra achar outras causas.

Sem falar que covid é uma doença também vascular, muita morte pode são coágulos causados pelo vírus. Mas você pode colocar “parada cardíaca”, “Coágulo”, “Derrame”, “pneu”

Eles podem esconder muita coisa se quiserem, e vai ter muita gente que vai apoiar e atacar a índole dos médicos que assinaram laudos diferentes.
 

Darkx1

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Sgt. Kowalski

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Coronavírus: Esvaziamento de dados da covid se acentua com retirada de números de site oficial

'Acabou matéria no Jornal Nacional', diz Bolsonaro sobre atraso em divulgação de boletim da Covid-19


O presidente Jair Bolsonaro (sem partido) defendeu nesta sexta-feira (5) o atraso da divulgação dos boletins do Ministério da Saúde sobre o avanço do coronavírus no Brasil e disse que, com a mudança de horário das 19h para as 22h, “acabou matéria no Jornal Nacional”. Ele também se referiu à Rede Globo, que veicula o Jornal Nacional, como “TV funerária”.
As declarações ocorreram na porta do Palácio da Alvorada e foram transmitidas pela CNN Brasil.
Na época do ex-ministro Luiz Henrique Mandetta, demitido em 16 de abril, o Ministério da Saúde costumava publicar os boletins da Covid-19, com informações como número de infectados, óbitos e casos em acompanhamento, às 17h. Na gestão de Nelson Teich, a divulgação passou a ser às 19h.
Na quarta-feira (3) e na quinta-feira (4), o Ministério da Saúde só divulgou o boletim às 22h, alegando problemas técnicos. Nesses dois dias, o Brasil bateu recordes no número de óbitos computados em um dia: 1.349 na quarta e 1.473 na quinta.
O Jornal Nacional, que começa às 20h30, informou que passaria, então, a usar o balanço das secretarias estaduais de Saúde.
Questionado sobre o tema na noite desta sexta, Bolsonaro não confirmou ter dado a ordem para que a divulgação dos números ocorresse depois da exibição do Jornal Nacional e disse que, com o novo horário, os dados saem “mais consolidados”.
“É para pegar o dado mais consolidado. E tem que divulgar os mortos no dia. Por exemplo, parece que dois terços dos mortos eram de dias anteriores, o mais variado possível. Tem que divulgar os do dia. O resto consolida pra trás”, defendeu o mandatário.
Bolsonaro se referiu à metodologia da informação de óbitos em 24 horas. O dado traz o número de registros compilados nas últimas 24 horas, e há casos de pessoas que morreram em dias anteriores mas cujos testes só ficaram prontos e foram computados na data da divulgação.
O presidente, porém, citou o telejornal e disse que o governo “não tem que correr para atender a Globo”.
“Tem que saber quem perdeu a vida por causa da Covid ou com Covid. Às vezes a pessoa tem dez comorbidades, 94 anos, e pegou o vírus. Potencializa. A Globo, o Jornal Nacional, gosta de dizer que o Brasil é recordista em mortes. Falta, inclusive, seriedade. Bota mortes por milhão de habitante. É como querer comprar morte do Brasil, que tem 200 milhões de habitantes, com país que tem 10 milhões de habitantes."
Questionado sobre se a ordem de atrasar a publicação saiu do Palácio do Planalto, Bolsonaro respondeu:
“Não interessa de quem partiu, é justo sair às 22h, é o dado completamente consolidado. Muito pelo contrário, não tem que correr para atender a Globo”.
“[É] o horário adequado. Se ficar pronto às 21h, tudo bem. Mas não vai correr às 18h para atender a Globo, a TV funerária. Consolida com clareza, precisão, data certinho”, concluiu.
Nesta sexta (5), o Ministério da Saúde informou pelo terceiro dia consecutivo que o boletim só seria divulgado às 22h. A pasta afirmou que compila informações fornecidas pelas secretarias estaduais e municipais de saúde. “Assim, a pasta analisa e consolida os dados, sendo que em alguns casos há necessidade de checagem junto aos gestores locais. Desta forma, o Ministério da Saúde tem buscado ajustar a divulgação dos dados, que são publicados diariamente na plataforma covid.saude.gov.br”, afirmou o ministério.
A Globo divulgou uma nota sobre as declarações de Bolsonaro, lida na edição do Jornal Nacional desta sexta.
"O público saberá julgar se o governo agia certo antes ou se age certo agora. Saberá se age por motivação técnica, como alega, ou se age movido por propósitos que não pode confessar mais claramente. Os espectadores da Globo podem ter certeza de uma coisa: serão informados sobre os números tão logo sejam anunciados. Porque o jornalismo da Globo corre sempre para atender o seu público.”
Após a divulgação dos dados pelo ministério, já após o fim do Jornal Nacional, o Plantão da Globo, com o apresentador William Bonner, entrou no ar durante a novela das 21h. "Plantão Globo" se tornou o assunto mais comentados no Twitter logo após a transmissão das informações. O nome do jornalista William Bonner, âncora e editor-chefe do telejornal, também é um dos termos mais compartilhado na rede.
O Ministério da Saúde acaba de divulgar que 30.830 brasileiros entraram nos registros oficiais de casos de Covid-19. O país tem agora um total de 645.771 infectados. São 35.026 mortes por coronavírus. pic.twitter.com/wHZmJHXcY6
— Jornal Nacional (@jornalnacional) June 6, 2020
Ao Jornal Nacional, o presidente da Câmara, deputado Rodrigo Maia (DEM-RJ), disse que, se os atrasos persistirem, o Legislativo pretende criar um sistema próprio com as secretarias locais de saúde para garantir a publicidade dos números.
"A Câmara dos Deputados com certeza vai trabalhar com os estados e a sociedade civil. Nós temos que organizar de algum jeito as informações para a sociedade. O ideal é que o governo restabeleça isso o mais rápido possível. Espero que nos próximos dias o Ministério da Saúde compreenda que informar é fundamental para a sociedade brasileiro. Principalmente num mundo tecnológico, a gente omitir informação parece que é um erro muito grande", afirmou Maia.
À noite, pelas redes sociais, o ministro Bruno Dantas, do TCU (Tribunal de Contas da União) sugeriu que o tribunal e também os órgãos estaduais correlatos passem a consolidar as informações por causa das "novas dificuldades para divulgar dados nacionais de infectados, curados e óbitos da Covid-19";
"As instituições devem ajudar", escreveu ele. "Cogito propor ao @TCUoficial e aos tribunais de contas estaduais que requisitemos e consolidemos dados estaduais para divulgação diária até 18h".
Com as novas dificuldades para divulgar dados nacionais de infectados, curados e óbitos da Covid-19, as instituições devem ajudar. Cogito propor ao @TCUoficial e aos tribunais de contas estaduais que requisitemos e consolidemos dados estaduais para divulgação diária até 18h.
— Bruno Dantas (@DantasBruno) June 6, 2020
 

DanielMF

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Só lembrando pra ninguém se esquecer:


Passador de pano para discurso e atos irresponsáveis do presidente do país, é foda.

O que ele fala, repercute muito na população. Se ele fica falando que é uma gripezinha, que "parece que tá indo embora" (há quase 2 meses atrás), que não era pra fechar nem escolas, fica indo em manifestações, e tudo mais que ele falou e fez, que reflexo isso vai ter na população?

Se ao invés disso, ele estivesse simplesmente reforçando diariamente a necessidade das medidas pessoais de distanciamento, como sair de máscara, lavar as mãos, evitas aglomerações, e ele mesmo ter dado o exemplo, e etc, que reflexo isso teria na população?

Grande parte dessa luta contra o coronavírus, é conscientização das pessoas.
Números são claros que medidas de contenção como quarentena que funcionam se feitas corretamente e rapidamente


Perfeito.

Eu até achava que a estratégia de imunidade de rebanho poderia ser útil no cenário em que a saúde não colapsasse, mas recentemente mudei minha opinião. Os países que fizeram um lockdown bem feito, por 20~30 dias, vão ficar numa situação bem melhor em todos os sentidos. O contágio vai cair lá em baixo, e com uma reabertura com todas as medidas de precaução, vão manter as mortes diárias lá em baixo até a vacina.

A Suécia vai manter uma situação pior em relação aos seus vizinhos, e não está claro se atingirá uma imunidade de rebanho antes da vacina. Corre o risco de apenas ter mais mortes mesmo.

O Brasil deveria ter se preparado, feito uma mobilização nacional, para um lockdown de pelo menos 3 semanas, e depois ir reabrindo com medidas de precaução. Mas vemos um forte movimento de reabertura com a situação completamente descontrolada, então sinceramente não sei o que virá pela frente. Se continuar assim, teremos centenas de milhares de mortos até a vacina, e nesse período, o mundo deve isolar o Brasil economicamente, teremos problemas internos constantes com a contaminação de funcionários..., empresas reabrindo e fechando em seguida, um total desastre.
 
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