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Petistas estão putos com o termo "Bolsopetismo"

Ivo Maropo

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Brasil se os brasileiros unissem seu ódio da globo

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Mas precisa unir o ódio contra a Record também, cuja alcunha de "Recópia" não existe à toa. A gente bate na Globo, e no Pedir Maiscedo também. Sem favoritismos.
 

Ivo Maropo

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Para o pessoal um pouquinho mais lento que ainda não entendeu a moral da estória, se na fonte tiver escrito "R7", então desconsiderem a notícia. Pedir Maiscedo só está desesperado para mostrar pro Bozo o seu total apoio político. Publica qualquer asneira indiscriminadamente que porventura apoie as narrativas delirantes, negacionistas e conspirativas presidenciais.

De nada.
 

Whatisaman?

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quando se esquece de registrar a patente dá nisso ai...

mais engraçado ainda é reclamarem de uma trademark ruim.
 

Flame Vicious

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Para o pessoal um pouquinho mais lento que ainda não entendeu a moral da estória, se na fonte tiver escrito "R7", então desconsiderem a notícia. Pedir Maiscedo só está desesperado para mostrar pro Bozo o seu total apoio político. Publica qualquer asneira indiscriminadamente que porventura apoie as narrativas delirantes, negacionistas e conspirativas presidenciais.

De nada.

Na época do PT a Globo é que era vilanizada e o R7 era tratado como imprensa decente pelos petistas. Curioso como agora não é mais.

A verdade é que toda a mídia tradicional é uma porra. Do R7 à Rede TV passando pela Globo.
 


IcE_WiNd

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Então voltamos a pergunta inicial, já que a sua solução é baseada no (muito) dinheiro dos outros e não no da pessoa que quer ter o negócio.
O que eu disse continua valendo, você não precisa de dinheiro pra abrir seu próprio negócio, precisa conhecer quem tenha, e conhecer/conversar com pessoas custa 0 reais. Se é difícil ou fácil convencer essas pessoas daí ja são outros quinhentos.
Existe até plataforma própria pra esse tipo de coisa:
http://equity.org.br/
Quem fala que não abre seu negócio por falta de dinheiro é porque não quer correr atrás.
 
Ultima Edição:

sebastiao coelho neto

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O que eu disse continua valendo, você não precisa de dinheiro pra abrir seu próprio negócio, precisa conhecer quem tenha, e conhecer/conversar com pessoas custa 0 reais. Se é difícil ou fácil convencer essas pessoas daí ja são outros quinhentos.
Existe até plataforma própria pra esse tipo de coisa:
http://equity.org.br/
Quem fala que não abre seu negócio por falta de dinheiro é porque não quer correr atrás.
Mas é essa a questão. É difícil convencer e aí o empreendedor fica perdendo tempo tentando. Não é todo mundo que tem uma ideia genial e infalível pra que alguém queira embarcar só com a grana. As vezes é difícil até mesmo montar uma simples lanchonete ou oficina pra ter uma renda melhor que bicos. E ainda tem os riscos para os sócios. Tenho conhecidos que estão com o nome sujo com governo e bancos só porque entraram como sócios capitalista em negócios que quebraram devido a última crise financeira.

A questão é que se o ambiente para pequenos negócios no Brasil fosse menos hostil quem tem disposição não precisaria de dinheiro de conhecidos ou de crowdfunding. e o pior, quando finalmente propostas pra melhorar o ambiente como a MP da liberdade econômica, ainda tem gente (já sabem quem) pra ser contra.
 

Bridges

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Sim, aconteceu... mas não de forma sistemática por causa de uma ideologia específica...
Mas é óbvio que sim, de forma sistemática por uma ideologia específica: capitalismo e colonialismo.

Fora a câmara de gás, todas as técnicas de genocídio empregadas nos regimes autoritários do Séc. XX foram inventadas durante o período colonial, pelos estados capitalistas (e liberais) da Europa nos dois séculos antes.
 

Flame Vicious

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Mas é óbvio que sim, de forma sistemática por uma ideologia específica: capitalismo e colonialismo.

Fora a câmara de gás, todas as técnicas de genocídio empregadas nos regimes autoritários do Séc. XX foram inventadas durante o período colonial, pelos estados capitalistas (e liberais) da Europa nos dois séculos antes.

Eu acho curioso como você trata o capitalismo como uma ideologia, e não como o simples curso normal da humanidade como sempre foi.

A sua ideologia é que é o desvio. A própria câmara de gás que você cita, na ocasião mais famosa em que ficou em evidência, não aconteceu por culpa do capitalismo - aliás, Hitler queria frear os judeus também pra regular a economia local.
 

Flame Vicious

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O que sempre freou a níveis culturais os maus impulsos humanos (que se manifestaram através também do capitalismo, que como ônus permite isso) sempre foi a moralidade religiosa. Socialismo nunca serviu pra frear porra nenhuma.
 

Bridges

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Eu acho curioso como você trata o capitalismo como uma ideologia, e não como o simples curso normal da humanidade como sempre foi.
Igual a qualquer fanático religioso, que diz que o modo de ser da religião dele é o "natural como sempre foi".
Você está tratando sistema econômico e política como religião.

O que sempre freou a níveis culturais os maus impulsos humanos (que se manifestaram através também do capitalismo, que como ônus permite isso) sempre foi a moralidade religiosa.
Inquisição, cruzadas, guerras santas que o digam. Só paz e amor.
 

IcE_WiNd

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Mas é essa a questão. É difícil convencer e aí o empreendedor fica perdendo tempo tentando. Não é todo mundo que tem uma ideia genial e infalível pra que alguém queira embarcar só com a grana. As vezes é difícil até mesmo montar uma simples lanchonete ou oficina pra ter uma renda melhor que bicos. E ainda tem os riscos para os sócios. Tenho conhecidos que estão com o nome sujo com governo e bancos só porque entraram como sócios capitalista em negócios que quebraram devido a última crise financeira.

A questão é que se o ambiente para pequenos negócios no Brasil fosse menos hostil quem tem disposição não precisaria de dinheiro de conhecidos ou de crowdfunding. e o pior, quando finalmente propostas pra melhorar o ambiente como a MP da liberdade econômica, ainda tem gente (já sabem quem) pra ser contra.
Mas ainda acho que você ta misturando as coisas, ser difícil ou fácil é relativo, depende da competência da pessoa e de vários fatores, é uma outra história. A minha afirmação é: Sim, é perfeitamente possível empreender sem dinheiro, quem quer corre atrás
 

Flame Vicious

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Igual a qualquer fanático religioso, que diz que o modo de ser da religião dele é o "natural como sempre foi".
Você está tratando sistema econômico e política como religião.


Inquisição, cruzadas, guerras santas que o digam. Só paz e amor.

Não é fanatismo meu, é só um fato. A humanidade foi evoluindo e vendo que trocar era melhor do que guerrear. O capitalismo surgiu naturalmente disso, não foi um experimento social doentio, apenas o caminho natural da humanidade.

O socialismo que você e o petismo defendem é que veio deturpar isso.

Não to tratando nada como religião, apenas citando um fato.

Inquisição, cruzadas, guerras santas que o digam. Só paz e amor.

Cruzadas foram uma guerra de uma religião contra outra muito pior. Inquisição foi bem mais amena do que parte dos livros e setores políticos contam.
 

UT_Killer

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Petista é trouxa mesmo.
Mas pra ficar no mesmo nível de Bolsonarista precisa descer um bocado ainda.
Por isso ficam putos quando comparados com os Bolsominions.
É como se dissessem: "Tá somos trouxas, mas não precisa exagerar..."
 

Bridges

Bam-bam-bam
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Não é fanatismo meu, é só um fato. A humanidade foi evoluindo e vendo que trocar era melhor do que guerrear. O capitalismo surgiu naturalmente disso, não foi um experimento social doentio, apenas o caminho natural da humanidade.
O capitalismo é sim um experimento social doentio, basta lembrar das atrocidades que todos os governos capitalistas liberais europeus fizeram em suas colônias na América, na África e na Ásia, do Séc XVI ao Séc XX. Basta lembrar que o capitalismo hoje deixa quase metade do mundo na miséria enquanto menos de 200 pessoas concentram a maior parte da riqueza desse mesmo mundo. Lembrar que o genocídio dos povos indígenas nos EUA foi levado a cabo por um governo liberal, capitalista e supostamente a favor da liberdade. O mesmo governo que depois vai sistematicamente assassinar a sua população negra. Basta lembrar que a Inglaterra, supra sumo da elite capitalista ocidental, sempre foi a favor do apartheid na África do Sul. Os exemplos são infinitos...

Cruzadas foram uma guerra de uma religião contra outra muito pior. Inquisição foi bem mais amena do que parte dos livros e setores políticos contam.
Como se a moral cristã tivesse freado todos os assassinatos, as torturas e os outros atos de barbárie, nesses casos. Que conversinha, essa.
 

sebastiao coelho neto

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Mas ainda acho que você ta misturando as coisas, ser difícil ou fácil é relativo, depende da competência da pessoa e de vários fatores, é uma outra história. A minha afirmação é: Sim, é perfeitamente possível empreender sem dinheiro, quem quer corre atrás
Tudo é possível, mesmo as difíceis, com o dinheiro dos outros. O problema é que abrir um negócio no Brasil deveria ser simples como é em vários outros países mesmo com pouco dinheiro ou sem precisar recorrer a sócios com grana.
 

sebastiao coelho neto

Lenda da internet
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O capitalismo é sim um experimento social doentio, basta lembrar das atrocidades que todos os governos capitalistas liberais europeus fizeram em suas colônias na América, na África e na Ásia, do Séc XVI ao Séc XX. ...
Não existia outro sistema que não o capitalista neste período (nem antes também). A questão é que o sistema comunista também tem suas quotas de atrocidades. Aí fica o questionamento, o problema é o sistema ou é a humanidade?
 

Flame Vicious

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O capitalismo é sim um experimento social doentio, basta lembrar das atrocidades que todos os governos capitalistas liberais europeus fizeram em suas colônias na América, na África e na Ásia, do Séc XVI ao Séc XX. Basta lembrar que o capitalismo hoje deixa quase metade do mundo na miséria enquanto menos de 200 pessoas concentram a maior parte da riqueza desse mesmo mundo. Lembrar que o genocídio dos povos indígenas nos EUA foi levado a cabo por um governo liberal, capitalista e supostamente a favor da liberdade. O mesmo governo que depois vai sistematicamente assassinar a sua população negra. Basta lembrar que a Inglaterra, supra sumo da elite capitalista ocidental, sempre foi a favor do apartheid na África do Sul. Os exemplos são infinitos...


Como se a moral cristã tivesse freado todos os assassinatos, as torturas e os outros atos de barbárie, nesses casos. Que conversinha, essa.

Você simplesmente esquece que o capitalismo não é uma ideologia, é um sistema econômico orgânico. A escravidão foi uma decisão comercial ruim e desumana, mas não foi "culpa do capitalismo hurr durr" e sim um erro humano, simplesmente. O mesmo vale pra outras coisas que você citou.

Não é o capitalismo que deixa as pessoas na miséria hoje, na verdade, a regulamentação estatal é mais responsável por isso do que qualquer outra coisa, principalmente nas ditaduras socialistas da África.

O mundo não é o campus da sua faculdade federal de humanas onde você pode culpar o capitalismo tudo de ruim que acontece. Os seus "exemplos infinitos" não são mais que deturpações históricas completamente infundadas e conspiracionistas. Essa é a realidade.

E, sem o cristianismo o mundo seria um lugar muito pior do que é. Isso eu te garanto. A moral cristã salvou a sociedade; o próprio secularismo, apesar de ter instituído o laicismo, não anulou completamente a existência da Igreja ou o papel dela na sociedade.
 

The Kong

Cruz Bala Trevoso
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Petista é trouxa mesmo.
Mas pra ficar no mesmo nível de Bolsonarista precisa descer um bocado ainda.
Por isso ficam putos quando comparados com os Bolsominions.
É como se dissessem: "Tá somos trouxas, mas não precisa exagerar..."

Ou seja... pra você petista é melhor que bolsonarista?
 

Bridges

Bam-bam-bam
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Não existia outro sistema que não o capitalista neste período (nem antes também). A questão é que o sistema comunista também tem suas quotas de atrocidades. Aí fica o questionamento, o problema é o sistema ou é a humanidade?
Você simplesmente esquece que o capitalismo não é uma ideologia, é um sistema econômico orgânico. A escravidão foi uma decisão comercial ruim e desumana, mas não foi "culpa do capitalismo hurr durr" e sim um erro humano, simplesmente. O mesmo vale pra outras coisas que você citou.
Assim é fácil. Quando a atrocidade é do socialismo, a culpa é apenas da ideologia e de quem acredita ou chega ao poder com ela. Quando a atrocidade é do capitalismo, aí é uma fatalidade da natureza humana, um problema da essência da humanidade e não da ideologia ou dos que se beneficiam com o sistema... que conversa é essa?
 

sebastiao coelho neto

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Assim é fácil. Quando a atrocidade é do socialismo, a culpa é apenas da ideologia e de quem acredita ou chega ao poder com ela. Quando a atrocidade é do capitalismo, aí é uma fatalidade da natureza humana, um problema da essência da humanidade e não da ideologia ou dos que se beneficiam com o sistema... que conversa é essa?
Mas se eu questionei que talvez a verdadeira culpa deva ser da humanidade então eu não estaria isentando o comunismo de culpa?

Agora minha principal critica ao comunismo é justamente em idealizar a humanidade e em pôr a culpa de seus desvios no capitalismo. E essa é a mesma estratégia de outros totalitarismos, como o fascismo (capitalista), nazismo (capitalista)... Na minha opinião isso é falso. O ser humano é "ruim*" por princípio e não é uma ideologia que causa (ou limita) isso. Caso fosse os países comunistas (quando existiam) seriam os mais caridosos do mundo.


* ruim no sentido de pensar primeiro em si e depois no outro
 

Flame Vicious

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Assim é fácil. Quando a atrocidade é do socialismo, a culpa é apenas da ideologia e de quem acredita ou chega ao poder com ela. Quando a atrocidade é do capitalismo, aí é uma fatalidade da natureza humana, um problema da essência da humanidade e não da ideologia ou dos que se beneficiam com o sistema... que conversa é essa?

Exato, porque o socialismo é uma ideologia com fins específicos, que foi pensada e que gerou consequências diretas. O capitalismo não nasceu de uma ideologia pensada por dois bostas, nasceu do próprio progresso da humanidade.
 

Bridges

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Mas se eu questionei que talvez a verdadeira culpa deva ser da humanidade então eu não estaria isentando o comunismo de culpa?

Agora minha principal critica ao comunismo é justamente em idealizar a humanidade e em pôr a culpa de seus desvios no capitalismo. E essa é a mesma estratégia de outros totalitarismos, como o fascismo (capitalista), nazismo (capitalista)... Na minha opinião isso é falso. O ser humano é "ruim*" por princípio e não é uma ideologia que causa (ou limita) isso. Caso fosse os países comunistas (quando existiam) seriam os mais caridosos do mundo.


* ruim no sentido de pensar primeiro em si e depois no outro
O problema é que esse seu pensamento, ao tentar não idealizar a humanidade, acaba fazendo o inverso: idealiza o capitalismo e põe a culpa dos desvios dele na natureza humana.

Exato, porque o socialismo é uma ideologia com fins específicos, que foi pensada e que gerou consequências diretas. O capitalismo não nasceu de uma ideologia pensada por dois bostas, nasceu do próprio progresso da humanidade.
Falácia. O capitalismo liberal também é uma ideologia com fim específico, o mais elementar deles é a acumulação de riquezas. Isso gerou consequências diretas nos últimos 500 anos: expansão colonial, devastação ambiental, escravidão, genocídio.
 

sebastiao coelho neto

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O problema é que esse seu pensamento, ao tentar não idealizar a humanidade, acaba fazendo o inverso: idealiza o capitalismo e põe a culpa dos desvios dele na natureza humana.
Mas em nenhum momento eu idealizei o capitalismo. Onde disse que ele é perfeito e sem falhas? Além disso, se ele, o capitalismo, fosse a causa dos desvios da natureza humana então estes "desvios" não deveriam ocorrer no comunismo.

Não considero o capitalismo uma ideologia. Ele não é um mantra a ser seguido como o liberalismo, o anarquismo, a social democracia... todas essas, olha só, ideologias que também são capitalistas. Pra mim, capitalismo é mais uma ferramenta que uma ideologia.
 

Flame Vicious

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O problema é que esse seu pensamento, ao tentar não idealizar a humanidade, acaba fazendo o inverso: idealiza o capitalismo e põe a culpa dos desvios dele na natureza humana.


Falácia. O capitalismo liberal também é uma ideologia com fim específico, o mais elementar deles é a acumulação de riquezas. Isso gerou consequências diretas nos últimos 500 anos: expansão colonial, devastação ambiental, escravidão, genocídio.

Mas a culpa é da própria natureza humana mesmo. O capitalismo não é uma ideologia, ele não foi idealizado, ele não foi pensado, ele só aconteceu.

O que é ideologia é o liberalismo, que foi pensado a partir do capitalismo que já existia, e a meta do liberalismo não é "acúmulo" de riquezas, mas produção.

Em todo caso, coisas como escravidão e genocídio não surgiram motivadas por liberalismo econômico, e sim por ações humanas. O liberalismo mal havia sido teorizado (nem havia sido, na prática) quando muitas dessas práticas terríveis surgiram.
 

sebastiao coelho neto

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Mas a culpa é da própria natureza humana mesmo. O capitalismo não é uma ideologia, ele não foi idealizado, ele não foi pensado, ele só aconteceu.

O que é ideologia é o liberalismo, que foi pensado a partir do capitalismo que já existia, e a meta do liberalismo não é "acúmulo" de riquezas, mas produção.

Em todo caso, coisas como escravidão e genocídio não surgiram motivadas por liberalismo econômico, e sim por ações humanas. O liberalismo mal havia sido teorizado (nem havia sido, na prática) quando muitas dessas práticas terríveis surgiram.
Ninguém lembra que escravidão já existia séculos antes de Cristo e nem era motivada por trocas comerciais (ou cor da pele).
 

Dark Goomba

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O problema é que esse seu pensamento, ao tentar não idealizar a humanidade, acaba fazendo o inverso: idealiza o capitalismo e põe a culpa dos desvios dele na natureza humana.


Falácia. O capitalismo liberal também é uma ideologia com fim específico, o mais elementar deles é a acumulação de riquezas. Isso gerou consequências diretas nos últimos 500 anos: expansão colonial, devastação ambiental, escravidão, genocídio.

Mas é um gerador de lixo ambulante mesmo, pqp...

Ainnn o capitalismo devastou o meio ambiente... Vai aprender o que os soviéticos fizeram e o que os chineses continuam fazendo com o meio ambiente antes de largar uma merd* dessas.

Aiiin o capitalismo é genocida... Olha pra essa b*sta aqui embaixo e admite que é isso que gentinha como vc, considera como "um mal necessário para o bem maior e o sucesso da revolução":

images
 

Bridges

Bam-bam-bam
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Mas em nenhum momento eu idealizei o capitalismo. Onde disse que ele é perfeito e sem falhas? Além disso, se ele, o capitalismo, fosse a causa dos desvios da natureza humana então estes "desvios" não deveriam ocorrer no comunismo.
Não disse literalmente, mas todo o seu argumento está montado pra isentar o capitalismo de suas falhas. Por exemplo: se há desigualdade e miséria, a culpa não é do capitalismo, mas da natureza humana que "naturalmente" faz um indivíduo querer pensar em si primeiro, antes do outro.

Não considero o capitalismo uma ideologia. Ele não é um mantra a ser seguido como o liberalismo, o anarquismo, a social democracia... todas essas, olha só, ideologias que também são capitalistas. Pra mim, capitalismo é mais uma ferramenta que uma ideologia.
O capitalismo não é um mantra? Tá de brincadeira ou não frequenta o mesmo fórum que eu.

Em todo caso, coisas como escravidão e genocídio não surgiram motivadas por liberalismo econômico, e sim por ações humanas. O liberalismo mal havia sido teorizado (nem havia sido, na prática) quando muitas dessas práticas terríveis surgiram.
Ninguém lembra que escravidão já existia séculos antes de Cristo e nem era motivada por trocas comerciais (ou cor da pele).
Resposta pros dois: eu não disse que o capitalismo inventou a escravidão, mas sim que a escravidão nos últimos 500 anos foi impulsionada pela expansão de economias capitalistas. Esse argumento seu é uma espécie de "e o PT, hein?". O fato de ter existido escravidão antes não ameniza nem justifica a escravidão praticada pelos europeus, sinto muito.

Pequeno detalhe pra pensar.

Expectativa de vida no séc. XVIII - 30 anos.
Expectativa de vida em 2020 - 80 anos, um pouco mais na verdade.
De novo esse ''maldito'' capitalismo..

Boa noite.
Grande detalhe convenientemente ignorado: essa expectativa de vida depende do país que você mora e em que classe social você está:
http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,AA1628937-5602,00-EXPECTATIVA+DE+VIDA+EM+PAISES+RICOS+E+ANOS+MAIOR+QUE+EM+POBRES.html

Isso é capitalismo.
 
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