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Petrobras aumenta preço dos combustíveis novamente (aumento em 2021 de 73% a gasolina e 65% o diesel)

Setzer1

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É um modelo interessante, bastaria incluir atualização monetária para ser sustentável.

É justo pois nada justifica o Estado ganhar mais através dos impostos nos combustíveis só porque o preço barril do petróleo aumentou, ou porque o câmbio desvalorizou (nesse caso é pior ainda, eles arrecadam mais quanto pior for o desempenho econômico do país). A princípio, a estrutura que o Estado fornece que "justifica" a arrecadação permanece "a mesma", independentemente das variações dos preços por motivos meramente de mercado.

Claro que se os preços caírem muito, aí a fatia do governo será grande. Mas o povo não vai achar tão ruim, já que estará pagando barato. O problema é justamente o inverso, nós pagando absurdamente caro e o governo arrecadando ainda mais do que antes.

Não pode ser só atualização monetária pq senão o imposto vai la pra pqp pq a cesta basica subiu.
Tem que ser uma tabela especifica que leve em conta apenas o que está diretamente relacionado a estrutura de gasolina/diesel.

Se for usar pra financiar estradas, acrescenta-se o petróleo, brita, maquinário e mão de obra.
Como essas coisas mudam pouco de ano a ano (Ou até caem de preço) o ajuste tb seria pequeno.

Mas toda essa mudança passa por desvincular gasolina e diesel do ICMS. Ou reduzi-lo a uma taxa simbólica.
E isso inclui negociar com os Estados.

E os Estados nada podem fazer tb pq estão tão ou mais quebrados que o Governo Federal. Fingir que isso não traria consequências é irresponsabilidade.

Essa é uma conta que não da pra jogar de 1 dia pra noite nas costas de ninguém, seja Estados ou GF. Isso apenas trava negociações e pessoas apontando o dedo.
O que é preciso é um plano pra lentamente desvincular o IMCS da gasolina com ressarcimento do GF aos poucos.
Tipo algo como -3% de ICMS a.a. Até todos os Estados chegarem a taxa ideal. (Que deveria ser algo na faixa de 1-5%).
Uma vez atingido o ICMS alvo o estado ficaria proibido de subir o imposto por lei.

Como cada estado tem taxa diferente. Essa conta ficaria a cada ano mais barata.
Ou até o GF escolhe 1 estado, desce o ICMS dele e depois passa pro outro. Já daria um boost imediato na economia de 1 Estado. (Basta ter uma métrica justa como Per capita mais baixo por exemplo pra determinar quem se beneficia primeiro/ultimo).

isso permite ao GF ir absorvendo o custo aos poucos conforme tem aumento de receita e/ou capacidade de endividamento.
Mecânicas parecidas deveriam ser usadas pra Eletricidade, água e Comida.


Energia, água (Fornecimento e qualidade), Alimentação, Transporte/infraestrutura.
Esses 3 setores são a peça chave do crescimento. Especialmente me um país onde faltam os 4. E deveriam ser os mais baratos possíveis.
Imposto apenas o necessário pra bancar o crescimento e manutenção dessas infraestruturas. (E 100% redirecionados pra isso).
Algo na faixa de 1-10% de média geral. (Dependendo do setor) é o suficiente pra isso. (Obviamente o imposto é progressivo, quem gasta mais , paga mais).

Países como os EUA estão com crescimento em sério perigo pq sua estrutura da década de 70-80 não está sendo atualizada. E os recursos sumiram pq as taxas não são atualizadas e os desastres só aumentando devido ao clima ficando +extremo.
Motivo do apagão do Texas, e do pq tem Região nos EUA tendo mais de 300 minutos de falta de luz por ano. Quando 15 anos atrás não era sequer 20 minutos.
 
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DanielMF

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Não pode ser só atualização monetária pq senão o imposto vai la pra pqp pq a cesta basica.
Tem que ser uma tabela especifica que leve em conta apenas o que está diretamente relacionado a estrutura de gasolina/diesel.
Se for usar pra financiar estradas, acrescenta-se o petróleo, brita, maquinário e mão de obra.

Como essas coisas mudam pouco de ano a ano (Ou até caem de preço) o ajuste tb seria pequeno.
Verdade, faz todo o sentido.
 

Sharrakor_FO

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Esse é o problema, estamos nessa por falta de investimento.
Se o negocio não vai funcionar até o final do mandato o cara não faz e enquanto pensarem assim vamos viver na m**** que estamos, procurando soluções simples para problemas complexos.
Você quer que a Petrobrás invista dinheiro, mas não quer que os investidores tenham retorno? Qual a mágica pra isso?
 

Setzer1

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Você quer que a Petrobrás invista dinheiro, mas não quer que os investidores tenham retorno? Qual a mágica pra isso?

Nosso investimento. :coolface
abf9ad137e76c710ec3643eb5617e29b.jpg
 

Velho Lobo do Mar

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Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.
É... Até sexta, não falaram qual sexta, de qual mês, ano.

Se vc não tem a capacidade de entender o xadrez 4d do mito fique calado

:coolface
 


DanielMF

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Mas toda essa mudança passa por desvincular gasolina e diesel do ICMS. Ou reduzi-lo a uma taxa simbólica.
E isso inclui negociar com os Estados.

E os Estados nada podem fazer tb pq estão tão ou mais quebrados que o Governo Federal. Fingir que isso não traria consequências é irresponsabilidade.

Essa é uma conta que não da pra jogar de 1 dia pra noite nas costas de ninguém, seja Estados ou GF. Isso apenas trava negociações e pessoas apontando o dedo.
O que é preciso é um plano pra lentamente desvincular o IMCS da gasolina com ressarcimento do GF aos poucos.
Tipo algo como -3% de ICMS a.a. Até todos os Estados chegarem a taxa ideal. (Que deveria ser algo na faixa de 1-5%).
Uma vez atingido o ICMS alvo o estado ficaria proibido de subir o imposto por lei.

Como cada estado tem taxa diferente. Essa conta ficaria a cada ano mais barata.
Ou até o GF escolhe 1 estado, desce o ICMS dele e depois passa pro outro. Já daria um boost imediato na economia de 1 Estado. (Basta ter uma métrica justa como Per capita mais baixo por exemplo pra determinar quem se beneficia primeiro/ultimo).

isso permite ao GF ir absorvendo o custo aos poucos conforme tem aumento de receita e/ou capacidade de endividamento.
Mecânicas parecidas deveriam ser usadas pra Eletricidade, água e Comida.


Energia, água (Fornecimento e qualidade), Alimentação, Transporte/infraestrutura.
Esses 3 setores são a peça chave do crescimento. Especialmente me um país onde faltam os 4. E deveriam ser os mais baratos possíveis.
Imposto apenas o necessário pra bancar o crescimento e manutenção dessas infraestruturas. (E 100% redirecionados pra isso).
Algo na faixa de 1-10% de média geral. (Dependendo do setor) é o suficiente pra isso. (Obviamente o imposto é progressivo, quem gasta mais , paga mais).

Países como os EUA estão com crescimento em sério perigo pq sua estrutura da década de 70-80 não está sendo atualizada. E os recursos sumiram pq as taxas não são atualizadas e os desastres só aumentando devido ao clima ficando +extremo.
Motivo do apagão do Texas, e do pq tem Região nos EUA tendo mais de 300 minutos de falta de luz por ano. Quando 15 anos atrás não era sequer 20 minutos.
Esse caminho que você está sugerindo é realmente muito bom, mas infelizmente o Brasil não é capaz de elaborar algo nesse nível.

Enquanto não resolvermos o buraco fiscal, da maneira correta, dos governo federal e dos estados, ficaremos cada vez mais pobres. E não estamos nem perto de ter uma política capaz de enfrentar esses problemas, até mesmo os que defendem a austeridade fiscal o fazem de maneira burra, de uma forma que na prática significará um longo período de decadência da infra-estrutura do país. Somos um país basicamente moldado pelo populismo, mas que hora ou outra, flerta com uma austeridade burra. Ou seja, não tem muita saída.
 

Hitmanbadass

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Quanto a taxas de gasolina nos EUA.

1920px-Fuel_taxes_in_the_united_states.png


È centavos por galão = 4.5 litros.

Alaska que é o mais barato paga 7,5 centavos por litro de gasolina.
A California paga 17,3 centavos por litro de gasolina.


Ambos pagam um pouco mais por diesel.

Lá o imposto é um valor fixo ao invés de uma %. Dessa maneira se a gasolina sobe e/ou desce é puramente o mercado.
Aqui se a gasolina sobe o imposto tb sobe pq é uma %.

O dinheiro é usado pra manter/construir a infraestrutura rodoviaria.


https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_taxes_in_the_United_States

Essa lógica tributária se mantém para tudo que é relacionado a infra estrutura?
 

Setzer1

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Essa lógica tributária se mantém para tudo que é relacionado a infra estrutura?

Nos EUA? Não!
EUA os impostos tem também os em %.

Depende do setor.

A vantagem em por a gasolina um imposto ligeiramente fixo pq isso aumenta a estabilidade do preço do produto.
È um dos recursos usados no exterior.

A outros como um fundo bancado com parte do imposto da própria gasolina. Que amortiza aumentos fazendo com que a gasolina suba mensalmente ao invés de diariamente. E em valores menores e previsíveis.

Mais do que a gasolina ser cara e/ou barata.

O que realmente machuca a economia é o preço ficar variando.
Como eu vou calcular o lucro da minha empresa de transporte se todo dia a m* do diesel muda de valor?

Tu não consegue, vc arredonda os preços todos pra cima e joga o custo pro cliente.
E como gasolina/diesel é usado em tudo. Gera um efeito em cascata em toda a economia brutal.
 
Ultima Edição:

Snk-Brazil

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Exemplo 1

Temer sanciona reajuste de até 41,4% para Judiciário e de 12% para MPU
STF informou que aumento será feito de forma escalonada, em 8 parcelas. Segundo a Casa Civil, lei que reajusta salários foi assinada sem vetos.
20/07/2016 20h18 - Atualizado em 20/07/2016 23h38

Exemplo 2

Saiba como ficaram os salários do Judiciário após a aplicação do reajuste
Reajuste de 16,38% dado aos ministros do STF chega a juízes e servidores. Valores vão de R$ 7,6 mil para técnicos em início de carreira, a R$ 37,3 mil, pagos a magistrados do STJ. Especialistas questionam disparidade com a iniciativa privada

  • Por Murilo Fagundes*
    Por Vera Batista
    19/01/2019 07:00

Como equilibrar as contas desse jeito?
 

Hitmanbadass

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A outros como um fundo bancado com parte do imposto da própria gasolina. Que amortiza aumentos fazendo com que a gasolina suba mensalmente ao invés de diariamente. E em valores menores e previsíveis.

Em algum momento eu vi isso ser sugerido para o Brasil.
 

PhylteR

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Não é possível que o Guedes aguente um segundo mandato. Se topar, o cara é muito bola murcha. Bom, já é bola murcha só por ainda estar nesse barco sem difereção, mas enfim...

O chefe reclamando da lava-jato. Intervindo e ameaçando dirigentes de estatais. Dizendo "o petróleo é nosso". Meu deus, o anti-PT é mais PT que o próprio PT.
 

Setzer1

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Em algum momento eu vi isso ser sugerido para o Brasil.

Existem impostos no Brasil que são valor fixo.
Não vou conseguir te dar um de cabeça agora mas existem ^^. Não a nada no código tributário que obrigue a usar porcentagens.

Código tributário só diz o que pode ser cobrado, quem cobra e pra que entidade vai o valor.
Os pormenores são por lei especifica.
 

Hitmanbadass

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Não é possível que o Guedes aguente um segundo mandato. Se topar, o cara é muito bola murcha. Bom, já é bola murcha só por ainda estar nesse barco sem difereção, mas enfim...

O chefe reclamando da lava-jato. Intervindo e ameaçando dirigentes de estatais. Dizendo "o petróleo é nosso". Meu deus, o anti-PT é mais PT que o próprio PT.

Infelizmente esse governo foi para o Guedes, o que o BBB foi para a Carol Conka.

Faço esse trocadilho de tiozão do churrasco com um semblante de tristeza.
 

Sharrakor_FO

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E eu lá disse isso? Tá doidão?
Quotei errado, o post que eu queria quotar era o
tira esses 50 bi e investe em refinarias... para que no futuro breve não sejamos mais tão dependente da importação de derivados por ex.

alias.. poderia ter feito isso ano passado, retrasado... antes disso talvez?

mas parece que o lucro do acionista é mais importante do que isso... mesmo sendo uma empresa estatal...
 

PhylteR

F1 King
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"Dias após Jair Bolsonaro demitir o presidente da Petrobras (PETR4), Roberto Castello Branco, outro presidente de estatal pode estar de saída. Segundo informações da coluna de Robson Bonin, na Veja, a falta de tranquilidade para tocar o Banco do Brasil (BBAS3) levou André Brandão a comunicar a seus aliados que pretende deixar o comando da companhia."


Já tava planejando pegar mais umas cotinhas de BBAS3 segunda, porque tá caindo a semana toda... Com essa boa nova agora então, farei a festa. Esse presidente vai me deixar rico.

Bolsonaro 2022!

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Monogo

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Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Até sexta a Petrobras irá recuperar tudo que perdeu.

Ja da pra dar o Selo Kresnik piu piu mosntro pra essa rapaz, pela falhação.
 

pwnds

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Intervenção de Bolsonaro na Petrobras custou cerca de 400 bilhões de reais

Presidente foi alertado pelo ministro da Economia, Paulo Guedes, sobre o efeito devastador de interferir na companhia estatal


Projeto de ICMS de Bolsonaro pode subir preço de combustível, e não baixar



A conta considera que, pela regra atual, a situação é a seguinte em São Paulo:


ICMS da gasolina: 25% sobre 1 litro (imposto de R$ 1,06)

ICMS do diesel: 13,3% sobre 1 litro (imposto de R$ 0,48)



Na regra nova passaria a ser:


ICMS da gasolina: R$ 1,32 por litro (R$ 0,26 a mais)

ICMS do diesel: R$ 0,61 (R$ 0,13 a mais).



173642
 
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DanielMF

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Intervenção de Bolsonaro na Petrobras custou cerca de 400 bilhões de reais

Presidente foi alertado pelo ministro da Economia, Paulo Guedes, sobre o efeito devastador de interferir na companhia estatal


Projeto de ICMS de Bolsonaro pode subir preço de combustível, e não baixar


A conta considera que, pela regra atual, a situação é a seguinte em São Paulo:


ICMS da gasolina: 25% sobre 1 litro (imposto de R$ 1,06)

ICMS do diesel: 13,3% sobre 1 litro (imposto de R$ 0,48)



Na regra nova passaria a ser:

ICMS da gasolina: R$ 1,32 por litro (R$ 0,26 a mais)

ICMS do diesel: R$ 0,61 (R$ 0,13 a mais).



Visualizar anexo 173642
Só que a unificação do valor seria correto do ponto de vista do sistema tributário.

Que não vai resolver o problema do preço dos combustíveis, é evidente. E também é quase impossível de ser aprovado com perda de arrecadação para muitos estados.

O correto seria aprovar, pois só teriam perda porque estão arrecadando mais do que deveriam. O ideal seria que resolvessem o buraco fiscal primeiro, mas isso aqui é Brasil então vai continuar tudo errado kkk
 

overoad

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Bolsonaro ficou irritado por que Castelo Branco seguiu protocolos de segurança devido à covid...


Eu procuro seguir os protocolos quando estou na rua unicamente por obrigação, pois não vejo nenhuma eficácia em máscara de pano comum.
Mas procuro me manter afastado o máximo possível de todo mundo, desviando o caminho se vou chegar perto de alguém e me afastando ao máximo do balcão quand sou atendido, pois entendo que distanciamento é muito mais eficaz do que uma máscara de pano (mas quem fala cuspindo tem que usar máscara mesmo, não só em momento de pandemia).

Só que uma coisa é eu achar bobagem o protocolo e em casa ficar à vontade e não exigir das - pouquíssimas, que são menos que metade dos dedos de 1 mão - visitas que eu recebo que usem máscara. Outra coisa MUITO diferente é, caso uma dessas visitas, por conta de considerar necessárias essas medidas, resolver se manter mais afastado e usando máscara dentro da minha casa. EU não vou usar na minha casa. Mas não vou impedir nem constranger a pessoa que resolva usar.

Agora, na situação de reunião, nem sequer é em ambiente residencial. É uma porra dum ambiente de trabalho, que deve seguir regras sanitárias, sejam elas necessárias ou não. E, ainda que por quaisquer motivos, o demente resolva que não deve seguir e manter regras da própria casa, que não obrigue outras pessoas a fazer algo que elas não querem, ainda mais quando essa outra pessoa foi convocada a ir lá.

Ah, e mais um ponto contra o demente: NENHUMA PORRA DE REUNIÃO PRECISA SER PRESENCIAL!
 
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overoad

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O lance é que quando espirra ou tosse, uma gotícula pode ir a uns 5 metros.
Então a máscara é uma questão de barreira mecânica bem óbvia.
Como eu disse, não deixo de usar na rua - mas não uso pra fazer minha caminhada no condomínio e, caso precise espirrar ou tossir, cubro a boca com as mãos, que impedem bem mais do que uma máscara de pano e, de qualquer maneira, faço minhas caminhadas me afastando de outras pessoas.
O problema é mesmo quem não use em lugar público e sequer tente cobrir a boca ao tossir ou espirrar. Mas, por exemplo, tirar a máscara pra beber uma garrafa de água (ou outro líquido) e repôr, não vai colocar ninguém em risco, só que tem gente que tem ataque de periquita achando que isso vai matar todo mundo.
 

mfalan

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Silva e Luna não tem currículo para assumir Petrobras

28.02.21 13:58
Silva e Luna não tem currículo para assumir Petrobras

Foto: Marcelo Camargo/Agência Brasil


A Assembleia Geral Extraordinária (AGE) da Petrobras que vai referendar a indicação de Joaquim Silva e Luna para o comando da estatal está emperrada em razão do currículo do general, diz o Estadão.

Para assumir a diretoria executiva, o candidato precisa ter dez anos de experiência no setor ou dez anos em cargo semelhante numa empresa do mesmo porte.

Silva e Luna, contudo, nunca atuou no setor do petróleo e, neste mês, ele acabou de completar dois anos à frente da Itaipu Binacional.


Irany Tereza, colunista do jornal, lançou as perguntas certas sobre o imbróglio:

Como declarar apto o candidato do presidente ao principal cargo executivo da Petrobras sem infringir o regimento interno e a própria legislação das estatais, alterados na esteira do escândalo da Petrobras? Os membros do comitê se sujeitariam a responder pessoalmente pela infração? Como adequar o currículo de Silva e Luna – que em sua carreira civil já foi, inclusive, titular do Ministério da Defesa no governo Temer – às exigências técnicas para a presidência da Petrobras?






:klolwtf
 

overoad

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Mas assim você contamina suas mãos :eek:
Como faz quando precisa pegar em uma maçaneta, botão do elevador?

Como tanto a tosse quanto o espirro, veem em alta velocidade, ainda podem escapar da sua mão.

virus-projetado-pela-tosse-atinge-seis-metros-e-pelos-espirros-oito_video.gif


Acho que é por isso que recomendam, não dá para contar com o povo higienizando a mão. Tem gente que sequer lava a mão quando saí do banheiro...

É uma paliativo que funciona melhor do que nada.
Condomínio de casas geminadas. Não preciso pegar elevador nem nada. A única maçaneta que eu toco é da minha própria casa.

E, de qualquer maneira, o espaço é bem aberto. Como eu disse, me afasto ao máximo de qualquer pessoa que esteja caminhando também no condomínio e, se preciso for, seguro o espirro pra espirrar na mão (ou no braço) quando já estiver longe.

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Giant Enemy Crab

Wyrd biõ ful ãræd
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Não é possível que o Guedes aguente um segundo mandato. Se topar, o cara é muito bola murcha. Bom, já é bola murcha só por ainda estar nesse barco sem difereção, mas enfim...

O chefe reclamando da lava-jato. Intervindo e ameaçando dirigentes de estatais. Dizendo "o petróleo é nosso". Meu deus, o anti-PT é mais PT que o próprio PT.

Ou ele pode estar aproveitando as infos privilegiadas.
 

Sgt. Kowalski

Lenda da internet
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Silva e Luna não tem currículo para assumir Petrobras

28.02.21 13:58
Silva e Luna não tem currículo para assumir Petrobras

Foto: Marcelo Camargo/Agência Brasil


A Assembleia Geral Extraordinária (AGE) da Petrobras que vai referendar a indicação de Joaquim Silva e Luna para o comando da estatal está emperrada em razão do currículo do general, diz o Estadão.

Para assumir a diretoria executiva, o candidato precisa ter dez anos de experiência no setor ou dez anos em cargo semelhante numa empresa do mesmo porte.

Silva e Luna, contudo, nunca atuou no setor do petróleo e, neste mês, ele acabou de completar dois anos à frente da Itaipu Binacional.


Irany Tereza, colunista do jornal, lançou as perguntas certas sobre o imbróglio:

Como declarar apto o candidato do presidente ao principal cargo executivo da Petrobras sem infringir o regimento interno e a própria legislação das estatais, alterados na esteira do escândalo da Petrobras? Os membros do comitê se sujeitariam a responder pessoalmente pela infração? Como adequar o currículo de Silva e Luna – que em sua carreira civil já foi, inclusive, titular do Ministério da Defesa no governo Temer – às exigências técnicas para a presidência da Petrobras?






:klolwtf
Cada imbróglio na nomeação vai puxar as ações pra baixo.
 

PhylteR

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Bolsonaro ficou irritado por que Castelo Branco seguiu protocolos de segurança devido à covid...

A diferença entre um cara que fez a Petrobras dar lucro recorde... E um político imbecil que não tem a mínima ideia do que fazer no cargo.

Não é à toa que os que continuam apoiando ferrenhamente o governo também, aparentemente, possuem déficit cognitivo, e lembram os bons e velhos petistas.

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overoad

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A diferença entre um cara que fez a Petrobras dar lucro recorde... E um político imbecil que não tem a mínima ideia do que fazer no cargo.

Não é à toa que os que continuam apoiando ferrenhamente o governo também, aparentemente, possuem déficit cognitivo, e lembram os bons e velhos petistas.

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Lembram? São exatamente iguais. Parafraseando "A revolução dos bichos", já não se consegue distinguir quem é petista e quem é bolsonarista.

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overoad

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E aumentou de novo, beijos.
+4,7% gasolina
+5% diesel

Governo competente é outra coisa, né?

Ainda bem que plantador de soja está comemorando. Pelo menos uma minúscula parte da população tem que comemorar a m**** que o governo colocou todos os 99,9999% da população pra essa minúscula parte enriquecer. Amigos do rei é isso, governo trabalha pra beneficiar somente eles. A maior diferença é que a classe de amigos do rei desse governo de m**** é bastante diminuta e não traz benefício nenhum pra quem não é amigo do rei, nem mesmo uma quantidade razoável de empregos.
 

Valefor III

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Bebidão

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vou esperar aqui comentario do pessoal que bateu palmas sobre tudo que ta sendo feito na PETROBRAS...

to curioso pelas passadas de panos


Não vão responder, não até alguma narrativa do twitter estiver pronta e bem disseminada.

Algo do tipo " o mercado financeiro está querendo derrubar jair Bolsonaro para agradar investidos chineses que ficaram incomodados com o lançamento do satelite brasileiro Amazonia-1"


Os caras vivem num mundo paralelo mas o numero de iludidos está cada vez menor.
 
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