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Político antivacinas da extrema direita italiana é internado com catapora

Wolf.

Canis lupus
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Por RFI
Massimiliano Fedriga classificou como 'stalinista' o programa de vacinas obrigatórias contra 12 doenças. Agora, mudou o discurso.

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Massimiliano Fedriga — Foto: Reprodução

Político do primeiro escalão da Liga, partido de extrema direita da Itália, que tem como líder Matteo Salvini, chefe do governo em Roma, Massimiliano Fedriga classificou como "stalinista" o programa de vacinas obrigatórias contra 12 doenças, estipulado em seu país em 2017.

Massimiliano Fedriga é o principal porta-voz do movimento antivacinas na Itália, mas teve que ser internado e passou cinco dias em um hospital, após contrair catapora.

"Ironicamente", segundo o jornal italiano La Repubblica, "ele contraiu uma das doenças de cuja vacina pedia o fim", a catapora. "Estou bem, estou me recuperando em casa", escreveu ele nesta terça-feira (19) em suas redes sociais, depois de passar vários dias sob vigilância médica. Agora, o presidente da região Fruili-Venezia Giulia diz que não apoiará mais movimentos antivacinação.

A mudança de discurso após a internação surpreendeu o jornal italiano. "Eu sempre disse que sou a favor das vacinas, mas, para obter resultados, você tem que entrar em acordo com as famílias, não se impor", disse Fedriga, observando que seus filhos foram vacinados. "Então, por que ele não era?", questiona o diário, na Itália.

 

Maladino

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Eu dei uma pesquisada por cima e estou achando errado chamarem o cara de "antivaxx".

Não tenho certeza se as falas que eu vi foram feitas depois dele ter sido internado, mas as falas dele são sobre a vacinação obrigatória e não sobre a eficácia das vacinas, não considero esse tipo de pessoa como sendo antivacina.
 

sparcx86_GHOST

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Pelos estudos existem doenças retornando, faz pouco tempo e ouvi falar de uma criança aqui morreu de sarampo, não havia sido vacinada, doença já extintas poderão voltar por conta destes débeis mentais.
meu filho com certeza vai tomar todas as vacinas, infelizmente algumas terei de pagar de meu proprio bolso pois o governo não cobre tudo.
 

Ghim

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Pelos estudos existem doenças retornando, faz pouco tempo e ouvi falar de uma criança aqui morreu de sarampo, não havia sido vacinada, doença já extintas poderão voltar por conta destes débeis mentais.
meu filho com certeza vai tomar todas as vacinas, infelizmente algumas terei de pagar de meu proprio bolso pois o governo não cobre tudo.


No Brasil o sarampo voltou por causa dos migrantes venezuelanos aliado ao fato de que o país ficou tanto tempo sem a doença que ngm mais se preocupou em vacinar. Incrível como socialismo consegue até ressuscitar doença, eita treco ruim


Agora, parece que o @Maladino tem razão. Os filhos do cara são vacinados, então não me parece que ele seja anti-vacina. Ele me parece anti-obrigatoriedade da vacina, o que é belo e moral
 

Astrinho

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Vacina para catapora? Não se tem isso apenas uma vez (e pelo menos comigo não foi algo tão terrivel) e depois nunca mais? Isso não parece precisar de vacina.
Quê? Porque "não foi tão terrível" pra que vacina? Ela deixa o corpo propício a outras doenças que podem levar a letalidade.

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IcE_WiNd

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Vacina para catapora? Não se tem isso apenas uma vez (e pelo menos comigo não foi algo tão terrivel) e depois nunca mais? Isso não parece precisar de vacina.
Acho que se for contraída quando adulto as consequências são bem piores se me lembro bem.
 

.gandalf the grey.

Bam-bam-bam
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Quê? Porque "não foi tão terrível" pra que vacina? Ela deixa o corpo propício a outras doenças que podem levar a letalidade.

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Até gripe deixa o corpo propicio a outras doenças. E eu nunca tinha ouvido falar de vacina para catapora, por isso minha duvida.
 

sparcx86_GHOST

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No Brasil o sarampo voltou por causa dos migrantes venezuelanos aliado ao fato de que o país ficou tanto tempo sem a doença que ngm mais se preocupou em vacinar. Incrível como socialismo consegue até ressuscitar doença, eita treco ruim


Agora, parece que o @Maladino tem razão. Os filhos do cara são vacinados, então não me parece que ele seja anti-vacina. Ele me parece anti-obrigatoriedade da vacina, o que é belo e moral
pois eu não moro no Brasil e tivemos um caso de sarampo, foram ver era alguém que não havia vacinado a criança
 

Caco Antibes

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Vocês não entenderam que a intenção do OP é levar as pessoas a pensar algo na linha "vejam o cara da ""extrema direita"" que é contra vacinas se fudeu! Logo pessoas de direita são burras não?"

Capiste? :kpisca

Sei que esse era o intuito do OP, mas foi um tiro no pé, pois o tal político mudou sua posição:

[...] Agora, o presidente da região Fruili-Venezia Giulia diz que não apoiará mais movimentos antivacinação.

A mudança de discurso após a internação surpreendeu o jornal italiano. A mudança de discurso após a internação surpreendeu o jornal italiano. "Eu sempre disse que sou a favor das vacinas, mas, para obter resultados, você tem que entrar em acordo com as famílias, não se impor", disse Fedriga, observando que seus filhos foram vacinados. "Então, por que ele não era?", questiona o diário, na Itália.
 

Maladino

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Vacina para catapora? Não se tem isso apenas uma vez (e pelo menos comigo não foi algo tão terrivel) e depois nunca mais? Isso não parece precisar de vacina.
É que dificilmente falam que é pra catapora, mas a vacina tetra viral (Não confundir com tetravalente) é para catapora também. Antigamente o costume era só se vacinar depois para se proteger na vida adulta caso não tivesse tido a doença quando pequeno, hoje em dia a tetra viral faz parte do ciclo básico de vacinas.

A questão de se vacinar contra catapora é um pouquinho complexo. Geralmente a catapora é bem tranquila quando criança, trata-se os sintomas (Não dando AAS) e bola pra frente. O problema é que em adultos a doença se manifesta de maneira bem mais violenta e pode até desencadear a síndrome de Guillain-Barré.

Além disso é preferível a vacinação devido a "imunização de rebanho". Catapora é absurdamente perigosa para recém nascido, idosos e pessoas com o sistema imunológico afetado. Quanto menos gente imunizada mais reservatórios existem e mais o vírus "caminha", sendo estatisticamente mais provável que o vírus atinga um bebe por exemplo.

Em alguns países é bem comum rolar "festas da catapora", onde os pais expõe seus filhos propositalmente a outras crianças infectadas pra que elas peguem a doença de uma vez e fiquem imunizadas. Só que isso dá uma m**** absurda porque aumenta absurdamente a quantidade de reservatórios e é muito comum essas mães levarem o vírus para seus bebes.
 

Lost Brother

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Ser anti-vacina e anti-obrigatoriedade é ridículo. Pq sem a obrigação muitos pais não levam os filhos pra vacina expondo as pessoas que não podem tomar vacina e ressurgindo casos de doenças que até então eram controladas.

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KingMaster80

Bam-bam-bam
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Pra mim uma pessoa que é contra vacinação é tão retardada quanto os terra planistas.
 

ffaabbiio

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Pelos estudos existem doenças retornando, faz pouco tempo e ouvi falar de uma criança aqui morreu de sarampo, não havia sido vacinada, doença já extintas poderão voltar por conta destes débeis mentais.
meu filho com certeza vai tomar todas as vacinas, infelizmente algumas terei de pagar de meu proprio bolso pois o governo não cobre tudo.

Mas no caso do Brasil esse surto deveria ser investigado, eu desconfio que a grande maioria dos doentes são venezuelanos, pois o surto foi em 3 estados que fazem divisa com a Venezuela e lá não existem medicamentos, muito menos vacinas...


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Setzer1

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Mas no caso do Brasil esse surto deveria ser investigado, eu desconfio que a grande maioria dos doentes são venezuelanos, pois o surto foi em 3 estados que fazem divisa com a Venezuela e lá não existem medicamentos, muito menos vacinas...


Enviado de meu Redmi Note 5 usando o Tapatalk

Brasil a anos ta com cobertura de diversas vacinas bem abaixo dos 90% (minimo necessario). Ano passado só 50% foi vacinar.
Mesmo que o sarampo tive-se vindo de Venezuelanos imigrantes. Se estivessem vacinados não haveriam os surtos devido a imunidade que a vacina confere e morreria em casos isolados. E não as centenas que anda tendo.

Tinha que voltar a obrigatoriedade da vacina pra poder frequentar escolas (Em prol dos que não podem se vacinar).
Isso já daria os 90%+ de cobertura pq apesar da qualidade das escolas a cobertura ja é praticamente universal.
 

Charrua

Lenda da internet
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Brasil a anos ta com cobertura de diversas vacinas bem abaixo dos 90% (minimo necessario). Ano passado só 50% foi vacinar.
Mesmo que o sarampo tive-se vindo de Venezuelanos imigrantes. Se estivessem vacinados não haveriam os surtos devido a imunidade que a vacina confere e morreria em casos isolados. E não as centenas que anda tendo.

Tinha que voltar a obrigatoriedade da vacina pra poder frequentar escolas (Em prol dos que não podem se vacinar).
Isso já daria os 90%+ de cobertura pq apesar da qualidade das escolas a cobertura ja é praticamente universal.
Pois então, a imprensa fez um alarde sobre os anti-vacinas, falando que por causa deles o número de vacinação vem caindo.
Saberia dizer se é verdade? Teu comentário me fez entender que é uma versão no minimo forçada e que a situação é bem pior

PQ, para a minha ignorância bruta, penso que é melhor acreditar que as vacinas caíram devido a um grupo conspiracionista que está semeando mentira para um pequeno grupo da população ao invés da grande massa brasileira simplesmente não ver utilidade em vacinar seus filhos
Não sei explicar o motivo mas parece que o primeiro caso é mais contornável, algo novo, que não enraizou de vez. E eu também não vejo os anti-vacinas com tanto apoio. Fiquei meio preocupado com os números que tu citou
 

Doutor Sono

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A extrema-direita está revivendo ideias erradas e que já deveriam estar mortas e enterradas há décadas como nazismo, fascismo, teocentrismo, ser contra vacina, xenofobia, etc. São o câncer do século 21.
 

sparcx86_GHOST

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que porra é essa, os caras não podem misturar a saúde com m**** de politica. a vacinação é o que salvou muita gente da morte ou de ter doenças graves como a poliomielite!
eu conheço pessoas que tiveram Polio na infância, depois que os conheci fiquei tão impressionado com as consequências da doença que prometi nunca falar nada contra vacinas ou de não vacinar quem seja da minha família que tiver de ser vacinado!
PolioCrusade_t800.jpg
 

Setzer1

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Pois então, a imprensa fez um alarde sobre os anti-vacinas, falando que por causa deles o número de vacinação vem caindo.
Saberia dizer se é verdade? Teu comentário me fez entender que é uma versão no minimo forçada e que a situação é bem pior

PQ, para a minha ignorância bruta, penso que é melhor acreditar que as vacinas caíram devido a um grupo conspiracionista que está semeando mentira para um pequeno grupo da população ao invés da grande massa brasileira simplesmente não ver utilidade em vacinar seus filhos
Não sei explicar o motivo mas parece que o primeiro caso é mais contornável, algo novo, que não enraizou de vez. E eu também não vejo os anti-vacinas com tanto apoio. Fiquei meio preocupado com os números que tu citou

O alarde é justificado porque essas doenças são sérias. Sarampo Mata e tem chance de infecção de 95%. , Polio te aleija pro resto da vida, HPV não tem cura, Febre amarela mata.
varíola, uma das piores doenças da humanidade foi extinta graças a vacina.

E Tuberculose (Que não é bem uma vacina ^^) quase foi extinta tb mas politica entro no meio e a chance foi perdida e milhares hoje morrem todos os anos por causa disso.

Pessoas sempre foram contra vacina. Só lembrar a "Revolta da vacina" . Sempre houve conspiração de que estão infectando a gente, controlando, etc.

A falta de vacinação se da a uma mistura de falta de Educação, Desinformação e falta de propaganda. O primeiro sempre foi critico no país mas antigamente o governo não precisava brigar com Whatts app e telegram que hoje as pessoas confiam bem mais do que noticias vindas de qualquer lugar.

A decentralização da obtenção de informação tem mtas vantagens. Mas nem tudo são rosas e tem suas consequências também.
 

Setzer1

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Será que ele acha 1 médico num protesto anti-vacina? XD
Foi um dos maiores protestos na Australia. Sobre a lei que falei acima, de obrigar crianças a se vacinar pra ir pra escola.
 

nominedomine

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Pelo menos nao foi internado por altismo.

Cada um que tome a vacina que quiser, faz tanto sentido obrigar a tomar vacina quanto obrigar a usar camisinha. Coisa de pessoas autoritarias, nao esta acima de governo nenhum usar algo como vacina pra zoar geral:


Nao vejo as pessoas zoando quem tem AIDS porque nao usou camisinha.

Pra mim zoar anti-vacina, terraplanistas e comunistas é covardia.
 
Ultima Edição:

Setzer1

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Pelo menos nao foi internado por altismo.

Cada um que tome a vacina que quiser, faz tanto sentido obrigar a tomar vacina quanto obrigar a usar camisinha. Coisa de pessoas autoritarias, nao esta acima de governo nenhum usar algo como vacina pra zoar geral:


Nao vejo as pessoas zoando quem tem AIDS porque nao usou camisinha.

Pra mim zoar anti-vacina, terraplanistas e comunistas é covardia.

E os 5% da população que não pode se vacinar? Vão ficar sob risco de terceiros?
Sua liberdade acaba onde começa a dos outros.

E vacinação abaixo de 90% coloca em risco até mesmo quem está vacinado. Nem toda vacina gera imunidade de 100%. E é preciso diminuir ao máximo a exposição pra se chegar aos 100% teórico.

Um caso dos EUA.
1 pessoa. 1 Unica pessoa.
Visitou as Filipinas. Ela tava vacinada.

Voltou pros EUA.
Infectou 350 Pesssoas com Sarampo.


E não é questão de zoar.
Pessoas tem que entender que o mundo não gira em torno delas. SE você vive em Sociedadee você terá sim que ceder em alguns pontos em prol da comunidade. é 101 de viver em grupo. Da mesma maneira que tu vai seguir leis de transito ao dirigir um carro.

Estamos sendo tiranos ao te tirar a liberdade de dirigir como bem entender? Não, estamos sendo sensatos. O sistema não funciona se todo mundo fazer o que bem entende.
Individualismo extremo é tão ruim quanto coletivismo extremo.

E certas coisas não funcionam sem a ajuda de todos ou expõe parte da comunidade a um risco de vida sem que elas possam fazer nada a respeito.

Vacina é uma delas.
 
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nominedomine

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E os 5% da população que não pode se vacinar? Vão ficar sob risco de terceiros?
Sua liberdade acaba onde começa a dos outros.

E vacinação abaixo de 90% coloca em risco até mesmo quem está vacinado. Nem toda vacina gera imunidade de 100%. E é preciso diminuir ao máximo a exposição pra se chegar aos 100% teórico.

Um caso dos EUA.
1 pessoa. 1 Unica pessoa.
Visitou as Filipinas. Ela tava vacinada.

Voltou pros EUA.
Infectou 350 Pesssoas com Sarampo.


E não é questão de zoar.
Pessoas tem que entender que o mundo não gira em torno delas. SE você vive em Sociedadee você terá sim que ceder em alguns pontos em prol da comunidade. é 101 de viver em grupo. Da mesma maneira que tu vai seguir leis de transito ao dirigir um carro.

Estamos sendo tiranos ao te tirar a liberdade de dirigir como bem entender? Não, estamos sendo sensatos. O sistema não funciona se todo mundo fazer o que bem entende.
Individualismo extremo é tão ruim quanto coletivismo extremo.

E certas coisas não funcionam sem a ajuda de todos ou expõe parte da comunidade a um risco de vida sem que elas possam fazer nada a respeito.

Vacina é uma delas.
Você ser incapaz de convecer as pessoas a colaborarem com o seu bem maior ai não é argumento pra usar a força. Nem sempre as pessoas vao fazer o que você acha certo ou o que você quer.

Vc falou das pessoas que nao podem tomar vacina, o que fariamos com elas? Teriam que ser elimimadas né? Até prq estão colocando a vida de outros em risco.

Muita gente por ai transmitindo DST e outras doenças para as quais nao existe vacina que poderiam ser eliminadas também pelo bem maior.

Outra coisa massa seria obrigar todo mundo a doar sangue, medula e rins pelo bem da nação

Inclusive boa sorte em tentar obrigar as pessoas a tomar vacina é bem capaz disso sair pela culatra e o resultado ser ainda mais catastrófico. Mais facil tentar convencer os caras.

Nosso sistema tosco de monitorar vacinas nem digitalizado é, da pra melhor de formas muito mais razoavel.
 
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Lost Brother

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Mas no caso do Brasil esse surto deveria ser investigado, eu desconfio que a grande maioria dos doentes são venezuelanos, pois o surto foi em 3 estados que fazem divisa com a Venezuela e lá não existem medicamentos, muito menos vacinas...


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A cobertura vacinal ano passado ficou longe da meta estipulada por causa da baixa adesão da população a campanha. Seja por medo de tomar vacinada motivada por lunáticos anti-vacina, seja por irresponsabilidade dos pais, seja por falta de conscientização da própria população. Na minha cidade tem poucos vezenezuelanos, os imigrantes são mais da bolivia.

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Lost Brother

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Mas no caso do Brasil esse surto deveria ser investigado, eu desconfio que a grande maioria dos doentes são venezuelanos, pois o surto foi em 3 estados que fazem divisa com a Venezuela e lá não existem medicamentos, muito menos vacinas...


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A cobertura vacinal ano passado ficou longe da meta estipulada por causa da baixa adesão da população a campanha. Seja por medo de tomar vacinada motivada por lunáticos anti-vacina, seja por irresponsabilidade dos pais, seja por falta de conscientização da própria população. Na minha cidade tem poucos vezenezuelanos, os imigrantes são mais da bolivia.

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Lost Brother

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Brasil a anos ta com cobertura de diversas vacinas bem abaixo dos 90% (minimo necessario). Ano passado só 50% foi vacinar.
Mesmo que o sarampo tive-se vindo de Venezuelanos imigrantes. Se estivessem vacinados não haveriam os surtos devido a imunidade que a vacina confere e morreria em casos isolados. E não as centenas que anda tendo.

Tinha que voltar a obrigatoriedade da vacina pra poder frequentar escolas (Em prol dos que não podem se vacinar).
Isso já daria os 90%+ de cobertura pq apesar da qualidade das escolas a cobertura ja é praticamente universal.
Concordo vc. Na minha cidade no interior de sp ficou um pouco acima dos 55 % a cada ano que passa a cobertura vacinal diminui.

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Setzer1

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Você ser incapaz de convecer as pessoas a colaborarem com o seu bem maior ai não é argumento pra usar a força. Nem sempre as pessoas vao fazer o que você acha certo ou o que você quer.

Vc falou das pessoas que nao podem tomar vacina, o que fariamos com elas? Teriam que ser elimimadas né? Até prq estão colocando a vida de outros em risco.

Muita gente por ai transmitindo DST e outras doenças para as quais nao existe vacina que poderiam ser eliminadas também pelo bem maior.

1-> E onde estamos defendendo prender ou arrastar pessoas que se recusam a ser vacinadas sob a ponta de armas?

Da mesma maneira que tu não pode dirigir sem tirar uma carteira de motorista (pq estará pondo terceiros em risco). Estamos defendendo que você ou sua família não possa participar plenamente da sociedade por você, em sua individualidade, se recusar a participar plenamente da mesma.

Sua liberdade de expressão, Ir e Vir, integridade física e financeira NÂO estão sendo ameaçadas em nenhum momento. Você que está puxando isso da purpurina.


2-> Eu falo em defender essas pessoas devido a sua incapacidade de poderem fazer isso sozinhas da irresponsabilidade de terceiros e vc interpreta isso com eu querendo elimina-las? Interpretação de texto passou longe.

3-> Novamente usando a carta do "primeiro as vacinas, amanha todo mundo na gulag!". Deixa eu te contar um segredo, limites existem pra tudo na vida. Se uma pessoa concorda que o limite de velocidade suba +5km. Não significa que no futuro ela aceitará isso de novo e de novo até chegar ao infinito. O mundo não é 8 ou 80.

Alguém defender controle de armas não significa que ela quer abolir as armas.
Alguém defender a posse de armas não significa ela defender andar com um Tanque Abrams no meio da Av. Paulista.

E o seu exemplo tem mais 1 falha enorme.
- Pessoas quando passam em DST, em larga maioria não estão ciente que estão doentes. O que o exime da culpa pois ele não sabia e PRESUME-SE que caso ele soube-se não o faria. (Boa fé).

Pessoas que transmitem DST deliberadamente estão cometendo Crime, e não é só no "Brasil socialista". Na larga maioria dos países do mundo.

No brasil da 3 meses a 1 ano de cadeia por tentativa.
 
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Ares1521

Bam-bam-bam
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Vacina para catapora? Não se tem isso apenas uma vez (e pelo menos comigo não foi algo tão terrivel) e depois nunca mais? Isso não parece precisar de vacina.
Existe uma taxa de letalidade elevada o suficiente quando se tem catapora, mesmo quando criança é possível morrer de catapora (embora seja raro), agora já como adulto é bem letal. Existem país que expõe propositalmente o filho quando criança a catapora, mas como existe a chance de ser letal, nenhum médico vai aconselhar, pois vai que o muleque morre!

Acima de 50 anos de idade a letalidade é enorme, nos EUA tem campanha de vacinação de idosos que nunca tiveram.

Por mim antivaxer deveria ser ostracizado da sociedade. Olha, você não é obrigado a ser vacinado, mas nós não somos obrigados a ficar no mesmo ambiente que você! Única exceção talvez para quem é alérgico a alguma vacina, se forem só eles não vacinados, não tem problema, mas conforme a taxa de não vacinados passa de uns 5%, as doenças voltas, E MESMO VACINADOS PODEM FICAR DOENTES se tiverem muita exposição a doentes e sofrerem algum problema segundario que faça a vacina falhar, logo um antivaxer está propositalmente colocando outros em risco, tem que ser ostracizado.
 

carlos222

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Eu dei uma pesquisada por cima e estou achando errado chamarem o cara de "antivaxx".

Não tenho certeza se as falas que eu vi foram feitas depois dele ter sido internado, mas as falas dele são sobre a vacinação obrigatória e não sobre a eficácia das vacinas, não considero esse tipo de pessoa como sendo antivacina.
Por RFI
Massimiliano Fedriga classificou como 'stalinista' o programa de vacinas obrigatórias contra 12 doenças. Agora, mudou o discurso.

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Massimiliano Fedriga — Foto: Reprodução

Político do primeiro escalão da Liga, partido de extrema direita da Itália, que tem como líder Matteo Salvini, chefe do governo em Roma, Massimiliano Fedriga classificou como "stalinista" o programa de vacinas obrigatórias contra 12 doenças, estipulado em seu país em 2017.

Massimiliano Fedriga é o principal porta-voz do movimento antivacinas na Itália, mas teve que ser internado e passou cinco dias em um hospital, após contrair catapora.

"Ironicamente", segundo o jornal italiano La Repubblica, "ele contraiu uma das doenças de cuja vacina pedia o fim", a catapora. "Estou bem, estou me recuperando em casa", escreveu ele nesta terça-feira (19) em suas redes sociais, depois de passar vários dias sob vigilância médica. Agora, o presidente da região Fruili-Venezia Giulia diz que não apoiará mais movimentos antivacinação.

A mudança de discurso após a internação surpreendeu o jornal italiano. "Eu sempre disse que sou a favor das vacinas, mas, para obter resultados, você tem que entrar em acordo com as famílias, não se impor", disse Fedriga, observando que seus filhos foram vacinados. "Então, por que ele não era?", questiona o diário, na Itália.


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Jaime Lannister

Habitué da casa
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OK, o cara é burro. E se ferrou por causa disso.

Mas esse é mais um daqueles tópicos da série "Todo mundo que eu não gosto é de extrema-direita", ou algo do tipo? É o que está parecendo...
 

Maladino

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Não entendi. Se você pesquisar as falas e a história do cara ele não diz que as vacinas matam, que tem veneno, que são uma conspiração ou que causam autismo. No caso ele adota uma visão contrária a do estado obrigar as pessoas a se vacinarem.

Isso pra mim não é antivaxx, é só uma pessoa defendendo uma visão mais pro lado libertário da coisa.

Pessoalmente eu discordo do cara e acho que algumas coisas atropelam justificativas ideológicas, logo não tenho nada contra vacinação obrigatória.
 
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