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Por onde anda o povo das criptomoedas?

Cielo

Ei mãe, 500 pontos!
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a volatilidade histórica do bitcoin vem se reduzindo consistentemente a cada ano, tornando ele mais estável. A adoção simplesmente explodiu. Mediadores de pagamento como Visa e paypal já começaram a integração e os maiores bancos do mundo estão oferecendo custódia. Logo a viabilidade dele como moeda apenas cresceu.

Isso porque o bitcoin sequer precisa ser uma moeda para ter valor. Ouro deixou de ser moeda de troca a séculos e continua sendo a principal reserva de valor no mundo.

Mas o negócio é lamber o dedo, apontar pra cima e dizer "eu acho que não presta".
Cara, mas o ouro sempre vai ter valor, se acabar a internet hoje o bitcoin acaba, e eu não estou menosprezando o bitcoin, só estou dizendo que o ouro tem valor de qualquer maneira, porque ele tem propriedades que apenas ele tem, como por exemplo ser o material mais maleavel que existe, ele sempre foi valorizado, tanto que os exploradores chegaram aqui na America, e os nativos já tinham certa exploração do ouro, mesmo que não no mesmo grau que no velho continente, mas já se valorizava o ouro, ele é muito mais que uma moeda de troca, se vc tem um smartphone ou um PC, e provavelmente tem pra estar postando aqui, ele provavelmente tem ouro dentro dele.

Eu, francamente, nunca vi algum lugar que aceita BTC, eu sei que existe obvio, mas eu desconheço locais que aceitam, eu nunca procurei, pois não utilizo a moeda, e eu acho francamente que se um dia o btc incomodar os governos, eles vão criminalizar a moeda e acabou.
 


Cielo

Ei mãe, 500 pontos!
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Estão entrando pelo valor especulativo e não pelo valor monetário.
Testa tem 1.5bi em Bitcoin, entrou no mercado fez uma especulação absurda, coletou seus lucros e agora não aceita mais por que água bateu na bunda:

Exatamente o que eu disse :viraolho
Se tivessem feito isso em uma bolsa de valores seria crime com ctza, se o Elon Musk tivesse feito algo assim na bolsa de NY por exemplo, certeza que estaria preso.

E é isso que vc falou, entraram no mercado, divulgaram amplamente, realizaram lucro e beleza, se valorizar é mais lucro pra eles, se desvalorizar beleza tbm, eles ja lucraram.

Esses caras são bilionarios, eles sabem ganhar dinheiro.
 

Comedor de Caixinha

Bam-bam-bam
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Só digo que eu entrei no mundo cripto no começo do ano, com essas mesmas ideias. Entrada puramente especulativa, mercado frágil e em processo de bolha. Entrar, fazer dinheiro, sair, esperar o próximo ciclo.

E tudo isso é verdade. Mesmo assim, conforme eu fui estudando e entendendo melhor esse mercado, eu acabei virando um believer do BTC e do potencial das criptos. Todas essas fragilidades existem, mas é tudo parte de um mercado nascente e disruptor.

Fato é que uma febre passageira. um experimento fracassado, uma bolha inflada por altas expectativas, e um ativo nascente, inovador e de sucesso, são indistinguíveis na sua fase inicial. Muita gente quebrou a cara na bolha das pontocom....mas a Amazon que veio daquela época está aí gigante, a Yahoo apesar de ter caido, foi gigante e players futuros como google e facebook estão aí.

Quem se dedica a entender os fundamentos do BTC verá que estão ganhando mais força a cada ano. Levou 10 anos pra eu perceber isso, mas eu não me culpo. O BTC era mil vezes mais arriscado a 4 anos atrás, e 10 mil vezes mais arriscado a 8 anos. Por isso que quem se arriscou lá atrás teve mil a 10 mil vezes em retorno. Hoje em dia, não se pode mais esperar tamanho retorno, mas a assimetria ainda é alta, é um ativo que se consolida cada dia mais, o risco cai e ainda dá tempo de entrar e ser feliz.

E não se enganem com Sammy Dana ou Peter Schiff...todos esses milionários e/u analistas de mercado já compraram BTC há muito tempo, TODOS. Inocente você que pensa que não.

Independente de tudo isso....mesmo que tudo seja uma bolha que estoure e suma, ainda há dinheiro a ser feito. Olha esse piramidão satânico, scam declarado das profundezas mais obscuras do inferno, pode sair do ar a qualquer segundo, mas olha também o retorno:

You are staking a total of $2,223.41 at an average APR of 1015.01%
Estimated earnings: Day $61.83 Week $434.00 Year $22,567.78

Quem não quer um pedaço, fique a vontade, sobra mais pra mim.
 

quemsoueu

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Só digo que eu entrei no mundo cripto no começo do ano, com essas mesmas ideias. Entrada puramente especulativa, mercado frágil e em processo de bolha. Entrar, fazer dinheiro, sair, esperar o próximo ciclo.

E tudo isso é verdade. Mesmo assim, conforme eu fui estudando e entendendo melhor esse mercado, eu acabei virando um believer do BTC e do potencial das criptos. Todas essas fragilidades existem, mas é tudo parte de um mercado nascente e disruptor.

Fato é que uma febre passageira. um experimento fracassado, uma bolha inflada por altas expectativas, e um ativo nascente, inovador e de sucesso, são indistinguíveis na sua fase inicial. Muita gente quebrou a cara na bolha das pontocom....mas a Amazon que veio daquela época está aí gigante, a Yahoo apesar de ter caido, foi gigante e players futuros como google e facebook estão aí.

Quem se dedica a entender os fundamentos do BTC verá que estão ganhando mais força a cada ano. Levou 10 anos pra eu perceber isso, mas eu não me culpo. O BTC era mil vezes mais arriscado a 4 anos atrás, e 10 mil vezes mais arriscado a 8 anos. Por isso que quem se arriscou lá atrás teve mil a 10 mil vezes em retorno. Hoje em dia, não se pode mais esperar tamanho retorno, mas a assimetria ainda é alta, é um ativo que se consolida cada dia mais, o risco cai e ainda dá tempo de entrar e ser feliz.

E não se enganem com Sammy Dana ou Peter Schiff...todos esses milionários e/u analistas de mercado já compraram BTC há muito tempo, TODOS. Inocente você que pensa que não.

Independente de tudo isso....mesmo que tudo seja uma bolha que estoure e suma, ainda há dinheiro a ser feito. Olha esse piramidão satânico, scam declarado das profundezas mais obscuras do inferno, pode sair do ar a qualquer segundo, mas olha também o retorno:

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Quem não quer um pedaço, fique a vontade, sobra mais pra mim.
c***lho que defi do satanás é essa aí, dá pra catar uma grana e sair rapidão
 

Comedor de Caixinha

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Se minha mãe fosse homem, eu não teria nascido.

Se um meteoro "grande" cair na terra, a vida humana seria extinta.

Se eu ganhar na Mega-Sena...

Se...

Se...

:klol
BTC é de Jesus.

Mas tem eu já me meti em cada moedinha do mal também que são a tentação do homem. Tipo o video ai embaixo. "Pastor, pode comprar token de filhote de pug com >1.000.000% de APY? PODE!"

 


Akita

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Quem se dedica a entender os fundamentos do BTC verá que estão ganhando mais força a cada ano. Levou 10 anos pra eu perceber isso, mas eu não me culpo. O BTC era mil vezes mais arriscado a 4 anos atrás, e 10 mil vezes mais arriscado a 8 anos. Por isso que quem se arriscou lá atrás teve mil a 10 mil vezes em retorno. Hoje em dia, não se pode mais esperar tamanho retorno, mas a assimetria ainda é alta, é um ativo que se consolida cada dia mais, o risco cai e ainda dá tempo de entrar e ser feliz.
Quem comprou e não vendeu é a exceção e a maioria (dessa exceção) não bat(e)ia bem da cabeça, por isso acertaram.

se acabar a internet hoje o bitcoin acaba
 

Comedor de Caixinha

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c***lho que defi do satanás é essa aí, dá pra catar uma grana e sair rapidão
Segredo.
:coolface
gocerberus.finance.
Por sua conta e risco. pra ter uma noção da insalubridade, o slipage pra negociar é no minimo 10%, e cada transação come 10% sem vaselina.
Só entre se quiser escutar o som da última trombeta.
 

quemsoueu

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Segredo.
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Por sua conta e risco. pra ter uma noção da insalubridade, o slipage pra negociar é no minimo 10%, e cada transação come 10% sem vaselina.
Só entre se quiser escutar o som da última trombeta.
não entro não celoko, mais por curiosidade, máximo aqui é um treedefizinho
 

Onlypb

Supra-sumo
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BTC é de Jesus.

Mas tem eu já me meti em cada moedinha do mal também que são a tentação do homem. Tipo o video ai embaixo. "Pastor, pode comprar token de filhote de pug com >1.000.000% de APY? PODE!"

Esse token aí tava 5 dólares em um dia e no outro 0.002 centavos

Tô lá kkkkkk

Enviado de meu Redmi Note 8 usando o Tapatalk
 

Cielo

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Quem comprou e não vendeu é a exceção e a maioria (dessa exceção) não bat(e)ia bem da cabeça, por isso acertaram.



Cara, não sei se vc percebeu, mas eu fiz uma suposição impossível de acontecer que é a internet acabar, era pra dar um exemplo extremo, ok? É inacreditavel ter que explicar isso, a internet NUNCA vai acabar, só qd o planeta acabar ou a civilização, mas ai nada mais vai ter valor monetario...

Enfim, eu só acho que o bitcoin "acaba" se aparecer alguma outra moeda que tenha mais adesão, seja mais simples, as pessoas entendam melhor e seja mais facil de utilizar como moeda, que é o proposito, seria uma moeda com a facilidade de eu passar um cartão de credito sem nenhuma taxa absurda, uma vez eu vi que pra fazer a transação com o btc pagava-se muito caro, eu não sei se continua assim, mas quando eu vi era tipo R$10,00 pra fazer a transação, isso inviabiliza vc ir na panificadora comprar pão com o bitcoin.

O problema desse topico é que por mais serio que vc tente ser, tem parece uma seita a criptomoeda e sempre te respondem com ironias e sarcasmo, eu não entendo do negocio e sempre deixei isso bem claro, mas quando alguém vai lhe responder já vem tratando como se vc fosse um idiota, simplesmente por vc não confiar no negocio, eu vejo como um ato de prudencia não confiar em qq coisa logo de cara, mas não, aqui de cara ja te tratam como vc fosse um palhaço.
 

Abdullah Al-Papai

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Cara, não sei se vc percebeu, mas eu fiz uma suposição impossível de acontecer que é a internet acabar, era pra dar um exemplo extremo, ok? É inacreditavel ter que explicar isso, a internet NUNCA vai acabar, só qd o planeta acabar ou a civilização, mas ai nada mais vai ter valor monetario...

Enfim, eu só acho que o bitcoin "acaba" se aparecer alguma outra moeda que tenha mais adesão, seja mais simples, as pessoas entendam melhor e seja mais facil de utilizar como moeda, que é o proposito, seria uma moeda com a facilidade de eu passar um cartão de credito sem nenhuma taxa absurda, uma vez eu vi que pra fazer a transação com o btc pagava-se muito caro, eu não sei se continua assim, mas quando eu vi era tipo R$10,00 pra fazer a transação, isso inviabiliza vc ir na panificadora comprar pão com o bitcoin.

O problema desse topico é que por mais serio que vc tente ser, tem parece uma seita a criptomoeda e sempre te respondem com ironias e sarcasmo, eu não entendo do negocio e sempre deixei isso bem claro, mas quando alguém vai lhe responder já vem tratando como se vc fosse um idiota, simplesmente por vc não confiar no negocio, eu vejo como um ato de prudencia não confiar em qq coisa logo de cara, mas não, aqui de cara ja te tratam como vc fosse um palhaço.
Não leve pro pessoal. De fato o pessoal as vezes avalia mal os riscos que estão tomando.

Claro que tem muitas formas das criptomas serem amassadas.

O pessoal fala de Computação quântica, mas esse está longe de ser um problema real pro bitcoin. O risco mais possível é um fechamento de cerco dos governos e bancos centrais, tal como a China está fazendo.

Se eventualmente ocorrer uma guinada no sentido dos EUA e união européia fazerem o mesmo, meio que já era, vai ficar muito restrito e deve tombar fortemente. "Ah mas moeda fiduciária vai pros caraio etc etc etc". Sim, é possível que o sistema monetário tal como hoje colapse no futuro. Só que também é provável que eu já estarei morto quando isso ocorrer, logo nesse tipo de cenário não adianta investir num negócio com uma perspectiva mais longa que meu tempo restante de vida.

Agora, eu ACREDITO que EUA e União Europeia vão dar essa guinada "anti-democratica" e perseguir as cripto no curto prazo? Não.

Vejo que mais pessoas estão começando a adotar/acreditar em cripto? Vejo. Vejo que tecnologias que facilitem sua utilização, tirando do meio nerd e tornando mais mainstream, estão sendo desenvolvidas? Vejo. Sei que o negócio é capado em um número finito de moedas, logo tem característica deflacionária e escassez tal qual uma commodity física. Se eu vejo mais gente acreditando no negócio, acho que o market cap vai aumentar e isso vai fazer a cotação ir pra cima no longo prazo, ainda que tenha uma volatilidade brutal (justamente por não ter ninguém controlando).

Logo invisto um tanto que esteja de acordo com o risco que quero comprar e espero uma valorização significativa lá pro final da década, mantidas as condições atuais. Se vai acontecer ou não, aí só Deus sabe.
 

Sir.Heisenberg

Bam-bam-bam
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Tinha um troco em cripto na Binance, ganhei uma graninha e tirei tudo. Pretendo reinvestir em algumas moedas lá pra fazer um hold.
Recentemente comecei a brincar com DeFi, fiz um lucro em algumas moedas, perdi em outras. Vi algumas pessoas em um grupo que eu participava fazer ganhos absurdos mas também jogaram muita grana lá. Eu não tenho coragem, máximo que jogava em alguma moeda era uns R$300. Tinha cara ali entrando com R$10k em moeda em estágio inicial, é muita coisa pra colocar em risco.

Acredito que as criptos vão crescer bastante ainda no futuro, várias tem bons projetos. Creio que a que apresentar melhor questão na facilidade de utilização e com taxa baixa (ou zero) vai ser mais facilmente adotada.
 

Cielo

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Não leve pro pessoal. De fato o pessoal as vezes avalia mal os riscos que estão tomando.

Claro que tem muitas formas das criptomas serem amassadas.

O pessoal fala de Computação quântica, mas esse está longe de ser um problema real pro bitcoin. O risco mais possível é um fechamento de cerco dos governos e bancos centrais, tal como a China está fazendo.

Se eventualmente ocorrer uma guinada no sentido dos EUA e união européia fazerem o mesmo, meio que já era, vai ficar muito restrito e deve tombar fortemente. "Ah mas moeda fiduciária vai pros caraio etc etc etc". Sim, é possível que o sistema monetário tal como hoje colapse no futuro. Só que também é provável que eu já estarei morto quando isso ocorrer, logo nesse tipo de cenário não adianta investir num negócio com uma perspectiva mais longa que meu tempo restante de vida.

Agora, eu ACREDITO que EUA e União Europeia vão dar essa guinada "anti-democratica" e perseguir as cripto no curto prazo? Não.

Vejo que mais pessoas estão começando a adotar/acreditar em cripto? Vejo. Vejo que tecnologias que facilitem sua utilização, tirando do meio nerd e tornando mais mainstream, estão sendo desenvolvidas? Vejo. Sei que o negócio é capado em um número finito de moedas, logo tem característica deflacionária e escassez tal qual uma commodity física. Se eu vejo mais gente acreditando no negócio, acho que o market cap vai aumentar e isso vai fazer a cotação ir pra cima no longo prazo, ainda que tenha uma volatilidade brutal (justamente por não ter ninguém controlando).

Logo invisto um tanto que esteja de acordo com o risco que quero comprar e espero uma valorização significativa lá pro final da década, mantidas as condições atuais. Se vai acontecer ou não, aí só Deus sabe.
Valeu amigo, vc realmente respondeu de forma respeitosa.

Essa questão da valorização que é o problema, um exemplo bem hipotetico antes que alguém venha encher o saco, vc recebe teu salario td mes e coloca td no bitcoin pq vc compra tuas coisas via bitcoin, digamos que vc ganhe mil reais, ai vc deixa lá e a moeda simplesmente cai 35% como foi o caso em maio agora, e sim eu sei que pode valorizar mas é um exemplo hipotetico do cara que não ta fazendo investimento, ele simplesmente quer ter a grana dele ali em bitcoin pra gastar, esse cara vai ficar com medo de deixar o dinheiro dele la, pq uma hora ele tem mil reais mas depois de uns dias ele pode ter 500, por isso que a moeda virou apenas investimento, hj em dia acho muito dificil alguem usar de fato como moeda, existe inflação na moeda estatal, é claro, mas, a não ser que vc more na venezuela, não vai chegar nesse nivel.

Então isso ao meu ver é o grande problema no uso da moeda como moeda, acho que essa é a grande resistencia, esses pontos que vc pontuou realmente são muito interessantes e resolvidos seriam de fato algo muito interessante de se usar, uma moeda global, que vc pode usar aqui no brasa, nos eua, na venezuela até, facil de usar, com taxas baixas e sem essa volatilidade, é muito dificil vc chegar ai pra um tiozinho e dizer pra ele aderir uma moeda que hj ele tem 100 mas amanha pode ser 80 ou 120, depois da amanha 50 ou 150...
 

Akita

Bam-bam-bam
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Cara, não sei se vc percebeu, mas eu fiz uma suposição impossível de acontecer que é a internet acabar, era pra dar um exemplo extremo, ok? É inacreditavel ter que explicar isso, a internet NUNCA vai acabar, só qd o planeta acabar ou a civilização, mas ai nada mais vai ter valor monetario...



Enfim, eu só acho que o bitcoin "acaba" se aparecer alguma outra moeda que tenha mais adesão, seja mais simples, as pessoas entendam melhor e seja mais facil de utilizar como moeda, que é o proposito, seria uma moeda com a facilidade de eu passar um cartão de credito sem nenhuma taxa absurda, uma vez eu vi que pra fazer a transação com o btc pagava-se muito caro, eu não sei se continua assim, mas quando eu vi era tipo R$10,00 pra fazer a transação, isso inviabiliza vc ir na panificadora comprar pão com o bitcoin.



O problema desse topico é que por mais serio que vc tente ser, tem parece uma seita a criptomoeda e sempre te respondem com ironias e sarcasmo, eu não entendo do negocio e sempre deixei isso bem claro, mas quando alguém vai lhe responder já vem tratando como se vc fosse um idiota, simplesmente por vc não confiar no negocio, eu vejo como um ato de prudencia não confiar em qq coisa logo de cara, mas não, aqui de cara ja te tratam como vc fosse um palhaço.
Vi sim, fez varias suposições absurdas, a página está explodindo de "se".

Já até responderam a sua maior dúvida com duas linhas, agora se ficar ofendido, vai dar rage quit do tópico sem aprender nada.
 

Cielo

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Vi sim, fez varias suposições absurdas, a página está explodindo de "se".

Já até responderam a sua maior dúvida com duas linhas, agora se ficar ofendido, vai dar rage quit do tópico sem aprender nada.
Eu fiz uma suposição amigo, e eu não fiquei ofendido, o Abdula respondeu numa boa, sem dar uma de bomzao.
 

Abdullah Al-Papai

Bam-bam-bam
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Valeu amigo, vc realmente respondeu de forma respeitosa.

Essa questão da valorização que é o problema, um exemplo bem hipotetico antes que alguém venha encher o saco, vc recebe teu salario td mes e coloca td no bitcoin pq vc compra tuas coisas via bitcoin, digamos que vc ganhe mil reais, ai vc deixa lá e a moeda simplesmente cai 35% como foi o caso em maio agora, e sim eu sei que pode valorizar mas é um exemplo hipotetico do cara que não ta fazendo investimento, ele simplesmente quer ter a grana dele ali em bitcoin pra gastar, esse cara vai ficar com medo de deixar o dinheiro dele la, pq uma hora ele tem mil reais mas depois de uns dias ele pode ter 500, por isso que a moeda virou apenas investimento, hj em dia acho muito dificil alguem usar de fato como moeda, existe inflação na moeda estatal, é claro, mas, a não ser que vc more na venezuela, não vai chegar nesse nivel.

Então isso ao meu ver é o grande problema no uso da moeda como moeda, acho que essa é a grande resistencia, esses pontos que vc pontuou realmente são muito interessantes e resolvidos seriam de fato algo muito interessante de se usar, uma moeda global, que vc pode usar aqui no brasa, nos eua, na venezuela até, facil de usar, com taxas baixas e sem essa volatilidade, é muito dificil vc chegar ai pra um tiozinho e dizer pra ele aderir uma moeda que hj ele tem 100 mas amanha pode ser 80 ou 120, depois da amanha 50 ou 150...
Sim, isso é fato! Para moeda por enquanto bitcoin não serve. É impossível que se estabeleça um sistema de preços sem extremas distorções com tamanha volatilidade da moeda. Também acho arriscado, por exemplo, vender um carro por 0,X bitcoin e amanhã ter um crash que desvalorize em 30% o seu pagamento.

A questão é que olha, por exemplo, o preço do milho. Ele dobrou no último ano:

!

Provavelmente quando as safras normalizarem, deve voltar o preço. Ou seja, também tem aí uma volatilidade meio alta. Minério de ferro, idem. Não quer dizer que milho ou minério de ferro não sejam bons investimentos, só que não tem porque adota-los como moeda de troca.

Bitcoin por enquanto tá nessa "zona cinza", ao meu ver. Pode almejar ser moeda mais pro futuro (e talvez até seja, mas na minha opinião deve demorar*), mas hoje está mais para uma "commodity digital".

Pro cidadão médio ainda tá longe de ser um negócio corriqueiro. Mas eu acho que justamente por isso é uma oportunidade p/ quem percebe que a adoção vai aumentar no futuro. E por isso meu horizonte é mais pro final da década.

*EDIT: só pra explicar: deve demorar porque a volatilidade vai diminuir conforme o volume aumentar. Uma hora o bitcoin estará suficientemente grande para um baque de alguns bilhões não ser capaz de afetar a moeda como afeta hoje. Mas isso não acontece do dia p/ noite.
 
Ultima Edição:

Wagie

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Alguém manja de BCH por aí? Fui fazer uma transação em BTC e paguei 2,5 euros só em taxa :( Será que as taxas do BCH são mais em conta? Tem algum site que compara a taxa das criptos?
 

UndercoverCat

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Alguém ai fazendo HODL da cripto Shiba Inu (meme que dizem ser rival do Dogecoin) ?

Segurando alguns milhões, vai que chega em 1 centavo algum dia, se a internet hypar ela como foi a doge, ja garanto meu primeiro milhão :kpensa
 

Digoo

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Sim, isso é fato! Para moeda por enquanto bitcoin não serve. É impossível que se estabeleça um sistema de preços sem extremas distorções com tamanha volatilidade da moeda. Também acho arriscado, por exemplo, vender um carro por 0,X bitcoin e amanhã ter um crash que desvalorize em 30% o seu pagamento.

A questão é que olha, por exemplo, o preço do milho. Ele dobrou no último ano:

!

Provavelmente quando as safras normalizarem, deve voltar o preço. Ou seja, também tem aí uma volatilidade meio alta. Minério de ferro, idem. Não quer dizer que milho ou minério de ferro não sejam bons investimentos, só que não tem porque adota-los como moeda de troca.

Bitcoin por enquanto tá nessa "zona cinza", ao meu ver. Pode almejar ser moeda mais pro futuro (e talvez até seja, mas na minha opinião deve demorar*), mas hoje está mais para uma "commodity digital".

Pro cidadão médio ainda tá longe de ser um negócio corriqueiro. Mas eu acho que justamente por isso é uma oportunidade p/ quem percebe que a adoção vai aumentar no futuro. E por isso meu horizonte é mais pro final da década.

*EDIT: só pra explicar: deve demorar porque a volatilidade vai diminuir conforme o volume aumentar. Uma hora o bitcoin estará suficientemente grande para um baque de alguns bilhões não ser capaz de afetar a moeda como afeta hoje. Mas isso não acontece do dia p/ noite.
Cara, fazendo o papel de "advogado do diabo" aqui. desculpa, mas me parece que estão "reinventando o dinheiro", o que impede os governos de simplesmente criarem suas moedas digitais e baterem forte no BTC? O BTC tem essa questão da "privacidade e descentralização", mas de que adianta você ter algo que vale "x" se não pode utilizá-lo porque o governo pode banir o uso amanhã, ou, simplesmente ser pego na malha fina e ter que explicar da onde veio aquele patrimônio...

O que vai acontecer daqui a pouco quando as corretoras começarem a passar suas informações pra Receita Federal (se já não o fazem), e o próprio BTC ser tributado?

Sei lá, de repente todo mundo entrou no hype, e as pessoas começam a criar justificativas para a valorização do ativo, sem se perguntar, será que isso é apenas especulação? Sem olhar a situação por diferentes prismas...

Hoje se eu te falar que te venderia uma tulipa por 1 milhão de reais, você acharia um absurdo, mas no Séc. XVII na Holanda alguém pagaria sorrindo, achando que fez um ótimo negócio e eu sou o cara mais inocente do mundo.

Sumiu aquela vontade de investir em empresas sólidas, que produzem, geram riquezas, tem bons números, melhoram a sociedade como um todo, e agora todo mundo quer apostar em "memes", torcendo pra acertar na "loteria" e ficar milionário da noite pro dia, isso não pode dar certo.
 

Comedor de Caixinha

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Cara, fazendo o papel de "advogado do diabo" aqui. desculpa, mas me parece que estão "reinventando o dinheiro", o que impede os governos de simplesmente criarem suas moedas digitais e baterem forte no BTC? O BTC tem essa questão da "privacidade e descentralização", mas de que adianta você ter algo que vale "x" se não pode utilizá-lo porque o governo pode banir o uso amanhã, ou, simplesmente ser pego na malha fina e ter que explicar da onde veio aquele patrimônio...

O que vai acontecer daqui a pouco quando as corretoras começarem a passar suas informações pra Receita Federal (se já não o fazem), e o próprio BTC ser tributado?

Sei lá, de repente todo mundo entrou no hype, e as pessoas começam a criar justificativas para a valorização do ativo, sem se perguntar, será que isso é apenas especulação? Sem olhar a situação por diferentes prismas...

Hoje se eu te falar que te venderia uma tulipa por 1 milhão de reais, você acharia um absurdo, mas no Séc. XVII na Holanda alguém pagaria sorrindo, achando que fez um ótimo negócio e eu sou o cara mais inocente do mundo.

Sumiu aquela vontade de investir em empresas sólidas, que produzem, geram riquezas, tem bons números, melhoram a sociedade como um todo, e agora todo mundo quer apostar em "memes", torcendo pra acertar na "loteria" e ficar milionário da noite pro dia, isso não pode dar certo.
Nenhum governo pode banir o BTC pois eles não o controlam. Todos os que tentaram acabaram desbanindo porque não adianta nada. A menos que isolem o país de toda a internet. Nesse caso você teria maiores preocupações já que seu país teria virado a Coreia do Norte.

Se a Receita cobrar imposto, você paga o imposto e segue a vida ué, como já é feito. Qual a dificuldade nisso?

Se "as pessoas" estão comprando no hype, aí o problema é de cada um. Quando a bolsa tá bombando "as pessoas" também vão no hype, compram ação da Oi, da Tesla, da OGX, e a bolsa não deixa de ser um investimento viável por causa das sardinhagens que "as pessoas" fazem.

O estranho é você insinuar que não existam fundamentos que sustentem uma expectativa de crescimento no longo prazo, e considerar somente os argumentos de risco e resumir todo a resto a especulação. Como se todo mundo fosse burro e estivesse indo na onda sem saber o que faz. Tenha mais respeito. Se acompanhar o tópico verá que tem diversos perfis de investidor aqui, do especulador ao holder. Tu não tá falando com moleque.
 

Akita

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Cara, fazendo o papel de "advogado do diabo" aqui. desculpa, mas me parece que estão "reinventando o dinheiro", o que impede os governos de simplesmente criarem suas moedas digitais e baterem forte no BTC? O BTC tem essa questão da "privacidade e descentralização", mas de que adianta você ter algo que vale "x" se não pode utilizá-lo porque o governo pode banir o uso amanhã, ou, simplesmente ser pego na malha fina e ter que explicar da onde veio aquele patrimônio...

Nada impede, da mesma forma que o dinheiro em papel não compete com o ouro, elas não vão competir com Bitcoin .


Sobre ser moeda, já foi discutido varias vezes nos últimos posts.


O que vai acontecer daqui a pouco quando as corretoras começarem a passar suas informações pra Receita Federal (se já não o fazem), e o próprio BTC ser tributado?

Digoo, de todos os ativos, o Bitcoin é o mais seguro contra governos. Casa, ouro, ações, títulos e dinheiro no banco podem ser totalmente confiscados pela força estatal.


Sei lá, de repente todo mundo entrou no hype, e as pessoas começam a criar justificativas para a valorização do ativo, sem se perguntar, será que isso é apenas especulação? Sem olhar a situação por diferentes prismas...
Pra especulação tem criptomoeda muito mais simples que o bitcoin. Pra que especular em cima de algo lento e gastando bilhões em infra estrutura? Mesmo assim bitcoin continua crescendo e atraindo peixes maiores.
 

RoLukeSky

Ei mãe, 500 pontos!
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Nenhum governo pode banir o BTC pois eles não o controlam. Todos os que tentaram acabaram desbanindo porque não adianta nada. A menos que isolem o país de toda a internet. Nesse caso você teria maiores preocupações já que seu país teria virado a Coreia do Norte.

Se a Receita cobrar imposto, você paga o imposto e segue a vida ué, como já é feito. Qual a dificuldade nisso?

Se "as pessoas" estão comprando no hype, aí o problema é de cada um. Quando a bolsa tá bombando "as pessoas" também vão no hype, compram ação da Oi, da Tesla, da OGX, e a bolsa não deixa de ser um investimento viável por causa das sardinhagens que "as pessoas" fazem.

O estranho é você insinuar que não existam fundamentos que sustentem uma expectativa de crescimento no longo prazo, e considerar somente os argumentos de risco e resumir todo a resto a especulação. Como se todo mundo fosse burro e estivesse indo na onda sem saber o que faz. Tenha mais respeito. Se acompanhar o tópico verá que tem diversos perfis de investidor aqui, do especulador ao holder. Tu não tá falando com moleque.
Há caminhos para tornar o ganho com Bitcoin completamente legal e deixar a Receita Federal Huezeira no chinelo.

Disclaimer: Essa postagem é referente à parte aplicada financeira do Bitcoin. Não para qualquer discussão política.

 

Abdullah Al-Papai

Bam-bam-bam
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Cara, fazendo o papel de "advogado do diabo" aqui. desculpa, mas me parece que estão "reinventando o dinheiro", o que impede os governos de simplesmente criarem suas moedas digitais e baterem forte no BTC? O BTC tem essa questão da "privacidade e descentralização", mas de que adianta você ter algo que vale "x" se não pode utilizá-lo porque o governo pode banir o uso amanhã, ou, simplesmente ser pego na malha fina e ter que explicar da onde veio aquele patrimônio...

O que vai acontecer daqui a pouco quando as corretoras começarem a passar suas informações pra Receita Federal (se já não o fazem), e o próprio BTC ser tributado?

Sei lá, de repente todo mundo entrou no hype, e as pessoas começam a criar justificativas para a valorização do ativo, sem se perguntar, será que isso é apenas especulação? Sem olhar a situação por diferentes prismas...

Hoje se eu te falar que te venderia uma tulipa por 1 milhão de reais, você acharia um absurdo, mas no Séc. XVII na Holanda alguém pagaria sorrindo, achando que fez um ótimo negócio e eu sou o cara mais inocente do mundo.

Sumiu aquela vontade de investir em empresas sólidas, que produzem, geram riquezas, tem bons números, melhoram a sociedade como um todo, e agora todo mundo quer apostar em "memes", torcendo pra acertar na "loteria" e ficar milionário da noite pro dia, isso não pode dar certo.
Eu não discordo disso. Inclusive mencionei isso, mas não aprofundei, no meu post anterior em resposta ao @Cielo

O que impede os governos de baterem forte no bitcoin e os players mainstream saírem de lá? Absolutamente nada. É o risco que você tem que avaliar pra entrar na moeda. A questão não é essa, a questão é "é provável?". É provável que o governo americano bote no cu da Tesla por comprar BTC? Dos fundos que se posicionam lá? Que retire os ETF de cripto que são negociados em bolsa etc?

Como eu disse: ACREDITO que os governos vão bater forte em bitcoin no futuro próximo? Não. Acho que, pelo contrário, vai entrar cada vez mais no mainstream. Mas se baterem, é pra isso que serve diversificação. Se virar pó, faz parte. Era o risco que estava calculado. Essa "inevitabilidade histórica" que a galera libertária vende, pra mim, continuará sendo pura conversa no meu tempo de vida. Portanto diversifico e pronto.

Agora, esses negócios de shitcoin, tokens e os c***lho são apenas pirâmides. O negócio funciona da seguinte forma: você identifica NO COMEÇO uma shitcoin que possa ter hype, compra ela com risco calculado e espera o povo entrar. Se a galera aderir, tá aí seu dinheiro. É o volume de entrada que vai gerar os ganhos exponenciais. Entrar numa shitcoin com cap de 1 milhão e ver ela explodir pra 100 milhões é o que vai gerar essas valorizações absurdas. Você zera sua posição e parte pra próxima. Ficar holdando shitcoin é... vou nem falar o que é. Mas tenha em mente que se você tiver um risco vs retorno de, digamos, 1 pra 10 em shitcoin, você pode errar 80% das vezes que ainda terá um bom lucro.

Tem uma caralhada de coin/token que é puro scam dos desenvolvedores.

Nesse sentido é tudo tulipa mesmo.

Contudo nem todas as coins são assim. Algumas tem bons projetos e valores (ainda que intangíveis: descentralização, privacidade etc. Como você precifica isso?).
 
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Comedor de Caixinha

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Há caminhos para tornar o ganho com Bitcoin completamente legal e deixar a Receita Federal Huezeira no chinelo.

Disclaimer: Essa postagem é referente à parte aplicada financeira do Bitcoin. Não para qualquer discussão política.

É só ir pra um país que não taxa ou é mais amigável com cripto. Mas nem entrei esse mérito...o fato é que a taxação que há, é em cima de lucro como qualqer outro investimento. Qual a dificuldade? O cara me joga um "E SE TAXAR, E SE EU FICAR MILIONÁRIO COMO EU DECLARO O PATRIMONIO MEU DEUS".....o cara nem quer se informar antes de jogar as neuras dele aqui, mas quer encher o saco dos outros que sabem mais sobre o assunto que ele, e esperando que a gente seja gentil, concorde com as bostas que diz e/ou explique tintin por tintin com muita elegância e ainda ofereça um chazinho.

Na boa, vão pra pqp.

Outra, se até nos EUA eles não conseguem ainda rastrear a maior parte das carteiras cripto, imagina aqui onde a Receita descobriu o BTC ontem.
 

Ch4polin

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Guarde suas Bitcão.
Compre Ehtereum, Cardano, Waves e Nano. Me agradeça no Futuro!
 

Idoso

Habitué da casa
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Vi sim, fez varias suposições absurdas, a página está explodindo de "se".

Já até responderam a sua maior dúvida com duas linhas, agora se ficar ofendido, vai dar rage quit do tópico sem aprender nada.
Eu pensei que estava na página 1 do tópico, levei um susto.

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