Pqe servidor público recebe aposentadoria gorda pro resto da vida? [Explicado P.2 refutado P.4 tréplica P.4]

[mig29gsxr]

Como é que é?

Que maluquice é essa? Você está defendendo que mais recursos da iniciativa privada seja CONFISCADOS para bancar gordas previdências do setor público (que ainda chama de "oportunidade"), e ainda diz que quem é contra isso é que é o socialista?

Hahahahahahahahhahahahahha

Meu caro, socialismo defende justamente que recursos sejam confiscados do setor privado e sejam dados ao setor público.

VOCÊ é o socialista aqui (e ainda leva curtida do outro socialista).

O contrário do socialismo é justamente o mercado, a Propriedade Privada respeitada e as livres trocas voluntárias.

É cada absurdo que a gente tem que ler aqui. Quer dizer então que Locke, Kant, Bastiát, Mises e Hayek eram "socialistas" por serem contra essa prática abjeta do estado confiscando até a roupa do corpo do cidadão para bancar boa vida de burocratas do estado.

Mas o "migxuo29" que defende mais recursos CONFISCADOS da iniciativa privada, esse sim é o conservador capitalista.

Cafetão, nem perca teu tempo, vc aprendeu economia na internet e não tem o menor conhecimento para criticar. Saia do mises.org e vá fazer uma faculdade de economia ou administração, vc falha em princípios básicos.

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[Cafetão Chinês]

Cafetão, nem perca teu tempo, vc aprendeu economia na internet e não tem o menor conhecimento para criticar. Saia do mises.org e vá fazer uma faculdade de economia ou administração, vc falha em princípios básicos.

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Nem em um milhão de anos você teria o conhecimento que eu tenho em economia.
É um palpiteiro de senso comum que não conhece nem a definição de socialismo.

Principalmente defendendo as idéias anti-economicas que você defende.

O único talento que você tem é para contar piadas. Segundo um ignorante em economia como você, confiscar mais recursos do setor privado para o público é "socialismo". Sendo que é exatamente isso que o manifesto comunista defendia.

É pra rir.

 

[mig29gsxr]

Nem em um milhão de anos você teria o conhecimento que eu tenho em economia.
É um palpiteiro de senso comum que não conhece nem a definição de socialismo.

Principalmente defendendo as idéias anti-economicas que você defende.

O único talento que você tem é para contar piadas. Segundo um ignorante em economia como você, confiscar mais recursos do setor privado para o público é "socialismo". Sendo que é exatamente isso que o manifesto comunista defendia.

É pra rir.

Cara, começa do feijão com arroz, curva oferta e demanda, taxação, custo oportunidade, depois vc vai pra Welfare State, curva de Laffer, aí vc pode voltar a brincar com teus ideólogos políticos. Começa com o Leviatã do Thomas Hobbes e a Riqueza das Nações do Adam Smith. São leituras cativantes.
Sou tão socialista que sou a favor do fim da previdência social, abriria mão tranquilamente do que me foi roubado se a partir de hoje não tivesse mais o maldito desconto em folha no INSS. Acontece que tenho os pés no chão e não adianta eu espernear como o Zé, no fim tenho que sobreviver e fazer minhas escolhas, tb me arrependo em muitos casos das minhas escolhas, mas não vou me deixar ser consumido pela inveja nem tentar combatê-la com uma falsa ética laboral achando que só eu trabalho pra c***lho. Passar bem.

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[berethor_walker]

Só digo isso, e para quem defende esse funcionarismo público atual, bem, vocês apenas merecem o país que vivem

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Seu estoicismo é nojento kkk. "Ralei pra c***lho". To nem aí, ralou pq não sabe trabalhar, pq não soube apostar certo, e na vida é isso aí, já vi vc fazer várias apostas na vida e se dar mal. Continue aí pagando a minha mamata, se vc acha que eu tenho kkk.
Curto e confio no meu trabalho, estou suave. E o dinheiro do seus impostos continuará me bancando até a sua morte por stress e inveja barata.

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Já disse mas não custa nada reforçar: não é do meu perfil ter inveja de quem optou pelo comodismo, sou completamente diferente disso.

Salário? Hoje já ganho tanto quanto alguns dos maires cargos públicos, com a diferença que posso aumentar ainda mais no decorrer do tempo. Tenho alguns imóveis e investimentos que me garantirão uma boa aposentadoria, não vou precisar viver envergonhado pois minha aposentadoria gorda é pelo suor alheio e a única coisa que fiz para merece-la foi uma prova 30 anos atrás.

Estabilidade? Zona de conforto não é a minha praia. Não preciso do papai estado pra me manter profissionalmente, muito menos ser classificado por uma prova.

Boto a cabeça todos os dias no travesseiro tranquilo sabendo que cheguei exatamente onde eu sempre quis chegar sem comodismo, correndo atrás de resultados, alcançando objetivos. Talvez quem tenha inveja barata aqui seja tu hein...

E vamos ver nos próximos anos até quando vou continuar te "bancando".

• Governo quer mexer em carreira e estabilidade de servidor; o que pode mudar...
• Governo retoma estudo para reduzir salários iniciais do funcionalismo
• Redução salarial de servidor público avança na Câmara dos Deputados
• STF forma maioria contra redução de salário de servidores prevista na LRF
• Congelamento de salários e redução na contratação garantiriam redução de R$ 240 bi em economia até 2030
• Governo estuda reduzir salários e congelar progressões de servidores
• Governo quer acabar com estabilidade e reduzir salário de servidor

E assim vai.

 

[mig29gsxr]

Já disse mas não custa nada reforçar: não é do meu perfil ter inveja de quem optou pelo comodismo, sou completamente diferente disso.

Salário? Hoje já ganho tanto quanto alguns dos maires cargos públicos, com a diferença que posso aumentar ainda mais no decorrer do tempo. Tenho alguns imóveis e investimentos que me garantirão uma boa aposentadoria, não vou precisar viver envergonhado pois minha aposentadoria gorda é pelo suor alheio e a única coisa que fiz para merece-la foi uma prova 30 anos atrás.

Estabilidade? Zona de conforto não é a minha praia. Não preciso do papai estado pra me manter profissionalmente, muito menos ser classificado por uma prova.

Boto a cabeça todos os dias no travesseiro tranquilo sabendo que cheguei exatamente onde eu sempre quis chegar sem comodismo, correndo atrás de resultados, alcançando objetivos. Talvez quem tenha inveja barata aqui seja tu hein...

E vamos ver nos próximos anos até quando vou continuar te "bancando".

• Governo quer mexer em carreira e estabilidade de servidor; o que pode mudar...
• Governo retoma estudo para reduzir salários iniciais do funcionalismo
• Redução salarial de servidor público avança na Câmara dos Deputados
• STF forma maioria contra redução de salário de servidores prevista na LRF
• Congelamento de salários e redução na contratação garantiriam redução de R$ 240 bi em economia até 2030
• Governo estuda reduzir salários e congelar progressões de servidores
• Governo quer acabar com estabilidade e reduzir salário de servidor

E assim vai.

Manda vir, não tenho medo não cara. No fim do dia, não tive quase nada do que vc falou e não invejo quem teve alguma facilidade tb, no fim o que importa são minhas vitórias e derrotas. Se isso aqui acabar, ou se eu ver uma oportunidade melhor lá fora, vou para a iniciativa privada sem piscar. O que importa é fazer cair o dinheiro na conta, o resto, que se foda.

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[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Manda vir, não tenho medo não cara. No fim do dia, não tive quase nada do que vc falou e não invejo quem teve alguma facilidade tb, no fim o que importa são minhas vitórias e derrotas. Se isso aqui acabar, ou se eu ver uma oportunidade melhor lá fora, vou para a iniciativa privada sem piscar. O que importa é fazer cair o dinheiro na conta, o resto, que se foda.

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Sendo um concursista, que pula de galho em galho no funcionalismo público, não aguentaria nem 2 dias na iniciativa privada, fikdik
Aliás, existe algo chamado CURRÍCULO, conhece?

 

[Ataru]

Seu estoicismo é nojento kkk. "Ralei pra c***lho". To nem aí, ralou pq não sabe trabalhar, pq não soube apostar certo, e na vida é isso aí, já vi vc fazer várias apostas na vida e se dar mal. Continue aí pagando a minha mamata, se vc acha que eu tenho kkk.
Curto e confio no meu trabalho, estou suave. E o dinheiro do seus impostos continuará me bancando até a sua morte por stress e inveja barata.

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Seu post me lembrou isso:

Não adianta. São as Marie Antoniettes do século XXI.

 

[mig29gsxr]

Sendo um concursista, que pula de galho em galho no funcionalismo público, não aguentaria nem 2 dias na iniciativa privada, fikdik
Aliás, existe algo chamado CURRÍCULO, conhece?

E daí? Eu não posso ser autônomo? Eu não posso empreender? Eu não posso ter investido minha grana da forma adequada?
Sua inveja é tanta que só se sentirá feliz se eu me fuder na vida? Cara, como tu és pequeno. Não é à toa que está aí chorando há dias sobre isso aí.

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[Wastelander]

Acho que é por conta das leis e talz.

Não é lógico, mas o mundo também não é.

Na verdade o que o pessoal normalmente não entende é justamente isso:

O ideal é NÃO DEPENDER de aposentadoria/FGTS. Recolher o mínimo possível, investir sempre (seja na bolsa, em estudos ou em você mesmo) e tocar a bola pra frente.

Eu mesmo sei que não vou me aposentar no que depender do governo. Então o meu objetivo é justamente poder escolher onde e quanto vou trabalhar pelo resto da minha vida...

 

[Rand al'Thor]

Seu estoicismo é nojento kkk. "Ralei pra c***lho". To nem aí, ralou pq não sabe trabalhar, pq não soube apostar certo, e na vida é isso aí, já vi vc fazer várias apostas na vida e se dar mal. Continue aí pagando a minha mamata, se vc acha que eu tenho kkk.
Curto e confio no meu trabalho, estou suave. E o dinheiro do seus impostos continuará me bancando até a sua morte por stress e inveja barata.

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Vivi pra ver um cara se gabar e ter orgulho de ser funça público como se o que ele fizesse fosse de valor inestimável pra sociedade. E ainda fazendo chacota do trabalhador que paga o salário através de uma pesada carga de impostos no lombo. Pra fechar o pacote ainda fala que todas as críticas são inveja a tal condição priveligiada que só é possível de atingir sugando as classes mais pobres.

Vergonha alheia.

 

[felipego]

É impresão minha ou o MIG é o Ciro Gomes que se cadastrou aqui no forum?

Quanta vergonha alheia meu deus!

 

[mig29gsxr]

Vivi pra ver um cara se gabar e ter orgulho de ser funça público como se o que ele fizesse fosse de valor inestimável pra sociedade. E ainda fazendo chacota do trabalhador que paga o salário através de uma pesada carga de impostos no lombo. Pra fechar o pacote ainda fala que todas as críticas são inveja a tal condição priveligiada que só é possível de atingir sugando as classes mais pobres.

Vergonha alheia.

O sofrimento é dele, cara. Eu estudo e entendo a importância da iniciativa privada. Se ele não tem a competência para entender a necessidade de um serviço público, só demonstra a total ignorância acerca do funcionamento de uma sociedade organizada. Pois vai ficar aí sofrendo e vociferando raiva gratuita de quem não lhe fez mal algum.

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[felipego]

Vou lançar um desafio.

Alguém aí me fala algum serviço público de qualidade.

Como o Mig disse que sabe a importância da iniciativa privada mas acha que os outros tem dificuldade de enxergar a importância do serviço público, gostaria muito de saber qual serviço público é realmente relevante e eficiente e entre qualidade pelo custo do funcionamento.

 

[mig29gsxr]

É impresão minha ou o MIG é o Ciro Gomes que se cadastrou aqui no forum?

Quanta vergonha alheia meu deus!

Quase isso kkk. Não concordo em nada com o Ciro Gomes mas racho o bico das merdas que ele fala.

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[Comedor de Caixinha]

O ideal é NÃO DEPENDER de aposentadoria/FGTS. Recolher o mínimo possível, investir sempre (seja na bolsa, em estudos ou em você mesmo) e tocar a bola pra frente.

Eu mesmo sei que não vou me aposentar no que depender do governo. Então o meu objetivo é justamente poder escolher onde e quanto vou trabalhar pelo resto da minha vida...

 

[mig29gsxr]

Vou lançar um desafio.

Alguém aí me fala algum serviço público de qualidade.

Como o Mig disse que sabe a importância da iniciativa privada mas acha que os outros tem dificuldade de enxergar a importância do serviço público, gostaria muito de saber qual serviço público é realmente relevante e eficiente e entre qualidade pelo custo do funcionamento.

Te desafio a fazer o mesmo com a privada.
Se vc pegar caso a caso é possível destruir qualquer serviço público ou privado, ou usar generalizações do tipo "todo mundo sabe que é uma m****". Pega o caso da educação, por exemplo, todo mundo vai dizer, "a educação pública é um lixo", sendo que existem excelentes escolas públicas. Como também existem ótimas e péssimas escolas privadas. Qualquer coisa quando bem planejada pode ter qualidade, e isso não vem do fato de ser público ou privado. Mas esse nem é o escopo do tópico.

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[Rodrigo Zé do Cx Jr]

E daí? Eu não posso ser autônomo? Eu não posso empreender? Eu não posso ter investido minha grana da forma adequada?

Pode.
Mas como vai ser pra se virar sem o super papai estado te "bancando"?

Sua inveja é tanta que só se sentirá feliz se eu me fuder na vida? Cara, como tu és pequeno. Não é à toa que está aí chorando há dias sobre isso aí.

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Não.
O teu comodismo que é tanto, a ponto de interpretar o fato de eu achar que tu não aguentaria o privado como eu desejar que tu te foda.

O mundo real aqui é complicado meu chapa. T

Tirar 3 semanas de atestado por dor de dente, como aconteceu por exemplo com meu ex gerente do BB quando eu era cliente desse lixo?
Nops.
Aposentadoria gordona, como ocorre com a maioria?
Nops.
Férias plus + bônus blaster + abono do raio que o parta por frequência?
Nops.

Aí não vai adiantar se dar ao luxo pra viver sabe-se la as custas de quem pra estudar pra uma prova e se manter no colo do elefante branco que é a máquina pública.

 

[Rand al'Thor]

O sofrimento é dele, cara. Eu estudo e entendo a importância da iniciativa privada. Se ele não tem a competência para entender a necessidade de um serviço público, só demonstra a total ignorância acerca do funcionamento de uma sociedade organizada. Pois vai ficar aí sofrendo e vociferando raiva gratuita de quem não lhe fez mal algum.

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Sofrimento é dele e das classes mais pobres. Que não vêem o retorno de seus impostos nos serviços que o estado prometeu entregar. E sustentam um monte de parasitas no topo da pirâmide. Eu entendo que o serviço público tem que existir pq o estado depende dos servidores pra funcionar. Mas não na quantidade absurda que existe hoje. E a remuneração também não condiz com o trabalho, principalmente nos cargos mais elevados em que se trabalha pouco e recebe-se muito.

 

[Comedor de Caixinha]

Cara, começa do feijão com arroz, curva oferta e demanda, taxação, custo oportunidade, depois vc vai pra Welfare State, curva de Laffer, aí vc pode voltar a brincar com teus ideólogos políticos. Começa com o Leviatã do Thomas Hobbes e a Riqueza das Nações do Adam Smith. São leituras cativantes.
Sou tão socialista que sou a favor do fim da previdência social, abriria mão tranquilamente do que me foi roubado se a partir de hoje não tivesse mais o maldito desconto em folha no INSS. Acontece que tenho os pés no chão e não adianta eu espernear como o Zé, no fim tenho que sobreviver e fazer minhas escolhas, tb me arrependo em muitos casos das minhas escolhas, mas não vou me deixar ser consumido pela inveja nem tentar combatê-la com uma falsa ética laboral achando que só eu trabalho pra c***lho. Passar bem.

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Não adianta dar murro em ponta de faca mano.

Os caras estão vivendo na loucura da politicagem e no devaneio de que só existem dois lados pra tudo no mundo: nós x eles.

Eu li TODOS os seus posts e não vi em NENHUM deles você:
1 Atacar, desvalorizar ou desrespeitar a iniciativia privada
2 Defender entaltecer ou supervalorizar a iniciativa publica.

Tambem não vi nenhuma tentativa de defender nem justificar a altissima taxação do estado brasileiro.


Mas os caras são tão viciados na idiotização radical social e política, que não conseguem compreender isso. Eles não conseguem CONCEBER que existe vida fora do Lula x Bolsonar. Do servidor públixo x privado. Eles não sabem o quanto a vida recompensa quem IGNORA essas merdas que estão totalmente fora de alcance.

Deixa pra lá mano. EU jogei a tolalha. Fiquei muito feliz já de ver que algumas pessoas curtiram meu post. Já é um começo.

A sociedade tem que evoluir muito ainda pra deixar o cérebro de manada pra trás. A gente não vai conseguir arrancar ninguem de la. A gente só pode acolher aqueles que, sozinhos, decidem sair dessa vida tóxica.

 

[mig29gsxr]

Pode.
Mas como vai ser pra se virar sem o super papai estado te "bancando"?


Não.
O teu comodismo que é tanto, a ponto de interpretar o fato de eu achar que tu não aguentaria o privado como eu desejar que tu te foda.

O mundo real aqui é complicado meu chapa. T

Tirar 3 semanas de atestado por dor de dente, como aconteceu por exemplo com meu ex gerente do BB quando eu era cliente desse lixo?
Nops.
Aposentadoria gordona, como ocorre com a maioria?
Nops.
Férias plus + bônus blaster + abono do raio que o parta por frequência?
Nops.

Aí não vai adiantar se dar ao luxo pra viver sabe-se la as custas de quem pra estudar pra uma prova e se manter no colo do elefante branco que é a máquina pública.

Cara, nunca tirei um atestado nem de um dia. O máximo que tirei foi ausência temporária para o cardiologista e para a guia de exames clínicos. 1h20m por ano. Suas generalizações são ridículas.

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[Monogo]

O sofrimento é dele, cara. Eu estudo e entendo a importância da iniciativa privada. Se ele não tem a competência para entender a necessidade de um serviço público, só demonstra a total ignorância acerca do funcionamento de uma sociedade organizada. Pois vai ficar aí sofrendo e vociferando raiva gratuita de quem não lhe fez mal algum.

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Esse discurso é lindo qnd o valor dos impostos cobrados retorna proporcionalmente em serviços.
Qnd não, que é o caso, só soa a cinismo.

 

[Comedor de Caixinha]

Sofrimento é dele e das classes mais pobres. Que não vêem o retorno de seus impostos nos serviços que o estado prometeu entregar. E sustentam um monte de parasitas no topo da pirâmide. Eu entendo que o serviço público tem que existir pq o estado depende dos servidores pra funcionar. Mas não na quantidade absurda que existe hoje. E a remuneração também não condiz com o trabalho, principalmente nos cargos mais elevados em que se trabalha pouco e recebe-se muito.

Cara se vocês estão tão revoltados assim com "o estado".

Vai la pra Brasilia com armas e explosivos e nivela tudo.

Ficar falando em fórum vai resolver alguma coisa?

Não tem burrice maior. O estado é empoderado e o povo não. Só resta chorar. Se você é esperto, vai vender lenço.

Cabou, fim de papo. É simples assim.

 

[Land Stalker]

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Cara, nunca tirei um atestado nem de um dia. O máximo que tirei foi ausência temporária para o cardiologista e para a guia de exames clínicos. 1h20m por ano. Suas generalizações são ridículas.

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Eu generalizei? Muito pelo contrário, citei um fato pontual.
De tua parte, isso é não saber interpretar uma frase, desonestidade intelectual ou ambos?

E quer uma estrelinha dourada por nunca ter tirado atestado à toa? Não fez nada além da obrigação.
Mas o fato é que, se tirasse, não aconteceria porra nenhuma, pois primeiro que não existe embasamento legal para ocorrer algo (nas empresas privadas se dá a desculpa de "redução de custos", crise, dentre outras), a tua ameaça é zero, ao contrário do setor privado.
Há DE FATO quem "inveje" isso como tu diz, mas não é meu caso, pois como já explicado, me dei muito bem obrigado na vida profissional por outros meios.

Mas nunca chegaremos em um ponto em comum.
Tu é comodista, eu sou inconformista.
Tu gosta do estado gordão e estufado, eu tenho nojo.
Tu gosta de elevada carga tributária, eu acho uma aberração.

O mais engraçado é que tu quer me inferiorizar falando o tempo todo em "inveja", mas ao mesmo tempo assumiu que te banco:

E o dinheiro do seus impostos continuará me bancando até a sua morte por stress

Se eu te banco, talvez o correto seria eu te inferiorizar e não o contrário.
Entendo que o bancado é quem deveria sentir inveja do bancador.

Falando nisso, já que eu te banco, posso exigir explicações. E quero explicação do porque alguém que banco tá em fórum de joguinho enquanto deveria estar trabalhando. Tu é, tipo, meu funcionário não?

 

[mig29gsxr]

Sofrimento é dele e das classes mais pobres. Que não vêem o retorno de seus impostos nos serviços que o estado prometeu entregar. E sustentam um monte de parasitas no topo da pirâmide. Eu entendo que o serviço público tem que existir pq o estado depende dos servidores pra funcionar. Mas não na quantidade absurda que existe hoje. E a remuneração também não condiz com o trabalho, principalmente nos cargos mais elevados em que se trabalha pouco e recebe-se muito.

Mas eu concordo plenamente contigo nisso aí cara. O Estado tem que funcionar de forma justa e atender a população, não pode ser um cabidão, nem para concursados, nem para comissionados dos políticos. Tem que reduzir benesses e megasalários. Acontece que não é o caso de todos, não há pq sair desrespeitando todo mundo com casos isolados. Simplesmente é uma opção de emprego que tem suas vantagens e desvantagens, não é motivo de vergonha para ninguém trabalhar na área pública.

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[Deleted member 35588]

Eles merecem uma aposentadoria melhor porque passaram numa prova. E quem reclamar é invejoso.

 

[Comedor de Caixinha]

Se eu te banco, talvez o correto seria eu te inferiorizar e não o contrário.
Entendo que o bancado é quem deveria sentir inveja do bancador.

Falando nisso, já que eu te banco, posso exigir explicações. E quero explicação do porque alguém que banco tá em fórum de joguinho enquanto deveria estar trabalhando. Tu é, tipo, meu funcionário não?

Chegamos ao fundo do poço.

É muita amargura e sofrência demais.

Parece música do Reginaldo Rossi.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Cara se vocês estão tão revoltados assim com "o estado".

Vai la pra Brasilia com armas e explosivos e nivela tudo.

Ficar falando em fórum vai resolver alguma coisa?

Não tem burrice maior. O estado é empoderado e o povo não. Só resta chorar. Se você é esperto, vai vender lenço.

Cabou, fim de papo. É simples assim.

Lá vem o senhor "não adianta nada opinar em fórum de joguinho, mas vou opinar contra isso em fórum de joguinho".

Mas concordo com o "estado emponderado". E MUITO disso é pelo funcionalismo público gordo.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Chegamos ao fundo do poço.

É muita amargura e sofrência demais.

Parece música do Reginaldo Rossi.

Reclama ali pro teu companheiro do elefante branco army, ele que fala o tempo todo em "inveja" e que eu banco ele.
Se virem vocês aí, me incluam fora dessa!

 

[mig29gsxr]

Eu generalizei? Muito pelo contrário, citei um fato pontual.
De tua parte, isso é não saber interpretar uma frase, desonestidade intelectual ou ambos?

E quer uma estrelinha dourada por nunca ter tirado atestado à toa? Não fez nada além da obrigação.
Mas o fato é que, se tirasse, não aconteceria porra nenhuma, pois primeiro que não existe embasamento legal para ocorrer algo (nas empresas privadas se dá a desculpa de "redução de custos", crise, dentre outras), a tua ameaça é zero, ao contrário do setor privado.
Há DE FATO quem "inveje" isso como tu diz, mas não é meu caso, pois como já explicado, me dei muito bem obrigado na vida profissional por outros meios.

Mas nunca chegaremos em um ponto em comum.
Tu é comodista, eu sou inconformista.
Tu gosta do estado gordão e estufado, eu tenho nojo.
Tu gosta de elevada carga tributária, eu acho uma aberração.

O mais engraçado é que tu quer me inferiorizar falando o tempo todo em "inveja", mas ao mesmo tempo assumiu que te banco:



Se eu te banco, talvez o correto seria eu te inferiorizar e não o contrário.
Entendo que o bancado é quem deveria sentir inveja do bancador.

Falando nisso, já que eu te banco, posso exigir explicações. E quero explicação do porque alguém que banco tá em fórum de joguinho enquanto deveria estar trabalhando. Tu é, tipo, meu funcionário não?

Cara, esse tipo de criancisse, putz...."ai eu te banco, quero satisfações".
Po na real Zé, já vi vários tópicos seus aqui, do lado pessoal mesmo, mas a sua agressividade nesse em específico me fez ver que a sua atitude é só em agredir, e a sua vida acaba sendo consequência dessa agressividade, é algo nocivo cara, se vc quer confrontar, vai pra Brasilia, mete bala, denuncia o teu tio aí, aqui vc só vai saturar a tua raiva, depois vai se sentir mal por isso. Vc não é inconformista e eu comodista, vc é idealista e eu sou realista, o que não é demérito nem para vc nem pra mim, mas na real, se vc tem esse ideal e quer mudar isso, está escolhendo o target errado, pq aqui vc não vai mudar nada. Eu trabalho como funcionário público e não tenho problema nenhum com isso, acho que muita coisa tem que mudar sim, inclusive na área pública, mas é isso aí. E se acabar, acabou, vou pra outra tento fazer o meu trabalho bem feito e espero tb que tenha sucesso aí na sua área. T+

Enviado de meu SM-J701MT usando o Tapatalk

 

[Cafetão Chinês]

Cara, começa do feijão com arroz, curva oferta e demanda, taxação, custo oportunidade, depois vc vai pra Welfare State, curva de Laffer, aí vc pode voltar a brincar com teus ideólogos políticos.

Sério mesmo que quer enveredar por esse caminho? Você?

Bom, vamos lá. Vou começar do básico porque desprovidos de conhecimento tem de aprender é do básico.

Economia é a ciência da escassez. Essa é a lição número 1 de economia. A aula mais básica do que realmente significa o estudo da ciência econômica.
E porque? Porque trata-se da alocação racional dos recursos. De qual a forma mais eficiente e justa de alocar recursos.

E porque isso é importante? Ora, porque os recursos são escassos. E quando alguém defende que os recursos sejam alocados da maneira mais ineficiente, estará condenando pessoas a miséria.
Quando você diz que uma gorda aposentadoria compulsória serve como "oportunidade", sem levar aspectos econômicos, os recursos (que são escassos), e os efeitos deletérios que isso gera, você automaticamente está defendendo que pessoas sejam condenadas ao sistema menos eficiente.

E isso é muito sério.

Agora vamos pegar os conceitos que você você diz conhecer:

Oferta e demanda nada mais é do que a Lei de Say.
Segundo o próprio Jean-Baptiste Say: "Dado que cada um de nós só pode comprar a produção de terceiros com nossa própria produção, e dado que o valor do que podemos comprar é igual ao valor do que podemos produzir, então quanto mais o homem pode produzir mais ele pode comprar".

Agora vou colocar de maneira que até um leigo total como você entenda: a produção precede o consumo.
Isso significa que para algo ser consumido, precisa antes ser produzido.
Ou seja, quando você defende que uma gorda previdência seja dada como "oportunidade" para funcionários públicos as custas de todos, você está dizendo que algo que ainda não foi produzido (pois quem determina a alocação é o mercado) será alocado pelo estado. Isso vai contra tudo que Say defendeu. E se você tivesse lido Say ao invés de copiar um conceito do qual você não domina, saberia disso.

Taxação e welfare state como princípios econômicos? Qual o princípio? E porque?
O que você quer dizer com isso? (creio que deva ter colocado isso aqui para tentar para encher linguiça e parecer um conhecedor sobre o tema, de qualquer forma, vale para rir da sua cara).
O welfare state é um arranjo anti-econômico na realidade.
Motivo: para gastar muito, o governo tem de tributar muito. Mas como em países pobres a população é pouco produtiva e de baixa renda per capita, o tamanho desta tributação terá um limite natural. Sendo a tributação insuficiente, o governo terá de se endividar, pegando emprestados centenas de bilhões a custo altíssimo em juros para poder efetuar todos esses gastos.

Curva de Laffer, é um conceito que refuta o argumento apresentado por você.
Vejamos a sua afirmação:

Cara, foi uma oportunidade oferecida naquela época e eles abraçaram,

Agora vejamos o conceito de curva de Laffer:

A curva de Laffer é uma representação teórica da relação entre o valor arrecadado com um imposto a diferentes Alíquotas. É usada para ilustrar o conceito de "elasticidade da receita taxável". Para se construir a curva, considera-se o valor obtido com as alíquotas de 0% e 100%. É óbvio que uma alíquota de 0% não traz receita tributária, mas a hipótese da curva de Laffer afirma que uma alíquota de 100% também não gerará receita, uma vez que não haverá incentivo para o sujeito passivo da obrigação tributária receber ou conseguir qualquer valor. Se ambas as taxas - 0% e 100% - não geram receitas tributárias, conclui-se que deve existir uma alíquota na qual se atinja o valor máximo.

Ora, se a curva de Laffer busca uma "taxação ideal" (no sentido de arrecadação para o governo, e não em quanto isso pode afetar a economia). Então a sua afirmação não faz o menor sentido, pois para se dar uma "oportunidade" (nas suas palavras) que não foi possível custear, endividando o pais. Então o conceito da curva não foi minimamente seguido.

Lógica, básica, simples e reta.

Portanto conclui-se que o único ideólogo aqui é você. Um socialista chamando os outros de socialista.
E se você tivesse vergonha na cara e dignidade, só retornaria aqui quando tivesse o mínimo de substância, e aprendesse o básico do básico para poder debater com quem é superior intelectualmente e tem maior bagagem de conhecimento do que você.

Começa com o Leviatã do Thomas Hobbes e a Riqueza das Nações do Adam Smith.

Conseguiu colocar dois autores sobre temas completamente distintos no mesmo balaio. Leviatã é um livro sobre política e filosofia, Riqueza das Nações é um tratado magnum opus sobre ECONOMIA.
Óbvio que se você tivesse os lidos, saberia disso. Mas não leu.

Vejamos o que Smith diz:
"Entre os homens, ao contrário, as mais diferentes habilidades são de uso particular, mas as diferentes produções de seus respectivos talentos, pela disposição geral de trocar, permutar e cambiar, são consideradas uma ação comum, em que todos podem adquirir qualquer parte da produção que resulta dos talentos de outros homens que ele possa desejar."
"A riqueza de uma nação se mede pela riqueza do povo e não pela riqueza dos príncipes".

Ora, ao que parece, ele não concorda muito com sua ideia de confisco de propriedade privada como "oportunidade" ao ente econômico.

Aguardo ansiosamente sua resposta. Vejamos como se sai.

 

[mig29gsxr]

Não adianta dar murro em ponta de faca mano.

Os caras estão vivendo na loucura da politicagem e no devaneio de que só existem dois lados pra tudo no mundo: nós x eles.

Eu li TODOS os seus posts e não vi em NENHUM deles você:
1 Atacar, desvalorizar ou desrespeitar a iniciativia privada
2 Defender entaltecer ou supervalorizar a iniciativa publica.

Tambem não vi nenhuma tentativa de defender nem justificar a altissima taxação do estado brasileiro.


Mas os caras são tão viciados na idiotização radical social e política, que não conseguem compreender isso. Eles não conseguem CONCEBER que existe vida fora do Lula x Bolsonar. Do servidor públixo x privado. Eles não sabem o quanto a vida recompensa quem IGNORA essas merdas que estão totalmente fora de alcance.

Deixa pra lá mano. EU jogei a tolalha. Fiquei muito feliz já de ver que algumas pessoas curtiram meu post. Já é um começo.

A sociedade tem que evoluir muito ainda pra deixar o cérebro de manada pra trás. A gente não vai conseguir arrancar ninguem de la. A gente só pode acolher aqueles que, sozinhos, decidem sair dessa vida tóxica.

Cara eu até curtiria debater contigo muito sobre o assunto, seus posts achei que tem uma convergência bacana com o que eu acredito.
Esses tempos de ideais polarizados quem está tentando ali balancear no fio da navalha, tentando ponderar as coisas, acaba sendo confundido com "o inimigo". É como se tivéssemos um put* problema matemático para resolver, um lado quer resolver com poesia e o outro quer marretar a mesa. Ninguém pára para se juntar e resolver o problema, apenas quer fazer valer o ponto de vista.
O Zé eu sei que apesar de não conhecê-lo, tomando uma cerveja ali no bar nos entenderíamos, como já aconteceu com muitos de fórum. Esse tópico me surpreendeu bastante.
Mas chega mesmo a hora do fim do embate, afinal tenho que bater o ponto de não fazer nada hj e ir pra casa descansar minha inutilidade kkk. É zueira hein.
Até a próxima.

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[Ares1521]

Fico imaginando os escravos após a abolição. Será que os donos e mercadores de escravos ficaram reclamando do seu "direito adquirido" também?

Sim, ficaram e utilizaram isso como justificativa para remover a família imperial brasileira pois tinham "roubado" a "propriedade" deles.
A popularidade do Dom Pedro II no começo de 1888 era superior a 80%, ai a princesa Isabel teve a "audácia" de abolir a escravidão e cerca de um ano depois o governo colapsou para um golpe militar patrocinado pelos ruralistas que queriam vingança pela abolição.
Não sou "monarquista", porém todos temos que concordar que o motivo que a monarquia caiu no Brasil foi terrível, caiu por ter feito uma coisa correta!

 

[mig29gsxr]

Sério mesmo?

Mas vamos lá. Vou começar do básico porque ignorantes tem de aprender é do básico.

Economia é a ciência da escassez. Essa é a lição número 1 de economia. A aula mais básica do que realmente significa o estudo da ciência econômica.
E porque? Porque trata-se da alocação racional dos recursos. De qual a forma mais eficiente e justa de alocar recursos.

E porque isso é importante? Ora, porque os recursos são escassos. E quando alguém defende que os recursos sejam alocados da maneira mais ineficiente, ele está condenando pessoas a miséria.
Quando você diz que uma gorda aposentadoria compulsória serve como "oportunidade", sem levar aspectos econômicos, os recursos (que são escassos), e os efeitos deletérios que isso gera, você automaticamente está defendendo que pessoas sejam condenadas ao sistema menos eficiente.

E isso é muito sério.

Agora vamos pegar os conceitos que você você diz conhecer:

Curva oferta e demanda nada mais é do que a Lei de Say.
Segundo o próprio Jean-Baptiste Say: "Dado que cada um de nós só pode comprar a produção de terceiros com nossa própria produção, e dado que o valor do que podemos comprar é igual ao valor do que podemos produzir, então quanto mais o homem pode produzir mais ele pode comprar".

Agora vou colocar de maneira que até um leigo total como você entenda: a produção precede o consumo.
Isso significa que para algo ser consumido, precisa antes ser produzido.

Ou seja, quando você defende que a previdência seja dada como "oportunidade" para funcionários públicos, você está dizendo que algo que ainda não foi produzido (pois quem determina a alocação é o mercado) será alocado pelo estado. Isso vai contra tudo que Say defendeu. E se você tivesse lido Say ao invés de copiar um conceito do qual você não domina, saberia disso.

Taxação e welfare state como princípios econômicos? Qual o princípio? E porque?
O que você quer dizer com isso?
Creio que deva ter colocado isso aqui para tentar para encher linguiça e parecer um conhecedor sobre o tema (de qualquer forma, vale para rir da sua cara).

O welfare state é um arranjo anti-econômico na realidade.
Motivo: para gastar muito, o governo tem de tributar muito. Mas como em países pobres a população é pouco produtiva e de baixa renda per capita, o tamanho desta tributação terá um limite natural. Sendo a tributação insuficiente, o governo terá de se endividar, pegando emprestados centenas de bilhões a custo altíssimo em juros para poder efetuar todos esses gastos.

Curva de Laffer, é um conceito que refuta o argumento apresentado por você.
Vejamos a sua afirmação:

Agora vejamos o conceito de curva de Laffer:

A curva de Laffer é uma representação teórica da relação entre o valor arrecadado com um imposto a diferentes Alíquotas. É usada para ilustrar o conceito de "elasticidade da receita taxável". Para se construir a curva, considera-se o valor obtido com as alíquotas de 0% e 100%. É óbvio que uma alíquota de 0% não traz receita tributária, mas a hipótese da curva de Laffer afirma que uma alíquota de 100% também não gerará receita, uma vez que não haverá incentivo para o sujeito passivo da obrigação tributária receber ou conseguir qualquer valor. Se ambas as taxas - 0% e 100% - não geram receitas tributárias, conclui-se que deve existir uma alíquota na qual se atinja o valor máximo.

Ora, se a curva de Laffer busca uma "taxação ideal" (no sentido de arrecadação para o governo, e não em quanto isso pode afetar a economia). Então a sua afirmação não faz o menor sentido, pois para se dar uma "oportunidade" (nas suas palavras) que não foi possível custear, endividando o pais. Então esse conceito não foi minimamente seguido.

Lógica, básica, simples e reta.

Portanto conclui-se que o único ideólogo aqui é você. Um completo ignorante sobre qualquer tema disposto. Um socialista chamando os outros de socialista.

Se você tivesse vergonha na cara (coisa que não tem), só retornaria aqui quando tivesse o mínimo de substância e aprendesse o básico do básico para poder debater com quem é superior intelectualmente e tem maior bagagem de conhecimento do que você.

Conseguiu colocar dois autores completamente distintos no mesmo balaio. Leviatã é um livro sobre político e filosofia, Riqueza das Nações é um tratado magnum opus sobre ECONOMIA.
Óbvio que se você tivesse os lidos, saberia disso. Mas não leu.

Vejamos o que Smith diz:
"Entre os homens, ao contrário, as mais diferentes habilidades são de uso particular, mas as diferentes produções de seus respectivos talentos, pela disposição geral de trocar, permutar e cambiar, são consideradas uma ação comum, em que todos podem adquirir qualquer parte da produção que resulta dos talentos de outros homens que ele possa desejar."
"A riqueza de uma nação se mede pela riqueza do povo e não pela riqueza dos príncipes".

Ora, ao que parece, ele não concorda muito com sua ideia de socialização de recursos como ente econômico.

Aguardo ansiosamente sua resposta. Vejamos como se sai.

Demorou demais, mas a pesquisa foi boa, me fez relembrar alguns conceitos. É claro que não li nenhum dos dois inteiro, eu li resumos kkk. Meu livro de economia era do Gregory Mankiw.
Eu nem quis traçar uma ordem lógica em todos os conceitos, e até admiro sua tentativa de uní-los. Mas vejo que vc é sim um cara inteligente, tenho que admitir.
Apenas está tentando direcionar tudo que atirei em vc para aquilo que vc acredita, e eu não tenho mais o tempo e a disposição para debater hoje. Passar bem.

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