O que há de Novo?
Fórum Outer Space - O maior fórum de games do Brasil

Registre uma conta gratuita hoje para se tornar um membro! Uma vez conectado, você poderá participar neste site adicionando seus próprios tópicos e postagens, além de se conectar com outros membros por meio de sua própria caixa de entrada privada!

  • Anunciando os planos GOLD no Fórum Outer Space
    Visitante, agora você pode ajudar o Fórum Outer Space e receber alguns recursos exclusivos, incluindo navegação sem anúncios e dois temas exclusivos. Veja os detalhes aqui.


Presidência dos Estados Unidos - Donald J. Trump assume como 47º presidente [+Laranjão tá poucas ideias]

Quem você acha que irá ganhar a disputa presidencial americana de 2024?


  • Total voters
    204

samouraï solitaire

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
3.813
Reações
13.320
Pontos
703
Eu já li essa critica ao próprio Marxismo, de ter esse caráter de fim da história herdado de Hegel (o que alguns contrapõe dizendo que ele não tem um caráter de fim da história, mas de começo da história).

Marxismo, na visão do Kojeve, é só uma parte do hegelianismo, porque a sua crítica seria um tipo de antitese do processo a modernidade, mas para Hegel a antitese não é no sentido de negar a tese, mas se torna no seu contrário e mantém propriedades da tese. Então, com Marx, surge o profeta dele que é... Henry Ford, que começa a modificar a lógica capitalista a partir das críticas de Marx, ao mesmo tempo que financia a crítica contra ele.


No fundo, tanto o capitalismo quanto o comunismo servem para a imamentização do mundo, a destruição das classes, a criação da prosperidade, de forma dialética. Certos elementos são comuns aos dois, por isso que países que foram comunistas conseguiram se transformar rapidamente em sociedades capazes a adotar ao mercado, enquanto foi necessário muito sangue na transição das monarquias para qualquer um dos dois sistemas.
 
Ultima Edição:

Yammark

Bam-bam-bam
Mensagens
3.579
Reações
15.546
Pontos
453
Sim, de fato. Eu já li essa critica ao próprio Marxismo, de ter esse caráter de fim da história herdado de Hegel (o que alguns contrapõe dizendo que ele não tem um caráter de fim da história, mas de começo da história). De certa forma isso vai desembocar na conversa que tivemos algum tempo atrás em outro tópico (eu, você e o @Shifty♤) sobre o capitalismo ser ou não uma máquina de demolição do conservadorismo, e por isso o conservador-liberal (ou, refinando o que acho hoje, ao menos o tradicionalista-liberal) ser uma contradição em termos.

Mas, enfim... daí é outro papo longo também



É que aí eu vou fazer uma provocação: será que esses regimes autoritários de mercado são realmente contraditórios?

Perceba uma coisa: Se a propriedade do Capital (todo o sistema financeiro, toda a propriedade intelectual, todas as grandes fábricas, toda a infraestrutura) está sob as mãos do Estado chinês e é dirigido pelo Partido (não é nem pelo Estado, é pelo próprio partido) a China é realmente capitalista? Não faz nenhuma diferença se ela tem mais ou menos impostos, mais ou menos processos trabalhistas, mais ou menos regulamentações. Não é isso que vai dizer se ela é capitalista ou não, é a natureza da propriedade.

Para não fazer a comparação com o Brasil, que vai ter características semelhantes (mas é mais pobre), eu vou fazer com a Alemanha. Tenho certeza em absoluto que a Alemanha tem mais impostos, mais direitos trabalhistas e mais regulamentações que a China. Isso quer dizer que na Alemanha, com livre mercado de capitais, um sistema financeiro controlado majoritariamente por bancos privados, com um banco central independente, com propriedade intelectual pertencente às empresas privadas, onde o dirigismo estatal é infinitamente menor que o chinês etc etc etc... você tem MENOS capitalismo que na China? Pô, me parece claro que não.

Acho que questão central é diferenciar o que é Capitalismo e o que é Mercado. Você consegue ter mercado com graus diferentes de capitalismo, porque são os mecanismos de preço que carregam informação, não a natureza da propriedade.

Daí a ilusão da galera achar que a China "virou capitalista" e que "seguiu a cartilha liberal" só porque abraçou o mercado global e tem menos leis trabalhistas que o Brasil, saca? A China é um Capitalismo de Estado (ou Socialismo de Mercado, depende de como você enxerga - hoje estou mais propenso a achar que realmente é um Socialismo de Mercado tal como eles se denominam) que usa o mercado como ferramenta de eficiência alocativa, mas toda a grande propriedade do país e o direcionamento estratégico está nas mãos do Partido. Aliás, só lembrar que quando o Jack Ma deu pitaco ele tomou um chá de sumiço, e pouco depois fatiaram o Alibaba em seis empresas como retaliação. Isso simplesmente não existe no capitalismo ocidental.

Por isso não acho que exista contradição, e por isso Singapura não é uma exceção, e sim a regra do modelo de desenvolvimento do Leste Asiático. Coreia do Sul, o Taiwan, o próprio Vietnã hoje (que vai seguindo os moldes da China dos anos 80/90). Todos eles desenvolveram suas economias mantendo a população sob controle político. Não há contradição se o objetivo for o desenvolvimento nacional. Eles mantém a legitimidade por meio da melhoria das condições econômicas e sociais e reprimem o que ameaça o poder central. Só isso.

Agora, sobre a questão de voltar no tempo, sim, eu fiz isso justamente para demonstrar o ponto principal: se o mundo era monarquista e autoritário exatamente na época em que as nações que hoje são ricas construíram sua base industrial pesada, a democracia não é pré-requisito para enriquecer e dominar a fronteira tecnológica. A democracia aparece depois (de novo, é a ideia do Lipset), mas acho que isso também é dependente da base cultural do país (por isso não apareceu em Singapura, nem na China; e talvez não aparecesse na Coreia e nem em Taiwan se eles não fossem Estados fortemente ligados aos EUA).
Em 2019 a China estava 50 posições acima do Brasil em liberdade econômica, isso é um negocio totalmente bizarro. Brasil está muito mais perto de Cuba e Coreia do Norte nesse aspecto do que dos EUA e Alemanha...


Recentemente a liberdade econômica deles desceu bastante, está menor do que em 95. Eles não são capitalistas, mas usaram o mercado para enriquecer. Os EUA foi muito burro em financiar eles.

1775959761609.png

Tem que parar de usar os tigres asiáticos de parâmetro pra ditaduras, todos eles eram aliados dos eua na guerra fria quando enriqueceram e foram muito influenciados pelos eua. Nem as ditaduras do resto da ásia seguem esse padrão (Vietnam, Laos, Brunei, Myanmar, Cambodia, Tailandia), muito menos as do resto do mundo.
 

Shifty♤

Lenda da internet
Mensagens
26.501
Reações
52.652
Pontos
1.899
Sim, de fato. Eu já li essa critica ao próprio Marxismo, de ter esse caráter de fim da história herdado de Hegel (o que alguns contrapõe dizendo que ele não tem um caráter de fim da história, mas de começo da história). De certa forma isso vai desembocar na conversa que tivemos algum tempo atrás em outro tópico (eu, você e o @Shifty♤) sobre o capitalismo ser ou não uma máquina de demolição do conservadorismo, e por isso o conservador-liberal (ou, refinando o que acho hoje, ao menos o tradicionalista-liberal) ser uma contradição em termos.

Mas, enfim... daí é outro papo longo também



É que aí eu vou fazer uma provocação: será que esses regimes autoritários de mercado são realmente contraditórios?

Perceba uma coisa: Se a propriedade do Capital (todo o sistema financeiro, toda a propriedade intelectual, todas as grandes fábricas, toda a infraestrutura) está sob as mãos do Estado chinês e é dirigido pelo Partido (não é nem pelo Estado, é pelo próprio partido) a China é realmente capitalista? Não faz nenhuma diferença se ela tem mais ou menos impostos, mais ou menos processos trabalhistas, mais ou menos regulamentações. Não é isso que vai dizer se ela é capitalista ou não, é a natureza da propriedade.

Para não fazer a comparação com o Brasil, que vai ter características semelhantes (mas é mais pobre), eu vou fazer com a Alemanha. Tenho certeza em absoluto que a Alemanha tem mais impostos, mais direitos trabalhistas e mais regulamentações que a China. Isso quer dizer que na Alemanha, com livre mercado de capitais, um sistema financeiro controlado majoritariamente por bancos privados, com um banco central independente, com propriedade intelectual pertencente às empresas privadas, onde o dirigismo estatal é infinitamente menor que o chinês etc etc etc... você tem MENOS capitalismo que na China? Pô, me parece claro que não.

Acho que questão central é diferenciar o que é Capitalismo e o que é Mercado. Você consegue ter mercado com graus diferentes de capitalismo, porque são os mecanismos de preço que carregam informação, não a natureza da propriedade.

Daí a ilusão da galera achar que a China "virou capitalista" e que "seguiu a cartilha liberal" só porque abraçou o mercado global e tem menos leis trabalhistas que o Brasil, saca? A China é um Capitalismo de Estado (ou Socialismo de Mercado, depende de como você enxerga - hoje estou mais propenso a achar que realmente é um Socialismo de Mercado tal como eles se denominam) que usa o mercado como ferramenta de eficiência alocativa, mas toda a grande propriedade do país e o direcionamento estratégico está nas mãos do Partido. Aliás, só lembrar que quando o Jack Ma deu pitaco ele tomou um chá de sumiço, e pouco depois fatiaram o Alibaba em seis empresas como retaliação. Isso simplesmente não existe no capitalismo ocidental.

Por isso não acho que exista contradição, e por isso Singapura não é uma exceção, e sim a regra do modelo de desenvolvimento do Leste Asiático. Coreia do Sul, o Taiwan, o próprio Vietnã hoje (que vai seguindo os moldes da China dos anos 80/90). Todos eles desenvolveram suas economias mantendo a população sob controle político. Não há contradição se o objetivo for o desenvolvimento nacional. Eles mantém a legitimidade por meio da melhoria das condições econômicas e sociais e reprimem o que ameaça o poder central. Só isso.

Agora, sobre a questão de voltar no tempo, sim, eu fiz isso justamente para demonstrar o ponto principal: se o mundo era monarquista e autoritário exatamente na época em que as nações que hoje são ricas construíram sua base industrial pesada, a democracia não é pré-requisito para enriquecer e dominar a fronteira tecnológica. A democracia aparece depois (de novo, é a ideia do Lipset), mas acho que isso também é dependente da base cultural do país (por isso não apareceu em Singapura, nem na China; e talvez não aparecesse na Coreia e nem em Taiwan se eles não fossem Estados fortemente ligados aos EUA).

Um ponto interessante que eu levanto é essa piração que muita gente tem com o livre mercado, que o Estado não deve influenciar e tal. O problema é que isso pode não atender questões estratégicas, e nessa esfera das potências, não dá pra ficar se guiando só por idealismo. É bonitinho ter um discurso de ódio contra o Estado e querer explodir ele. Mas no mundo real tá complicado manter esse discurso furado contra o Estado. O ocidente pós-anos 90 cagou para o pensamento estratégico e levantaram a China (simplificando aqui), os EUA desindustrializou (deixa que o livre mercado acerta tudo kk)...

Corta para o mundo real:

https://www.iiss.org/online-analysi...americas-quiet-turn-towards-state-capitalism/

A silenciosa guinada dos Estados Unidos em direção ao capitalismo de Estado​

A crescente intervenção de Washington no mundo corporativo americano sinaliza uma mudança em direção a um capitalismo mais influenciado pelo Estado – um capitalismo que combina poder de mercado com influência política.

A relação entre o governo dos Estados Unidos e as grandes empresas americanas está passando por uma profunda transformação. Sob o segundo mandato do presidente Donald Trump, Washington está abandonando sua postura tradicional de livre mercado em favor de um modelo mais intervencionista, no qual o cumprimento dos objetivos de segurança nacional é cada vez mais monetizado. Essa abordagem em evolução inclui alguns elementos do capitalismo de Estado, como praticado em países como China e Rússia. Essa mudança é notável por não ser impulsionada por crises econômicas ou necessidades de guerra, mas sim pelo objetivo de gerar receita e reafirmar deliberadamente o controle político sobre setores estratégicos.

-----------------------

Se os EUA não se achinezar vai levar fumo. É a lógica da competição entre Estados. Acabou a utopia liberal de cooperação.
 
Ultima Edição:

xxxDante224xxx

Bam-bam-bam
Mensagens
881
Reações
1.802
Pontos
333
O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, afirmou neste domingo (12) que a Marinha dos EUA iniciaria imediatamente o bloqueio do Estreito de Ormuz e interceptaria todas as embarcações em águas internacionais que tivessem pago pedágio ao Irã.

Trump fez essas declarações em uma publicação na plataforma Truth Social horas após as negociações de paz entre EUA e Irã que terminaram sem um acordo.

O líder americano disse que a reunião "correu bem, a maioria dos pontos foi acordada", mas acrescentou que os dois lados não chegaram a um consenso sobre o programa nuclear iraniano
 


GustavoVP

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
16.440
Reações
55.367
Pontos
903
TRUMP

Os carros chineses estão DESTRUINDO as empresas europeias — acabando com os negócios da BMW, Mercedes, etc

Nós não permitimos isto nos EUA.

Todos os carros chineses são taxados em 100%.

Esta é a única coisa boa que Biden fez. Tenho que reconhecer.

Se não fosse isto, eles teriam destruído a Ford, GM etc.

Não temos carros chineses nos EUA
 

GustavoVP

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
16.440
Reações
55.367
Pontos
903
➡️ No seu primeiro mandato , em 2018, Trump aumentou a tarifa de 2,5% para 27,5% sobre carros chineses.

➡️ Em 2024, Biden subiu a tarifa para 100%.


➡️ Trump manteve.


➡️sucesso do bloqueio tarifário:
As vendas de EVs chineses nos EUA despencaram para quase nada.

Em 2025 foram só 6 mil unidades vendidos no ano inteiro—
menos de 0,5% do mercado americano.
 

Mustafa90

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
9.811
Reações
27.220
Pontos
503
Agora o chilique é com o papa kkkkk


HFv1B7aWwAArLIf



HFv3o1rWMAEQLcO
 

Mustafa90

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
9.811
Reações
27.220
Pontos
503

GustavoVP

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
16.440
Reações
55.367
Pontos
903

Agora vai dar impeachment.
Sempre a mesma estratégia da esquerda. Procura fazer todo tipo de acusação pra desviar a atenção do que está acontecendo. Daqui a pouco alguém acusa o Trump de importunar uma baleia ou coisa parecida.
 

Valcrist

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
2.084
Reações
10.153
Pontos
713

Agora vai dar impeachment.
Vai nada, assim que chegar a declaração do prefeito de Xique Xique - BA para Washington, ela vai ser presa pelo FBI, MI5 e Interpol
 

Shifty♤

Lenda da internet
Mensagens
26.501
Reações
52.652
Pontos
1.899
Narcisismo extremo da nisso.

Esse aí que ele tá curando não é o Epstein?

Parece mesmo kk

----------------

Apesar da postura democrática em relação ao Papa Leão XIII, ao longo do último ano, o Pontífice Romano reafirmou que o casamento é exclusivamente entre um homem e uma mulher, defendeu a soberania nacional sobre a imigração, manteve a proibição da ordenação de mulheres como sacerdotisas ou diaconisas e descreveu o aborto como uma supressão "deplorável" da vida humana.

 

Seraos83

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
1.549
Reações
3.051
Pontos
963
Depois do chilique com o Papa:
Visualizar anexo 498911

O bicho n tá bem não. Imaginem o que não estariam falando se fosse o Biden fazendo a metade das bobagens do Trump kk

Sério, depois de uma imagem como essa, se eu fosse um defensor do Trump, não apenas deixaria de ser como viria a todos os espaços públicos pedir desculpas por ter sido....

Isso avançou todos os níveis de vergonha alheia. Mais patético do que aquelas gravuras edificiantes dos ditadores da Coreia do Norte.
 

GustavoVP

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
16.440
Reações
55.367
Pontos
903
IRÃ

*Mohammad Ghalibaf* LIDEROU a delegação de no Paquistão — ele é o presidente do parlamento iraniano desde 2020.

➡️ Os ameaçadores tuítes de Ghalibaf são redigidos e postados por *Meysam Zamanabadi* que mora na California ‼️

Meysam é filho de Gholamhossein Zamanabadi, um dos primeiros oficiais da inteligencia do regime islâmico, então encarregado de censurar e expurgar jornalistas após a revolução.

Meysan já foi responsável pelas redes sociais do regime.

Ele mora nos EUA há 10anos e ajuda o inimigo em tempo de guerra!


 

DanielMF

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
12.236
Reações
20.247
Pontos
803
O cara é uma farsa na economia, na política, na ideologia, no "Art of the deal"...

Até as aparentes negociações "vantajosas" até então, já estão se mostrando furadas. Vitórias de curto prazo utilizando-se da força dos EUA enquanto maior potência, ao custo dos interesses no longo prazo ao minar a credibilidade dos EUA enquanto aliados e parceiros.
 

Shifty♤

Lenda da internet
Mensagens
26.501
Reações
52.652
Pontos
1.899
Sério, depois de uma imagem como essa, se eu fosse um defensor do Trump, não apenas deixaria de ser como viria a todos os espaços públicos pedir desculpas por ter sido....

Isso avançou todos os níveis de vergonha alheia. Mais patético do que aquelas gravuras edificiantes dos ditadores da Coreia do Norte.

Teve que apagar kk
 

pylm

Ei mãe, 500 pontos!
Mensagens
2.621
Reações
5.530
Pontos
703
Depois os MAGA ficam bravos com o autor do The Boys kkkkk mas olha isso mano, esse velho demente deixa o capitão pátria no chinelo :klol

Patético demais

É foda ter que dar razão pra aquele maluco do Kripke, cara forçando a barra pra criar paralelos Homelander <> Trump.

E aí os devaneios dele vão se tornando realidade :facepalm
 
Topo Fundo