QAnon | 'Minha mãe põe minha vida em risco': as famílias destruídas pela teoria conspiratória

[Flame Vicious]

Mas aí vc está relativizando pra c***lho, moro ser agente da Cia ou da China é muito mais plausível do que globalistas satanistas colocarem Biden no poder pra fazer com que a China invada os EUA pelo Canadá. Sem falar nas loucuras do 5g e do covid. Existem vários níveis de teoria da conspiração, a direita é pró em aumentar esse nível, são uns retardos que tem 0 fundamento, maluquice religiosa misturado com preconceito e uma pitada de esquizofrenia.

Como eu disse, conspirações sobre o Moro são somente uma delas. É o topo do iceberg.

Se eu for nos confins da Revista Fórum e do Amigos do Presidente Lula, eu vou achar inúmeros conteúdos equivalentemente lunáticos.

 

[Flame Vicious]

O conceito do microchip na vacina é bem absurdo.

Como uma agulha iria inserir um Microchip na corrente sanguinea?
E como ela iria funcionar por si?

Se fossemos obrigados a usar pulseiras informatizadas (tipo um Pip-Boy da vida real) aí sim eu me preocuparia.
Esses NEO-conspiracionistas são uma piada.
São tudo uns nacionais-socialistas enrustidos.

Eu discordo da última parte. Em geral são apenas pessoas ignorantes e vulneráveis mentalmente. Mas de resto eu concordo.

 

[Forbidden Memories]

Na boa? Eu quero que tudo se foda e meu pau cresça. Já deu querer ter esperança de mudança pra melhor no Brasil porque em qualquer lugar do mundo o afegão médio é completamente boçal, e os mecanismos de mudança drástica de um país (colonialismo, disputas de território, imperialismo) não existem mais.

Em qualquer país e em qualquer vertente política tem essas merdas. Cansei de pensar que uma hora vai mudar, gado é gado.

 

[Paerish]

É por essas e outras que é impossível um contato produtivo entre esquerda e direita neste fórum. Tem que cada um ir pro seu canto e tacar o f**a-se, pois há uma má vontade muito grande de entender o que o outro está explícita e claramente dizendo.

Em lugar algum eu disse que a esquerda era santa, que conspirações nela não existiam, etc, eu apenas disse que esquerda e direita ainda assim não eram iguais. É desonestidade pra c***lho querer dar a entender que as campanhas de Bolsonaro e Lula foram equivalentes. Elas não foram nem fodendo.

Sim, o governo do PT foi chafurdado em corrupção e fez m** pra c*lho, mas a campanha de Lula foi, se comparado às constantes obscenidades mentirosas de Bolsonaro, até mesmo ingênua e convencional. E ninguém me disse isso, pois eu mesmo estava lá, com meus então 20 anos de idade, acompanhando o desenrolar eleitoral político e me recordo bem. Sei reconhecer uma mentira deslavada quando eu a vejo.

Se você duvida, então procure você mesmo os programas eleitorais da época (tem no YouTube). Observe todas as declarações, o foco, o tom dos programas com um pingo de isenção e honestidade e me diga que eles são equivalentes na sua abordagem.

Bolsonaro não passa um dia sequer sem fazer uma acusação leviana, sem apresentar provas (que ele diz que vai apresentar, mas que qualquer idiota sabe que é somente mais uma lorota de um mentiroso compulsivo).

A campanha de Bolsonaro foi mais vergonhosa até do que a de Trump, em cuja aparelhagem de Steve Bannon ele se espelhou horrores. É impossível conversar com vocês. A gente tenta, mas é inútil.

Tá bom cara. Eu considero, por exemplo, o discurso de "nós contra eles" que o PT tanto fazia em sua campanhas eleitorais como algo equivalente com a abordagem do Bolsonaro. E eles faziam isso muito bem porque de marketing pessoal eles eram campeões. Se você não acha isso não serei eu que irei mudar seu pensamento. E dá sim pra ter uma conversa saudável entre pessoas de esquerda e direita nesse fórum. O que não ajuda são atitudes como a que você teve nesse tópico, de afirmar que a pasta política é um "QAnon a brasileira". Isso é muito grave e invalida a discussão saudável.

 

[Ivo Maropo]

Aceitável, nada.
Aceitar que a direita lunática é consequência da esquerda é, mais uma vez, adiar a responsabilização desses doidos pelos próprios atos deles. Isso infantiliza essa galera e, em última instância, justifica absurdos.

Não é que tudo o que a extrema-direita faz é somente o resultado da esquerda e, portanto, que ela não é responsável por nada do que faz. Você está certo, ela (a extrema-direita) não é uma mera criança levada que, na ausência de pais mais responsáveis, toca o terror impunemente.

Mas, do ponto de vista mais estrutural da história, sim, foram as falhas da esquerda que abriram espaço para que extremistas delirantes tomassem o poder, somado a circunstâncias que dificilmente veremos no Brasil de novo. Há, como todos nós sabemos, uma longa história de insatisfações dos brasileiros para com a política. Maldizê-la by default é algo que aprendemos já no berço.

Mas a insatisfação explodiu de vez em junho de 2013, com manifestações para cuja insatisfação ninguém soube dar uma resposta adequada (o que abriu espaços para radicais lunáticos, populistas e oportunistas como Bolsonaro saírem da latrina do submundo político para ocupar seu palco principal).

As pessoas são, por definição, estúpidas. Se você cultivar um problema e não lhe fornecer uma solução adequada, alguma m**** acontecerá. A história é cíclica neste sentido. Como diria Hegel, a única coisa que aprendemos com a História é que nada aprendemos com ela.

 

[Superd7br]

Os caras que passaram os últimos 30 anos controlando todas as narrativas com vários absurdos tipo "facada fake", "uilian wack agente da CIA", "FHC vai vender a amazonia", "aecio vai acabar com o bolsa familia" agora tão de choradeira pq o outro lado aprendeu a manipular os fatos de maneira que antes só eles faziam.

Tipo o cara que tá sujo de m**** até o pescoço e ainda reclama quando alguem peida do lado dele, kkk

Mas a facada FOI fake...
(sai correndo)

 

[Bridges]

Isso é bem verdade. O que eu não sei é até onde isso tudo é culpa do afegão médio todo desiludido e sem educação.

No final do dia, a maioria é tudo trabalhador vítima dessas idéias idiotas que esse modo de produção acaba gerando. Culpado mesmo que eu vejo são ideólogos como o Olavo e afins, líderes religiosos e etc. A esquerda também é cheia desses mongolao que só fode com a cabeça do trabalhador, e isso tem consequências.

É, ponho fé. Isso também é bem verdade. A gente precisa separar os ideólogos e figuras de influência do pobre infeliz que saiu com a camiseta da CBF e achou que fazendo arminha tudo fosse melhorar. Mas o "pacote direita" - e essa matéria não deixa de ser um exemplo disso - tem um componente de barbárie, de retrocesso civilizacional que é chocante. O cara de repente esquece que existe lei, faz da violência a gramática de vida dele, faz um monte de m****... por mais que o cara seja levado a isso, tudo tem limite.

Não é que tudo o que a extrema-direita faz é somente o resultado da esquerda e, portanto, que ela não é responsável por nada do que faz. Você está certo, ela (a extrema-direita) não é uma mera criança levada que, na ausência de pais mais responsáveis, toca o terror impunemente.

Mas, do ponto de vista mais estrutural da história, sim, foram as falhas da esquerda que abriram espaço para que extremistas delirantes tomassem o poder, somado a circunstâncias que dificilmente veremos no Brasil de novo. Há, como todos nós sabemos, uma longa história de insatisfações dos brasileiros para com a política. Maldizê-la by default é algo que aprendemos já no berço.

Mas a insatisfação explodiu de vez em junho de 2013, com manifestações para cuja insatisfação ninguém soube dar uma resposta adequada (o que abriu espaços para radicais lunáticos, populistas e oportunistas como Bolsonaro saírem da latrina do submundo político para ocupar seu palco principal).

Eu concordo em partes. Acho que se a gente entender como "falha da esquerda" o fato dela não ter sido "de esquerda" o suficiente, aí sim. Não adianta se dizer "de esquerda" e manter, na prática, uma administração neoliberal que pouco faz para reduzir a desigualdade social e garantir os direitos básicos à grande maioria da população, né? Sei que o sistema é foda, que a única maneira do PT ter governado era fazendo um pacto com as elites e não mexendo nos privilégios, mas olha no que deu: o sistema enxotou essa esquerda "paz e amor" na maior, ainda que o preço tenha sido destruir a política (pra nós) no processo.

Fica a lição: com essa "gente", não tem conversa, não tem conciliação possível. Não adianta tentar reeleger projeto conciliador, como o petista.

As pessoas são, por definição, estúpidas. Se você cultivar um problema e não lhe fornecer uma solução adequada, alguma m**** acontecerá. A história é cíclica neste sentido. Como diria Hegel, a única coisa que aprendemos com a História é que nada aprendemos com ela.

Aqui, discordo. As pessoas não são estúpidas por definição, mas sim ignorantes por projeto. A precariedade da educação brasileira é um projeto, é estruturante por projeto. Aí fica fácil manobrar.

 

[Ivo Maropo]

É, ponho fé. Isso também é bem verdade. A gente precisa separar os ideólogos e figuras de influência do pobre infeliz que saiu com a camiseta da CBF e achou que fazendo arminha tudo fosse melhorar. Mas o "pacote direita" - e essa matéria não deixa de ser um exemplo disso - tem um componente de barbárie, de retrocesso civilizacional que é chocante. O cara de repente esquece que existe lei, faz da violência a gramática de vida dele, faz um monte de m****... por mais que o cara seja levado a isso, tudo tem limite.


Eu concordo em partes. Acho que se a gente entender como "falha da esquerda" o fato dela não ter sido "de esquerda" o suficiente, aí sim. Não adianta se dizer "de esquerda" e manter, na prática, uma administração neoliberal que pouco faz para reduzir a desigualdade social e garantir os direitos básicos à grande maioria da população, né? Sei que o sistema é foda, que a única maneira do PT ter governado era fazendo um pacto com as elites e não mexendo nos privilégios, mas olha no que deu: o sistema enxotou essa esquerda "paz e amor" na maior, ainda que o preço tenha sido destruir a política (pra nós) no processo.

Fica a lição: com essa "gente", não tem conversa, não tem conciliação possível. Não adianta tentar reeleger projeto conciliador, como o petista.


Aqui, discordo. As pessoas não são estúpidas por definição, mas sim ignorantes por projeto. A precariedade da educação brasileira é um projeto, é estruturante por projeto. Aí fica fácil manobrar.

Concordo com muita coisa. Quando eu falo que "a culpa foi da esquerda", falo que há algo nela que grande parte da população detecta como fake, falso, hipócrita e/ou insuficiente. A direita radical avançou no mundo inteiro, e não somente no Brasil.

Até mesmo na Europa, berço da moderada socialdemocracia, há um claro avanço do radicalismo populista anti-imigrante, que cresce a olhos vistos em quase todos os países. E isto é crucial notar. A esquerda, como você bem colocou, tem perdido a sua capacidade de ser esquerda, a substituindo por uma agenda cada vez mais cultural (o que, inclusive, ajuda a teoria conspiratória do "marxismo cultural").

O PT, ainda que por necessárias razões estruturais de engessamento político, se tornou um poço de corrupção, deixou de conciliar medidas sociais com crescimento econômico, se distanciou de sua base social, mergulhando de cabeça em um corrompido estrato burocrático, e começou a focar as suas atenções cada vez mais em medidas culturais, de tolerância, de diversidade, etc, cuja excessiva correção política é sentida como hipocrisia, como algo fake, que deixa algo de crucial importância de fora da equação.

Ela (a esquerda) tem flagrantemente errado na sua estratégia. Inclusive, ela sequer sabe se utilizar das redes sociais, coisa que até o Felipe Neto acertadamente já observou. A esquerda, em muitos aspectos, "ficou para trás", necessitando uma remodelagem de si para tentar dar uma resposta à altura dos atuais problemas globalmente enfrentados pela sociedade.

Já sobre as pessoas, elas são tão boas e inteligentes quanto o sistema na qual estão inseridas lhes permite. Até mesmo em países de primeiro mundo e de boa educação a direita radical tem crescido substancialmente. Mas eu me expressei mal, não é tanto que as pessoas são estúpidas, mas apenas que não devemos colocar demasiada fé nas pessoas.

A voz do povo definitivamente não é a voz de Deus. O povo também faz muita m**** quando provocado o suficiente. Foi o povo que endossou a chegada de Hitler ao poder, por exemplo (em dramáticas circunstâncias históricas, é bem verdade, mas ainda assim...).

A esquerda precisa se reinventar para os novos tempos, e o povo deve ser lido como um sintoma, cuja identificação da causa da doença (e o seu ulterior remédio) ainda precisam ser politicamente formulados. O povo nos fornece apenas sinais confusos do nosso tempo que ainda precisam ser adequadamente lidos pela esquerda.

 

[constatine]

Tá viva e dando entrevista. Vamos ver um exemplo do outro lado:

Rhuan Maycon, menino que foi esquartejado, teve pênis cortado há um ano

As acusadas de matar o garoto de 9 anos o mantinham em casa, privado de ir à escola. A menina de 8 anos que presenciou o assassinato reencontrou ontem o pai

www.correiobraziliense.com.br

Aqui no Brasil tem vario exemplos: Tem artista plastico de esquerda que matou idoso por desavença politica, marginal de esquerda que degolou o homem por o mesmo dizer que votaria em Bolsonaro, petistas que espancaram um panfleteiro que distribuía santinhos -morreu de traumatismo craniano- e a lita deve seguir mais um pouco. Teve um que levou um tiro na cabeça em um mercadinho de vila por estar com camisa do Bolsonaro, mas todos esses casos tiveram pouca relevância, igual ao do professor estuprador-pedófilo, ao qual a mídia fez questão de esconder sua ideologia ao máximo.

 

[Guy_Debord]

Concordo com muita coisa. Quando eu falo que "a culpa foi da esquerda", falo que há algo nela que grande parte da população detecta como fake, falso, hipócrita e/ou insuficiente. A direita radical avançou no mundo inteiro, e não somente no Brasil.

Até mesmo na Europa, berço da moderada socialdemocracia, há um claro avanço do radicalismo populista anti-imigrante, que cresce a olhos vistos em quase todos os países. E isto é crucial notar. A esquerda, como você bem colocou, tem perdido a sua capacidade de ser esquerda, a substituindo por uma agenda cada vez mais cultural (o que, inclusive, ajuda a teoria conspiratória do "marxismo cultural").

O PT, ainda que por necessárias razões estruturais de engessamento político, se tornou um poço de corrupção, deixou de conciliar medidas sociais com crescimento econômico, se distanciou de sua base social, mergulhando de cabeça em um corrompido estrato burocrático, e começou a focar as suas atenções cada vez mais em medidas culturais, de tolerância, de diversidade, etc, cuja excessiva correção política é sentida como hipocrisia, como algo fake, que deixa algo de crucial importância de fora da equação.

Ela (a esquerda) tem flagrantemente errado na sua estratégia. Inclusive, ela sequer sabe se utilizar das redes sociais, coisa que até o Felipe Neto acertadamente já observou. A esquerda, em muitos aspectos, "ficou para trás", necessitando uma remodelagem de si para tentar dar uma resposta à altura dos atuais problemas globalmente enfrentados pela sociedade.

Já sobre as pessoas, elas são tão boas e inteligentes quanto o sistema na qual estão inseridas lhes permite. Até mesmo em países de primeiro mundo e de boa educação a direita radical tem crescido substancialmente. Mas eu me expressei mal, não é tanto que as pessoas são estúpidas, mas apenas que não devemos colocar demasiada fé nas pessoas.

A voz do povo definitivamente não é a voz de Deus. O povo também faz muita m**** quando provocado o suficiente. Foi o povo que endossou a chegada de Hitler ao poder, por exemplo (em dramáticas circunstâncias históricas, é bem verdade, mas ainda assim...).

A esquerda precisa se reinventar para os novos tempos, e o povo deve ser lido como um sintoma, cuja identificação da causa da doença (e o seu ulterior remédio) ainda precisam ser politicamente formulados. O povo nos fornece apenas sinais confusos do nosso tempo que ainda precisam ser adequadamente lidos pela esquerda.

Ivão meu querido, tem como usar outra cor de letra que não seja a preta? Não consigo ler seus posts pq o fundo da tela aqui é preto também.

 

[Metal God]

Burrice e ignorância não têm lados, não têm limites. O que impressiona é que essa gente não é morador de uma local remoto, sem educação, sem cultura, sem nada, mas pessoas que vivem em um dos melhores países do mundo, onde quase tudo é Top 10. Isso sim é impressionante. O nível está baixando vertiginosamente. Não vai demorar muito e nós, gênios, da Outerspace, vamos dominar o mundo, igual àquele panaca do filme Idiocracia.

 

[Monogo]

c***lho, so ta aparecendo doido, do comunista falando que terceiros fodem o trabalhadores a outros falando que o mau do Brasil foi nao ter sido realmente de esquerda, tipo a Argentina, quem sabe né.

Louco tem em todo canto, e quem fica querendo setorizar isso por conta de ideologia, é um put* dum dissimulado.

 

[Flame Vicious]

Aqui, discordo. As pessoas não são estúpidas por definição, mas sim ignorantes por projeto. A precariedade da educação brasileira é um projeto, é estruturante por projeto. Aí fica fácil manobrar.

Legal é o cara que vota em Lula e Dilma com orgulho falar disso.
Haddad foi o pior ministro da educação da história desse país, e essa é a opinião de muita gente que trabalha no meio.
É verdade que a educação no Brasil é terrível, mas não dá pra petista querer falar disso com propriedade não, porque ajudaram a sucatear muito ela também.

c***lho, so ta aparecendo doido, do comunista falando que terceiros fodem o trabalhadores a outros falando que o mau do Brasil foi nao ter sido realmente de esquerda, tipo a Argentina, quem sabe né.

Louco tem em todo canto, e quem fica querendo setorizar isso por conta de ideologia, é um put* dum dissimulado.

Argentina hoje é uma latrina que caminha pra ser a nova Venezuela. Acho que só quando chegar nesse estágio é que esses caras vão ficar felizes.

 

[Hitmanbadass]

Tópico falando de um aleatório em outro país que, nos comentários, já virou Bolsonarista e representante da direita. rs

Nego falando de que campanha "não vou pagar FMI" e "eles não querem ver o pobre no avião" não foi conspiratória num nível próximo do "acabar com essa m**** toda ae" do Bolsonaro.

E todo mundo postando essas paradas como se fossem coisas super sensatas de se dizer; bom tópico.

 

[Bridges]

Concordo com muita coisa. Quando eu falo que "a culpa foi da esquerda", falo que há algo nela que grande parte da população detecta como fake, falso, hipócrita e/ou insuficiente. A direita radical avançou no mundo inteiro, e não somente no Brasil.

Até mesmo na Europa, berço da moderada socialdemocracia, há um claro avanço do radicalismo populista anti-imigrante, que cresce a olhos vistos em quase todos os países. E isto é crucial notar. A esquerda, como você bem colocou, tem perdido a sua capacidade de ser esquerda...

Isso tem a ver, inclusive no Brasil, com o desmonte gradual do estado de bem estar social. Vamos pensar que todas essas esquerdas do mundo capitalista eram esquerdas administrando governos de caráter sobretudo neo-liberal, onde a desigualdade social e a concentração de riqueza só tem crescido. Fica difícil ser esquerda quando os seus compromissos estão com a elite financeira. É o tal do "sistema", que é injusto, pesa demais nos pobres e favorece os ricos.

a substituindo por uma agenda cada vez mais

cultural (o que, inclusive, ajuda a teoria conspiratória do "marxismo cultural").

Bem, isso daria todo um outro tópico, mas pra essa discussão eu diria: assunto bem complexo. A esquerda tradicional (como o PT) muito mais pegou carona nesse bonde das minorias e identidades do que puxou a carroça. Concordo que eles as vezes se agarram nisso, até como estratégia pra criar curral eleitoral, já que não tem uma atuação de esquerda de verdade. No entanto, não vejo isso como tiro no pé, pelo menos por aqui, onde pesa muito mais o estigma da corrupção.

Já sobre as

pessoas, elas são tão boas e inteligentes quanto o sistema na qual estão inseridas lhes permite. Até mesmo em países de primeiro mundo e de boa educação a direita radical tem crescido substancialmente. Mas eu me expressei mal, não é tanto que as pessoas são estúpidas, mas apenas que não devemos colocar demasiada fé nas pessoas.

Sim, mas e o ressentimento? Não é só ignorância, mas insatisfação. Parte significativa da promessa dessa nova direita é a de ser "anti-sistema". Eles podem até ser bons na internet, mas nada como uns anos no poder pra jogar esse discursinho "anti-sistema" no ralo.

 

[Grave Uypo]

É por essas e outras que é impossível um contato produtivo entre esquerda e direita neste fórum. Tem que cada um ir pro seu canto e tacar o f**a-se, pois há uma má vontade muito grande de entender o que o outro está explícita e claramente dizendo.

Em lugar algum eu disse que a esquerda era santa, que conspirações nela não existiam, etc, eu apenas disse que esquerda e direita ainda assim não eram iguais. É desonestidade pra c***lho querer dar a entender que as campanhas de Bolsonaro e Lula foram equivalentes. Elas não foram nem fodendo.

Sim, o governo do PT foi chafurdado em corrupção e fez m** pra c*lho, mas a campanha de Lula foi, se comparado às constantes obscenidades mentirosas de Bolsonaro, até mesmo ingênua e convencional. E ninguém me disse isso, pois eu mesmo estava lá, com meus então 20 anos de idade, acompanhando o desenrolar eleitoral político e me recordo bem. Sei reconhecer uma mentira deslavada quando eu a vejo.

Se você duvida, então procure você mesmo os programas eleitorais da época (tem no YouTube). Observe todas as declarações, o foco, o tom dos programas com um pingo de isenção e honestidade e me diga que eles são equivalentes na sua abordagem.

Bolsonaro não passa um dia sequer sem fazer uma acusação leviana, sem apresentar provas (que ele diz que vai apresentar, mas que qualquer idiota sabe que é somente mais uma lorota de um mentiroso compulsivo).

A campanha de Bolsonaro foi mais vergonhosa até do que a de Trump, em cuja aparelhagem de Steve Bannon ele se espelhou horrores. É impossível conversar com vocês. A gente tenta, mas é inútil.

legal esses corzinhas heim. nem atrapalha a leitura e nem parece caderno de filosofia de menininha de 12 anos.

e se eu escrever assim, voce gosta? fica facil de ler no seu fundo que deve claramente ser branco pra botar essas letras pretas horriveis?

 

[Flame Vicious]

Ivo Maropo e Bridges imersos em seus próprios paralelismos argumentativos enquanto a discussão e a realidade fluem de outra maneira.

 

[The Kong]

 

[DoMorro]

Esquerdistas nesse tópico:

PS: Parei de ler no "tem 24 anos"...

 

[Meia-Noite]

 

[Velho Lobo do Mar]

É por essas e outras que é impossível um contato produtivo entre esquerda e direita neste fórum. Tem que cada um ir pro seu canto e tacar o f**a-se, pois há uma má vontade muito grande de entender o que o outro está explícita e claramente dizendo.

para um pouco,
confesso que ri quando li só as palavras em negrito kkkkkkkkkkk

parece a cremosa me elogiando kkkkkkk

piadinha saldável aí talquei

podem continuar discorrendo o tópico >>>