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Qual sua opinião quanto a passagem das "Ursas Famintas" da Bíblia ?

Jäger_BR

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Tem gente por aí que interpreta muitas narrativas da Bíblia como descrições de fenómenos ufologicos enraizados na origem do ser humano na Terra. Quer dizer, a Bíblia descreve abducoes e tecnologia com a linguagem de um primitivo.
Por que esta teoria é menos legítima que a dos católicos, protestantes e afins?
Existe sim muito campo pra viajar nesse assunto.

Inclusive quando se olha também outros livros antigos e encontra aa mesmas alegorias.

Exemplo é o Apocalipse de João. Já pararam pra pensar como seria se nós pudéssemos pegar um homem da idade de Cristo e soltar ele pra ver uma batalha moderna, como a guerra da Síria, por exemplo?

E depois pedissemos pra ele descrever o que viu, o que ele usaria pra tentar descrever? Seriam alegorias, como pássaros de fogo cuspindo bolas de chamas, grandes gafanhotos que cospem fogo, etc...
 

Hellskah

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Pra mim não é metáfora nenhuma, é uma descrição literal do que aconteceu.

Deus é bastante misericordioso, pq nós humanos pecamos a todo momento, mas chega uma hora em que ele fica irado com determinadas pessoas.

Esses rapazes estavam conscientemente debochando de um profeta, Eliseu era bastante conhecido, esses sujeitos sabiam o que estavam fazendo e esse tipo de comportamento sugere que na verdade eram contra Deus a muito tempo.

Vejo essa situação como um basta, Deus é soberano pra tirar a vida no momento que ele considera oportuno.
Mas não é dito por aí que se o cidadão que matou, roubou ou até assassinou, se ele realmente se converter e aceitar Jesus, será perdoado ?

Esses meninos fizeram apenas um bullying e foram estraçalhados ?!?!?!

Qual o parâmetro ?
 

Delphinus

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Mas não é dito por aí que se o cidadão que matou, roubou ou até assassinou, se ele realmente se converter e aceitar Jesus, será perdoado ?

Esses meninos fizeram apenas um bullying e foram estraçalhados ?!?!?!

Qual o parâmetro ?
Acho que entra aquele contexto de que tem backstory pra krl e a gente não sabe por que só viu essa parte ai

Tipo senhor dos aneis, tem uma kralhada de livro antes do senhor dos aneis.
 

Ghim

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Mas não é dito por aí que se o cidadão que matou, roubou ou até assassinou, se ele realmente se converter e aceitar Jesus, será perdoado ?

Esses meninos fizeram apenas um bullying e foram estraçalhados ?!?!?!

Qual o parâmetro ?

Você está confundindo a justiça terrena com a justiça de Deus

Vou dar um exemplo real: tem um cara que era assaltante membro de gangue que fazia roubo grande (banco, terminal de aeroporto e essas coisas). Aí um dia ele se converteu ao Cristianismo. Nesse momento os seus pecados foram perdoados, mas isso não quer dizer que ele simplesmente nao seria mais punido pelo que ele fez. Após a conversão ele foi até uma delegacia e se entregou, e foi preso por uns anos.

Outro aspecto também é que conversão de última hora é válida. O ladrão que estava ao lado de Jesus na crucificação reconheceu que era pecador e que Jesus era o único justo e Filho de Deus, de forma que Jesus afirma que ele terá lugar no paraíso (e isso não o livrou da morte aqui na Terra, mas lhe deu a vida eterna mesmo assim). Às vezes é justamente ao encarar uma morte atroz vinda de Deus que a pessoa irá reconhecer seus pecados e se submeter à autoridade de divina e ser salvo. Entre os 42 rapazes mortos, é possível que tenha tido aqueles que morreram amaldiçoando Deus e considerando a punição injusta e esses não tiveram a salvação; mas também é possível que outros tenham, nos momentos antes de suas mortes, reconhecido o quão errados estavam, se arrependido e se submetido ao juízo divino com humildade e, assim, possivelmente foram salvos e estão na eternidade.

Sem falar que Deus sabe o coração de cada um e certamente já sabia se os rapazes se continuassem vivos teriam se arrependido ou não.
 

Hellskah

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Você está confundindo a justiça terrena com a justiça de Deus

Vou dar um exemplo real: tem um cara que era assaltante membro de gangue que fazia roubo grande (banco, terminal de aeroporto e essas coisas). Aí um dia ele se converteu ao Cristianismo. Nesse momento os seus pecados foram perdoados, mas isso não quer dizer que ele simplesmente nao seria mais punido pelo que ele fez. Após a conversão ele foi até uma delegacia e se entregou, e foi preso por uns anos.

Outro aspecto também é que conversão de última hora é válida. O ladrão que estava ao lado de Jesus na crucificação reconheceu que era pecador e que Jesus era o único justo e Filho de Deus, de forma que Jesus afirma que ele terá lugar no paraíso (e isso não o livrou da morte aqui na Terra, mas lhe deu a vida eterna mesmo assim). Às vezes é justamente ao encarar uma morte atroz vinda de Deus que a pessoa irá reconhecer seus pecados e se submeter à autoridade de divina e ser salvo. Entre os 42 rapazes mortos, é possível que tenha tido aqueles que morreram amaldiçoando Deus e considerando a punição injusta e esses não tiveram a salvação; mas também é possível que outros tenham, nos momentos antes de suas mortes, reconhecido o quão errados estavam, se arrependido e se submetido ao juízo divino com humildade e, assim, possivelmente foram salvos e estão na eternidade.

Sem falar que Deus sabe o coração de cada um e certamente já sabia se os rapazes se continuassem vivos teriam se arrependido ou não.

Deus é amor ?

Deus justo = aquele Deus que, se fizerem algo que ele não gosta, o castigo será cruel.
O Estado Islâmico e o Boko Haran são mais leves que os 42 rapazes da passagem das ursas famintas.
Se um raio caísse na Terra e os dizimasse de imediato, teria meu crédito, mas causar o temor mediante contos de um passado distante onde TUDO acontecia e hoje não há uma prova cabal se quer.....me desculpe, mas preciso de mais.
 

Dark Texugo

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Mas não é dito por aí que se o cidadão que matou, roubou ou até assassinou, se ele realmente se converter e aceitar Jesus, será perdoado ?

Esses meninos fizeram apenas um bullying e foram estraçalhados ?!?!?!

Qual o parâmetro ?

Quantas merdas acontecem e nego diz que foi deus e talz?
A galera do tópico do migtáu posta direto as mina dizendo que traiu o marido, se deu mal e mete essa que deus quis e blah blah blah.
Acha que na bíblia não tem isso também?

Bom, é uma forma de ver as coisas e justificar uma passagem bíblica bem nonsense. Alguns diriam com razão que não se pode simplesmente selecionar convenientemente o que vale e o que não vale na bíblia, mesmo sabendo que a bíblia não caiu do céu pronta, os livros foram escritos em épocas diferentes, por pessoas diferentes, com objetivos diferentes.

Quando você pega o que é dito pelos profetas como sendo uma imagem do caráter de deus e junta com o que é conhecido como a manifestação dele que se pode conhecer, que seria Jesus, e então compara e vê se há alguma coerência com atitudes dessas, que supostamente foram decisões de deus.

Jesus citava passagens pra embasar o que ensinava do mesmo lugar que os líderes religiosos que o perseguiam e queriam a sua morte.

E agora, a bíblia é sagrada? É a bíblia a palavra de deus? E ai, jogar fora o que quiser como alguns dizem ou vale tudo? É tudo metáfora ou só algumas coisas são?
Será que eu ou qualquer um aqui poderia escrever algo "inspirado" também? Será que a palavra de deus só pode ser encontrada na bíblia?

São coisas pra se pensar ou não, pode ser tudo groselha de um maluco também.
 


Bldx1980

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O careca do mal não podia simplesmente ter pedido pra nascer cabelo, uma peruca ou então um chapéu? :kduvida
 

Stranger_Eddie

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Ursas também são criaturas de Deus, e ali estava o alimento a ser consumido para saciar a fome dos bichinhos de acordo com as regras universais da natureza.

O resto é história. A culpa não é de Deus por moleques arteiros estarem no dia e local errado como petiscos em frente a um predador muito mais forte que a presa.
 

Hellskah

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Ursas também são criaturas de Deus, e ali estava o alimento a ser consumido para saciar a fome dos bichinhos de acordo com as regras universais da natureza.

O resto é história. A culpa não é de Deus por moleques arteiros estarem no dia e local errado como petiscos em frente a um predador muito mais forte que a presa.
Então porquê ele não ofereceu Eliseu ou até mesmo seu próprio filho, Jesus, como sacrifício ?
 

Carolíngio

Bam-bam-bam
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Eu acho que no Antigo Testamento essas coisas eram comuns pois a humanidade vivia sob a égide de uma lei natural talvez mais agressiva.
Isso óbvio que provém de um achismo meu mais teológico e filosófico. Mas o homem antigo e a sociedade estava mais ligado a princípios da natureza, mesmo as pagãs, quando um grupo ou alguém quebrava essas leis o castigo natural (as vezes sobrenatural) vinha de forma mais imediata e pesada.
E fica patente que Eliseu era um homem santo, esses que zombavam dele chamaram para si o castigo.
Acredito que após Cristo a criação meio que foi "domada" pelos efeitos do sacrifício que se repete até hoje na missa católica válida. Por isso que no livro do Apocalipse fala que os anjos derramarão a taça da Ira, mas até lá tudo isso está sendo sustentando pelos méritos do sacrifício de Cristo.
 

Ghim

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Deus é amor ?

Deus justo = aquele Deus que, se fizerem algo que ele não gosta, o castigo será cruel.
O Estado Islâmico e o Boko Haran são mais leves que os 42 rapazes da passagem das ursas famintas.
Se um raio caísse na Terra e os dizimasse de imediato, teria meu crédito, mas causar o temor mediante contos de um passado distante onde TUDO acontecia e hoje não há uma prova cabal se quer.....me desculpe, mas preciso de mais.

Precisa de mais o que para que?
 

Raz8R

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Olha o Eliseu debochando depois...

raiva-deboche.gif


E comemorando o feito :

Eefled.gif
 

Renduck

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A bíblia narra a história de vários homens de Deus sem omitir suas falhas. Não foi diferente com Abraão, Moisés, inclusive com Davi que cometeu pecados terríveis como roubar a mulher de um homem e depois praticamente mandar matarem ele.

Eliseu recebeu unção dobrada do profeta Elias, e tinha tanto poder que o rei de Israel o considerava como um exercito de um homem só. Tinha tanto poder que mesmo depois de morto, um morto ressucitou ao encostar em seus ossos.
Só que Eliseu também tinha falhas como todo homem. Não me cabe julga-lo, mas fica claro que os jovens morreram mediante a maldição que Eliseu lançou sobre eles.
 

Gentleman XXI

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As duass ursas são aquelas que queriam comprar PSSD5 e como não tinham condição, resolveram atacar as pessoas ou quem sabe, roubar pedir empréstimo por esse console. Nem que for para manter lacrado, mesmo sem jogar nada e tendo que discutirem a relação a dois sobre esse suposto (farsa) SSD5.
 

Monogo

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Velho testamento né?

E engraçado como Deus agia da mesma forma que era esperado do povo da época.
 

Emperor

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Caraca, os mano eram porradeiros mesmo, peitaram as 2 ursas.
Será que 42 manos motivados não conseguiriam dar conta de 2 ursas?
Ou então, como 2 ursas conseguiram dar conta de 42 pessoas de uma vez? É muita gente pra só 2 bichos e ninguém fugir kkkk.
 

konig

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Tem uma galera que realmente acredita que a gente deveria viver numa Gilead da vida...
 

Hellskah

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Outros tempos.
Ele pode ser perdoado se nascer de novo, mudar de vida e ainda sim pode morrer pela consequência do pecado dele, como um vingador matar ele. E ainda se Deus quiser, caso contrário ele morre antes mesmo de ter essa chance de se converter, o critério é Deus conhecer tudo desde a fundação do mundo até o fim dele, todo pensamento, palavra e ação que cometemos e cometeríamos.

Não são meninos, são jovens e não se tem a idade deles, e não se sabe o que mais faziam para terem sido julgados dessa forma.

Eles sabiam muito bem com quem estavam mexendo. Eu não sou retardado de xingar um policial com uma metralhadora , nem mesmo um traficante bem armado.

Eles fizeram com alguém que sabiam que sucedeu um homem que servia a Deus, e que pediu para que caisse fogo dos céus e caiu, e que fez parar de chover por 3 anos e meio e parou.

Profeta tinha até mais autoridade e respeito que um Rei, chega com 42 rapazes mau intencionado e começa a xingar o presidente dos EUA pra ver se as coisas ficam boas pro seu lado. A gente não vive sobre um sistema monárquico mas a palavra de um rei tem poder de sentença de morte.

  • A principio e de acordo com a passagem, eles foram punidos por terem zombado de Eliseu;
  • Nessa época esse Deus agia rápido não ?! Há quanto tempo temos clamado por ajuda, para acabar com a fome, guerra, injustiças e etc, coisas que julgo serem mais importantes que mero bullying.
 

Hellskah

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A bíblia narra a história de vários homens de Deus sem omitir suas falhas. Não foi diferente com Abraão, Moisés, inclusive com Davi que cometeu pecados terríveis como roubar a mulher de um homem e depois praticamente mandar matarem ele.

Eliseu recebeu unção dobrada do profeta Elias, e tinha tanto poder que o rei de Israel o considerava como um exercito de um homem só. Tinha tanto poder que mesmo depois de morto, um morto ressucitou ao encostar em seus ossos.
Só que Eliseu também tinha falhas como todo homem. Não me cabe julga-lo, mas fica claro que os jovens morreram mediante a maldição que Eliseu lançou sobre eles.
Maldição = ser do mal / maldade
Eliseu, homem de Deus, agia de forma ambígua ?!
 

Sora O alquimista de fogo

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1)Não eram crianças.
2)Eram twitteiros
3)Estavam em 42, logo é uma manifestação de esquerdopatas.

Nesse caso está inteiramente justificável o uso das ursas. Pelo menos pra mim.
 

Renduck

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Maldição = ser do mal / maldade
Eliseu, homem de Deus, agia de forma ambígua ?!
Ele não era perfeito.
Como eu disse, Eliseu, mesmo sendo um homem de Deus, tinha defeitos. No meu entender, quando os jovens o desrespeitaram, ele agiu de forma passional. Não acho que ele realmente desejava a morte deles.
 

PocketCrocodile

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O manolo que escreveu essa passagem na época era calvo e foi zuado por crianças na rua, daí ele ficou puto e escreveu essa história aí pra "se vingar"
 

Hellskah

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O manolo que escreveu essa passagem na época era calvo e foi zuado por crianças na rua, daí ele ficou puto e escreveu essa história aí pra "se vingar"
Se fosse hoje em dia o cara estaria armado e teria matado os quarenta e poucos jovens num beco.

No cidade alerta ia aparecer que o homem, ainda não identificado, teria cometido o crime e estaria foragido.

Assim que fosse capturado, diria que teria feito em nome de Deus e seria internado em uma clínica psiquiátrica.
 

Vorpal

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Se fosse hoje em dia o cara estaria armado e teria matado os quarenta e poucos jovens num beco.

No cidade alerta ia aparecer que o homem, ainda não identificado, teria cometido o crime e estaria foragido.

Assim que fosse capturado, diria que teria feito em nome de Deus e seria internado em uma clínica psiquiátrica.
E seria visitado por muitos aqui do fórum [emoji1787][emoji23][emoji23]

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DrMagnet

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Apoio completamente o ato divino aí. Só tá demorando para mandar umas ursas lá para o STF e para os diretórios dos partidos esquerdopatas :kdiabo
Salvando esse post pra não ter de procurar da próxima vez que perguntarem "MaS qUaNdO a DiReItA dEsEjOu A mOrTe DoS oUtRoS?"
 

Dark Goomba

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Salvando esse post pra não ter de procurar da próxima vez que perguntarem "MaS qUaNdO a DiReItA dEsEjOu A mOrTe DoS oUtRoS?"

Mas onde eu desejei morte de alguém? Só estou desejando intervenção divina ué... O que as ursas fizerem com os sujeitos aí citados, é da conta do nosso Senhor :ksafado
 
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