[Sem clubismo]: Mercado 2020: Comentários gerais de futebol: mercado, rodada, etc...

[Vim do Futuro]

Colocar pra jogador, ajuda na preparação, não da pra treinar jogo com intensidade de jogo real e como o futebol do interior caiu muito nos últimos anos, da para usar esses jogos como "preparação"

O problema destes jogos em Janeiro é que eles quebram a preparação da pré-temporada. O pessoal da preparação física e fisiologia sabe explicar melhor. O ideal é fazer só o recondicionamento físico no 1º mês. Só depois vão fazer amistosos e jogos. É só ver como fazem os clubes da Zoropa e demais países evoluídos.

 

[VanHalenBR]

O problema destes jogos em Janeiro é que eles quebram a preparação da pré-temporada. O pessoal da preparação física e fisiologia sabe explicar melhor. O ideal é fazer só o recondicionamento física no 1º mês. Só depois vão fazer amistosos e jogos. É só ver como fazem os clubes da Zoropa e demais países evoluídos.

Entendo. É complicado nosso calendário puxa muito dos times. Ainda mais aqueles que vão longe nas copas.

Eu ainda acho que o 1° semestre tinha que ter a Copa-BR ao lado dos estaduais. E o segundo semestre Brasileirão e Libertadores (ou Sulamericana)

 

[tortinhas10]

Todo comentarista mais sério fala isso, cornetar logo de cara não ajuda em nada. No caso do Palmeiras o Felipão já deixou bem claro que o time vai oscilar e que é esperado.

Comentarista entende nada de futebol.

Pega esses clubes do interior, os caras treinando no sol de lascar um mês antes, essa é a única vantagem.


Os outros clubes tem muito mais dinheiro, salário maior, infraestrutura muito maior, qualidade de treino muito melhor.


Jogadores desses times não podem dar essa desculpa

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[VanHalenBR]

Comentarista entende nada de futebol.

Pega esses clubes do interior, os caras treinando no sol de lascar um mês antes, essa é a única vantagem.


Os outros clubes tem muito mais dinheiro, salário maior, infraestrutura muito maior, qualidade de treino muito melhor.


Jogadores desses times não podem dar essa desculpa

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Olha ainda é primeiro tempo... mas no momento

- Corinthians esta perdendo do Guarani de virada
- Flamengo empatando e sofrendo com o Resende
- Atletico-MG perdendo do Tombense

Segundo tempo tudo pode mudar, mas eu acho normal esses resultados, é pra ser considerado pré-temporada, e o mesmo vale para quando time ganhar com tudo, pode oscilar e é normal também...

 

[tortinhas10]

Olha ainda é primeiro tempo... mas no momento

- Corinthians esta perdendo do Guarani de virada
- Flamengo empatando e sofrendo com o Resende
- Atletico-MG perdendo do Tombense

Segundo tempo tudo pode mudar, mas eu acho normal esses resultados, é pra ser considerado pré-temporada, e o mesmo vale para quando time ganhar com tudo, pode oscilar e é normal também...

Mas eles não podem usar isso como desculpa.


O Jadson ganha 500 mil reais por mês, o principal jogador desse clube deve ganhar 2 mil reais. Sem contar as outras facilidades.

O jogador mais barato do Corinthians compra esse time todo que está jogando contra

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[xxxnerozzz]

Mas eles não podem usar isso como desculpa.


O Jadson ganha 500 mil reais por mês, o principal jogador desse clube deve ganhar 2 mil reais. Sem contar as outras facilidades.

O jogador mais barato do Corinthians compra esse time todo que está jogando contra

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Lembre que muitos times contrataram um time novo para o paulista, tem time contratou 15 jogadores dezembro, o falam que eles treinam mas não é bem assim.

Guarani jogou a segunda divisão ano passado, jogadores também acabaram de voltar de férias

 

[Vim do Futuro]

O Jadson ganha 500 mil reais por mês, o principal jogador desse clube deve ganhar 2 mil reais.

Sim, é verdade. Mas com 500k o cara compra mais "cachaça" e arruma mais vagabas nas férias.
Não que não faça parecido nos outros 11 meses.

 

[tortinhas10]

Lembre que muitos times contrataram um time novo para o paulista, tem time contratou 15 jogadores dezembro, o falam que eles treinam mas não é bem assim.

Guarani jogou a segunda divisão ano passado, jogadores também acabaram de voltar de férias

Os grandes não mudam tanto não. Mas, de qualquer forma, é uma vantagem que o pequeno tem contra 20 vantagens do time grande.

Sim, é verdade. Mas com 500k o cara compra mais "cachaça" e arruma mais vagabas nas férias.
Não que não faça parecido nos outros 11 meses.

Com pouco dinheiro o outro cara tem que ter outro emprego, fica mais cansado, bebe bebida ruim.

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[VanHalenBR]

Mas eles não podem usar isso como desculpa.


O Jadson ganha 500 mil reais por mês, o principal jogador desse clube deve ganhar 2 mil reais. Sem contar as outras facilidades.

O jogador mais barato do Corinthians compra esse time todo que está jogando contra

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Mas cara... de novo esses jogadores vão comer a bola daqui a 30, 45 dias... esses resultados são normais pra pré-temporada dos grandes times.

 

[Standak]

Também não adianta deixar o time voando agora em pré temporada, que depois arrebenta mais pra frente, tipo o Corinthians de 2017 que jogou com o mesmo time o ano inteiro e só não perdeu o brasileirão porque todos os outros 19 times já tinham desistido do campeonato. Que tem que ser cobrado agora são os times que jogam pré libertadores, que tem que acelerar um pouco esse processo.

 

[tortinhas10]

Mas cara... de novo esses jogadores vão comer a bola daqui a 30, 45 dias... esses resultados são normais pra pré-temporada dos grandes times.

É nada, cara. Isso é desculpa desses cachaceiros.


Já viu que para jogador nunca está bom? Vou dar o exemplo do Neymar. Foi para a copa depois da lesão e falaram que ia ser bom, pois ele estava descansado. Aí jogou m**** nenhuma e a desculpa foi que ele estava sem ritmo.


Até de bola de futebol os caras reclamam para justificar a incompetência.

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[Metal God]

Os times do interior sempre começaram a preparação antes dos grandes. Antigamente, Inter e Grêmio, pra ficar aqui dos que acompanho, passavam o trator nos times do interior com ou sem pré-temporada. A qualidade técnica era bem maior e se sobressaía.

Hoje, os jogadores se diferenciam mais pelo salário, não pela qualidade técnica, aí tu vê time grande tomando calor e perdendo pra timeco do interior. Aí inventam a desculpa da pré-temporada, falta de ritmo, etc, mas, na verdade, é que a qualidade técnica está nivelada.

 

[tortinhas10]

Os times do interior sempre começaram a preparação antes dos grandes. Antigamente, Inter e Grêmio, pra ficar aqui dos que acompanho, passavam o trator nos times do interior com ou sem pré-temporada. A qualidade técnica era bem maior e se sobressaía.

Hoje, os jogadores se diferenciam mais pelo salário, não pela qualidade técnica, aí tu vê time grande tomando calor e perdendo pra timeco do interior. Aí inventam a desculpa da pré-temporada, falta de ritmo, etc, mas, na verdade, é que a qualidade técnica está nivelada.

Exatamente.

Pô, se a questão é só preparação física, então um Gustavo Scarpa sem preparo da vida joga menos que o toninho da padaria com preparo físico?

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[slashf]

Os caras tão treinando a muito mais tempo, fora que a uma chance de talvez conseguir uma vaga melhor em outros times. Claro que vão dar a vida. Os jogadores dos grandes times tem nem 20 dias de treino, tão tudo se cuidado na pré temporada.

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[tortinhas10]

Os caras tão treinando a muito mais tempo, fora que a uma chance de talvez conseguir uma vaga melhor em outros times. Claro que vão dar a vida. Os jogadores dos grandes times tem nem 20 dias de treino, tão tudo se cuidado na pré temporada.

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Uai, mas é o que eu falei . Essa é a única vantagem.

Os dos clubes grandes jogam 70 jogos por ano, tem um staff excelente, comidinha boa na boca, preparadores excelentes, hotel, conforto, salário que ninguém ganha, são considerados os melhores jogadores, condição de treino excelente e por aí vai.


Aí pega esses times fodidos que a única vantagem é a começar a treinar antes dos grandes. Os caras têm que ter dois empregos, sabe nem se tem comida, o maior salário não chega nem no faxineiro de um clube grande, condição de treino é uma porcaria e por aí vai.


Não é desculpa para perder para esses clubes

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[Juicebox]

Olha o nível dessa galera haha Culpando Cuellar sendo que nem em campo ele tava.

 

[Nolifeking]

Será que o Diniz vai dar certo no Fluminense? Gosto muito da filosofia de trabalho dele. Se ele ganhar uma CdB ou jogar bem o brasileiro, pode ser que o futebol brasileiro comece a evoluir.

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[Rubro Negro]

Será que o Diniz vai dar certo no Fluminense? Gosto muito da filosofia de trabalho dele. Se ele ganhar uma CdB ou jogar bem o brasileiro, pode ser que o futebol brasileiro comece a evoluir.

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O problema e a paciencia e a qualidade que esse sistema exige. Ontem contra o americano funcionou, o problema e quando pegar adversarios mais qualificados. Mais como voce disse ta na hora de evoluir mesmo.

 

[_alef_]

É nada, cara. Isso é desculpa desses cachaceiros.


Já viu que para jogador nunca está bom? Vou dar o exemplo do Neymar. Foi para a copa depois da lesão e falaram que ia ser bom, pois ele estava descansado. Aí jogou m**** nenhuma e a desculpa foi que ele estava sem ritmo.


Até de bola de futebol os caras reclamam para justificar a incompetência.

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Na verdade o Neymar não estava descansando, ele estava fazendo fisioterapia sem trabalho de bola.
Se a ferramenta dele é o pé e ele não podia usa-lo fica difícil. É criticar por criticar.

Fora o nível de preparação física. Quanto mais vc se cuida, mais vc está no nível. O que fode é que tem muito jogador que desliza nas "férias". O Ricardo Oliveira sempre chega tinindo no inicio de pré temporada.

 

[tortinhas10]

Será que o Diniz vai dar certo no Fluminense? Gosto muito da filosofia de trabalho dele. Se ele ganhar uma CdB ou jogar bem o brasileiro, pode ser que o futebol brasileiro comece a evoluir.

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Chuto dois meses para a demissão

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[(_Shadow_)]

...Não é desculpa para perder para esses clubes
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Eu concordo com o fato que os clubes grandes aqui do BR não passam o trator nos pequenos, sendo que era pra golear esses pequenos com tranquilidade, mas não é o que ocorre.
Na europa um grande pegar um pequeno é quase certo que vão golear. Aqui a gente já fica com os dois pés atrás e não é incomum empates ou derrotas ridículas.
Nos estaduais então, os ditos grandes enfrentam clubes quase no nível de amadores, que nem série B ou C jogam. As vezes e é um sufoco danado, as vezes ocorrem goleadas (que era pra ser o corriqueiro) mas no geral são sempre jogos duros (de se ver e de vencer).

Eu acho que o único fator que pesa nisso é que os jogadores dos clubes pequenos jogam a vida pra vencer um clube grande, é uma vitrine pro clube e jogadores brilharem nesse jogo, a exposição. E ao mesmo tempo os jogadores do time grande já jogam de salto alto, em ritmo de ressaca, desinteressados e não se esforçam como em grandes jogos.

 

[tortinhas10]

Eu concordo com o fato que os clubes grandes aqui do BR não passam o trator nos pequenos, sendo que era pra golear esses pequenos com tranquilidade, mas não é o que ocorre.
Na europa um grande pegar um pequeno é quase certo que vão golear. Aqui a gente já fica com os dois pés atrás e não é incomum empates ou derrotas ridículas.
Nos estaduais então, os ditos grandes enfrentam clubes quase no nível de amadores, que nem série B ou C jogam. As vezes e é um sufoco danado, as vezes ocorrem goleadas (que era pra ser o corriqueiro) mas no geral são sempre jogos duros (de se ver e de vencer).

Eu acho que o único fator que pesa nisso é que os jogadores dos clubes pequenos jogam a vida pra vencer um clube grande, é uma vitrine pro clube e jogadores brilharem nesse jogo, a exposição. E ao mesmo tempo os jogadores do time grande já jogam de salto alto, em ritmo de ressaca, desinteressados e não se esforçam como em grandes jogos.

Mas olha ontem, por exemplo, o Santos atropelou o adversário (que, por sinal, não entendi a euforia dos torcedores) e não usou desculpa de preparação física.

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[(_Shadow_)]

Mas olha ontem, por exemplo, o Santos atropelou o adversário (que, por sinal, não entendi a euforia dos torcedores) e não usou desculpa de preparação física.

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Pois é, é o que todos deveriam fazer, golear. Mas não é frequente., não é o que ocorre sempre.
E quando perde, ou empata sempre rolam essas desculpas msm, de preparação, estão testando jogadores, começo do ano...

 

[lucas789]

Eu concordo com o fato que os clubes grandes aqui do BR não passam o trator nos pequenos, sendo que era pra golear esses pequenos com tranquilidade, mas não é o que ocorre.
Na europa um grande pegar um pequeno é quase certo que vão golear. Aqui a gente já fica com os dois pés atrás e não é incomum empates ou derrotas ridículas.
Nos estaduais então, os ditos grandes enfrentam clubes quase no nível de amadores, que nem série B ou C jogam. As vezes e é um sufoco danado, as vezes ocorrem goleadas (que era pra ser o corriqueiro) mas no geral são sempre jogos duros (de se ver e de vencer).

Eu acho que o único fator que pesa nisso é que os jogadores dos clubes pequenos jogam a vida pra vencer um clube grande, é uma vitrine pro clube e jogadores brilharem nesse jogo, a exposição. E ao mesmo tempo os jogadores do time grande já jogam de salto alto, em ritmo de ressaca, desinteressados e não se esforçam como em grandes jogos.

Volta e meia tem time grande sendo eliminado por time de quarta divisão na copa da inglaterra

 

[xxxnerozzz]

E essa maracutaia do novo patrocínio do Corinthians ?

 

[Okira]

E essa maracutaia do novo patrocínio do Corinthians ?

Pelo histórico do presidente deles, não é surpresa nenhuma.

 

[tortinhas10]

Volta e meia tem time grande sendo eliminado por time de quarta divisão na copa da inglaterra

É bem difícil acontecer e, quando acontece, é time quase da base que joga

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[tortinhas10]

Volta e meia tem time grande sendo eliminado por time de quarta divisão na copa da inglaterra

É bem difícil acontecer e, quando acontece, é time quase da base que joga

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[tortinhas10]

Volta e meia tem time grande sendo eliminado por time de quarta divisão na copa da inglaterra

É bem difícil acontecer e, quando acontece, é time quase da base que joga

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[Kamui Senketsu]

Sem clubismo

 

[lucas789]

É bem difícil acontecer e, quando acontece, é time quase da base que joga

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Ano passado



City eliminado por um time de terceira divisão mesmo com força total

 

[tortinhas10]

Ano passado



City eliminado por um time de terceira divisão mesmo com força total

Sim, uma vez ou outra acontece mesmo. Uma vez ou outra

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[Metal God]

Ano passado



City eliminado por um time de terceira divisão mesmo com força total

Exceção que confirma a regra?

 

[lucas789]

Exceção que confirma a regra?

A mesma coisa aqui ué

Nao é todo jogo que grande goleia o pequeno, nem todo jogo que ganha

Mas nas finais dos estaduais normalmente são sempre os mesmos times disputando

 

[youmemephis1]

Exceção que confirma a regra?

Na verdade, é mais regra que raridade. Se pegar os ultimos 10 campeonatos de Copa principais nos paises, teremos isso:

- Na Fa Cup, temos 3 finais entre algum dos "Big 6" da Inglaterra, ou seja, nas outras 7, foi Big 6 x Medio ou Medio x Medio;
- Na Copa do Rei, mesma coisa, 3 finais com o 3 grandes envolvidos, e 7 com grande x alguem (na maioria delas Barcelona);
- Na Copa da alemanha, como só tem realmente um grande, é justo contabilizar só ele, assim, 6 de 10;
- Na Coup de France, 6 de 10 pro PSG tmb, considerando ele como favorito natural (ja que o maior time do pais ele nao é, por falta de títulos);
- Na Italia, somente duas nao tiveram algum dos "grandes" italianos;
- Em Portugal, nenhuma teve dois dos 3 grandes ao mesmo tempo, sempre sendo ou um deles contra um medio, ou dois medios;

Ou seja, é facil o grande perder pro pequeno? Nao, mas rola sim e rola muito, provavelmente mais frequentemente do que os times principais perdem nos estaduais. O mata-mata ajuda.