Será que a direita pró-Bolsonaro irá se tornar igual a esquerda pró-Lula?

[Quilava]

Não estou aqui falando de posição política (obviamente), mas sim na forma como atua. Os seguidores de Lula, tanto no passado quanto no presente, foram e continuam sendo incapazes de reconhecer qualquer erro do ex-presidente ou de seu governo. Mesmo tendo seu nome envolvido em polêmicas e escândalos de corrupção, seus seguidores (em geral) continuaram a defender suas ações políticas e pessoais. É a famosa "falta de autocrítica" que levaram os seguidores de Lula a se tornarem irracionais em relação ao ex-presidente.

Com menos de 2 meses, o governo Bolsonaro também passa por polêmicas e escândalos, e, tal como os seguidores de Lula no passado, os seguidores de Bolsonaro (em geral) não parecem esboçar nenhum tipo de crítica ou desaprovação com o atual governo. É raro ver algum seguidor do Bolsonaro criticando o presidente, e quando ocorre, é ofuscado por outros seguidores.

A pergunta que fica é: será que o fanatismo que transformou a esquerda pró-Lula em um movimento irracional, também irá ocorrer com a direita pró-Bolsonaro?

 

[NÃOMEQUESTIONE]

A velha e batida tática de valorar ouro ao nível de m****

 

[Warrior.of.Ice]

Fanatismo é fanatismo, não importa o lado. E são iguais.

É só perguntar para o esquerdopata se ele se acha parecido com os minions. Eles vão falar que os minions são fanáticos que não torcem para o país e sim para um partido/político.

Aí pergunta para o minion se ele se acha parecido com os esquerdoptas. Eles vão falar que os esquerdopatas são fanáticos que não torcem para o país e sim para um partido/político.

 

[LHand]

É raro ver algum seguidor do Bolsonaro criticando o presidente, e quando ocorre, é ofuscado por outros seguidores.

O termo não é ofuscado. É achincalhado mesmo. Veja o que aconteceu recentemente com o Felipe Moura Brasil, por exemplo:

Tentativa de assassinato de reputação do Felipe Moura Brasil expõe método das hienas comandadas

(...) após algumas críticas mais contundentes (e merecidas, em minha opinião), FMB virou o novo alvo predileto da turma xiita. Os fanáticos que circulam em torno do clã Bolsonaro como moscas em volta do mel farejaram a oportunidade de massacrar o jornalista e mostrar como um soldado fiel deve agir, sempre disposto a defender seu capitão, que está sempre certo. Partiram para ataques feito hienas comandadas, numa tentativa de assassinato de reputação digna de Stalin ou do PT.

https://www.gazetadopovo.com.br/rod...ra-brasil-expoe-metodo-das-hienas-comandadas/

Detalhe: texto do Rodrigo Constantino, insuspeito de ser "de esquerda".

A questão é que nada disso é por acaso. O negócio tem método, comando e coordenação.

Agora me diz, qual foi o partido pioneiro nesse negócio de "Militância em Ambientes Virtuais" - vulgo "MAV" - aqui no Brasil? Pois é... o bolsonarismo segue a mesma cartilha do petismo em cultivar fanatismo e desinformação através de guerrilhas virtuais: Possui seus próprios "blogs sujos" (que fazem militância travestidade de jornalismo "independente" em troca de mamatas estatais), seus influencers famosos e seus bots para promover hashtags e polarizar debates. Levantam a mesmísisma lebre de que a mídia golpista / extrema-imprensa não é confiável e projetam uma aura de mártires idealizados em seus patrões enquanto demonizam críticos e adversários... é praticamente uma seita.

Isso tudo custa dinheiro e só dá retorno porque existe gente disposta a acreditar em histórias estapafúrdias: os fanáticos. Impossível uma empreitada dessas funcionar sem gente ávida por idolatria a um político.

Dá uma olhada em qualquer blog sujo petista. Se você não for petista, provavelmente vai achar aquilo lá ridículo. É quase um mundo paralelo... mas o fanático petista acha que aquela é a realidade, porque ELE QUER ACREDITAR NAQUILO. Víes de confirmação faz maravilhas na cabeça de um fanático, tornando-o incapaz de aceitar o próprio mundo a sua volta.

Agora, dá uma olhada nas postagens deste sujeito aqui:


Qualquer um não-fanático é capaz de perceber que esse Allan do Terça Livre é um pelego sem vergonha do governo. Mas olha quantos seguidores ele tem. Olha a audiência que ele tem e a quantidade de pessoas que acreditam no que ele diz. É assustador.

E triste. Mas sim, boa parte da direita pró-bolsonaro é exatamente igual à esquerda pró-Lula: irracional, fanática e àvida por idolatrar seu mestre e acreditar em tudo o que ele disser.

 

[xDoom]

Tentar igualar a direita com os petistas é desonesto demais, como já indaguei aqui neste fórum:
Quando foi que os bolsonaristas roubaram bilhões dos cofres públicos para fortalecer a sua facção?

Quando foi que os bolsonaristas tentaram excluir algum petista de um festival de cinema?

Quando foi que os bolsonaristas distribuíram sanduíches de mortadela para lotar um auditório?

Quando foi que os bolsonaristas atearam fogo em fazendas e tentaram destruir prédios públicos?

Quando foi que os bolsonaristas instalaram acampamentos de militantes armados ao longo das estradas, e cobraram pedágio de amedrontados viajantes?

O caso do felipe moura brasil consiste unicamente pelo fato dele jogar toda a carreira MORAL dele fora pra obter uma promoção
Felipe Moura Brasil é o novo diretor de jornalismo da Jovem Pan
https://portal.comunique-se.com.br/..._source=twitter&utm_medium=perfil-comuniquese

Inclusive, o fato das pessoas mostrarem que ele foi contra a verdade só corrobora na diferença entre nós e os petistas.

 

[Quilava]

Tentar igualar a direita com os petistas é desonesto demais, como já indaguei aqui neste fórum:
Quando foi que os bolsonaristas roubaram bilhões dos cofres públicos para fortalecer a sua facção?

Quando foi que os bolsonaristas tentaram excluir algum petista de um festival de cinema?

Quando foi que os bolsonaristas distribuíram sanduíches de mortadela para lotar um auditório?

Quando foi que os bolsonaristas atearam fogo em fazendas e tentaram destruir prédios públicos?

Quando foi que os bolsonaristas instalaram acampamentos de militantes armados ao longo das estradas, e cobraram pedágio de amedrontados viajantes?

O caso do felipe moura brasil consiste unicamente pelo fato dele jogar toda a carreira MORAL dele fora pra obter uma promoção
Felipe Moura Brasil é o novo diretor de jornalismo da Jovem Pan
https://portal.comunique-se.com.br/..._source=twitter&utm_medium=perfil-comuniquese

Inclusive, o fato das pessoas mostrarem que ele foi contra a verdade só corrobora na diferença entre nós e os petistas.

A intenção do tópico não é comparar qual movimento é "pior". Da mesma forma que você citou essas atitudes de petistas, poderíamos citar episódios de bolsonaristas tão ruins quanto, como os diversos ataques e ameaças que fizeram a quem se posicionava contra. Se você pesquisar "eleitores do bolsonaro ameaçam" no google, virá dezenas de notícias. E olha que o movimento bolsonarista é relativamente novo.

Acho que esse seu comentário representa bem a falta de autocrítica que eu mencionei. Não que eu esteja te acusando, mas como eu disse, é raro ver um seguidor do Bolsonaro criticar o presidente ou até mesmo o próprio movimento em si.

 

[xDoom]

A intenção do tópico não é comparar qual movimento é "pior". Da mesma forma que você citou essas atitudes de petistas, poderíamos citar episódios de bolsonaristas tão ruins quanto, como os diversos ataques e ameaças que fizeram a quem se posicionava contra. Se você pesquisar "eleitores do bolsonaro ameaçam" no google, virá dezenas de notícias. E olha que o movimento bolsonarista é relativamente novo.

Acho que esse seu comentário representa bem a falta de autocrítica que eu mencionei. Não que eu esteja te acusando, mas como eu disse, é raro ver um seguidor do Bolsonaro criticar o presidente ou até mesmo o próprio movimento em si.

Notícias sem ameaças reais. Igual noticiam que jean wyllys fugiu do país pois foi ameaçado, mas o único retardado que o ameaçou já está preso e inclusive ameaçou muita gente da direita tb.

E esse argumento de "hur, não criticam o presidente' Porra, claro, se eles concordam com a pessoa por que iriam criticar?
Isso significa que concordam com tudo? Obviamente que é uma falácia pra tentar medir os 2 grupos por baixo, portanto, não. Eu mesmo discordei e muito do lance do indulto que ele deu pra moribundos. Seu argumento até agora não passa de um espantalho.

 

[Vim do Futuro]

Pipipi Popopo....
Mas eu acho os eleitores do Bolsonaro bem piores. Todos eles tem pinto pequeno. E são broxas. Já os petistas, todos com pinto igual o Kid Bengala.

 

[Darkx1]

A resposta já está no próprio tópico.

 

[Landstalker]

É uma direita ralé tão mimética à esquerda asquerosa que apoia o Lula. Ambas fazem parte da mesma moeda, só esses dois espectros cegos que não veem.

 

[nominedomine]

Quer que eu faça o que? Minha expectativa para o Bolso em si nunca foi alta, só não quero que ele cague a parada e deixe o Moro, o Paulo Guedes e os generais trabalharem.

Parece que vocês subestimam o nosso ódio e desprezo para com o PT, o Bolso foi a ferramenta que tínhamos disponível, o papel dele era tirar o PT e isso ele já conseguiu.

Meu maior problema até agora é a reforma da previdência não ser tão dura quanto deveria para evitar futuras dores de cabeça e o Bolso dar confiança demais para o que a mídia fala.

Agora Damares, desespero da Globo, Jean Willys se auto-exilando , quero mais ver o circo pegar fogo mesmo. A Damares é uma excelente distração, se não for de proposito é uma sorte inacreditável, Ministério da Mulher, Família e Direitos Humanos já é por si só absurdo e não deveria nem existir.

O que não vou fazer é defender bandidos igual os lixos da esquerda, havendo embasamento quero que qualquer indicio de corrupção de alguém envolvido com o governo seja investigado com o dobro de atenção. Se o Bolso rodar temos o Mourão para alegria dos vermes esquerdalhos.

 

[PCdubaum]

Acho que a gente tem que esperar pelo menos um mensalão bolsonarista.

O resto é wishfull thinking.

 

[Karamazov]

Não vai ser tornar igual não, na verdade já é. Olha o nível disso:

 

[Alberon]

A questão é, se o Bolsonaro hipoteticamente for pego em algum caso/escândalo de corrupção, tipo, "foi descoberto 1 bilhão em uma conta em seu nome lá em Dubai" ou algo descarado do tipo.
No caso da Esquerda, mesmo com o excesso de provas contra o Lula, ainda assim o Deus Socialista é defendido inquestionavelmente, é o "Pai dos Pobres", "Preso Político e etc.
Os partidos descaradamente defendendo várias Ditaduras Socialistas, com vários "formadores" de "opinião" dizendo que é "a crise do petróleo" e que tal pais dos olhos puxados é uma "legítima democracia" e que os médicos estão trabalhando por "Libre espontánea voluntad".
No caso do Bolsonaro, não acho que isso deva acontecer, não no nível da turminha da Esquerda, óbvio que sempre terão aqueles seguidores zumbis, mas duvido que seja na mesma proporção.
Outro ponto que para mim conta a favor do Bolsonaro é que a Mídia Tradicional o considera uma ameaça. Eu discordo de algumas questões nesse governo (se bem que aparentemente a religião não está tão em pauta assim ainda).
Mas se for para escolher um lado, prefiro mil vezes ficar do lado da Direita, do que dessa Mídia imunda, que viveu décadas as custas de dinheiro público, com mentalidade socialistas, PSDBista, populista, desarmamentista e actualmente cagadora de regras, politicamente correta e cerceadora de liberdades individuais.

Pipipi Popopo....
Mas eu acho os eleitores do Bolsonaro bem piores. Todos eles tem pinto pequeno. E são broxas. Já os petistas, todos com pinto igual o Kid Bengala.

 

[Zefiris]

Só dá para fazer essa comparação quando houver ataques mais contundentes contra o Bolsonaro e ainda assim houver essa inclinação. Sendo que até o momento não demonstrou durante seu governo nenhum sinal grave de conduta, muito menos algo que pareça criminoso a nível dos petistas. Defendê-lo de acusações vazias, ou elevadas artificialmente a décima potência, dificilmente torna a pessoa algo semelhante aos petistas.

 

[Doutor Sono]

Brasileiros, em geral, não conhecem a história do país, não entendem nada de política, também não conhecem os problemas sociais e os estudos que apontam as soluções para esses problemas. Sobrando acreditar num líder messiânico que vai chegar e resolver tudo, há alguns anos esse líder era o Lula e agora é o Bolsonaro, assim segue o clico brasileiro.

 

[Ares1521]

Eu não votei no Pocket, eu votei no Guedes, e com resalvas que eu ainda acho o Guedes socialista demais pro meu gosto... mas era o menos socialista que tinha com condições de vencer! E ponto, votação por votação não irei me arrepender, pois todo o resto era pior!

Agora, eu tenho um ponto sobre a democracia, a democracia é a escolha de quem você quer ser estuprado uma vez que você já está amarrado, algo como: "você quer ser estuprado pelo negão, o branquelo ou o japa?" Eticamente você não deveria ser estuprado por ninguém, mas vai, melhor o japa..."

 

[Vim do Futuro]

Brasileiros, em geral, não conhecem a história do país, não entendem nada de política, também não conhecem os problemas sociais e os estudos que apontam as soluções para esses problemas. Sobrando acreditar num líder messiânico que vai chegar e resolver tudo, há alguns anos esse líder era o Lula e agora é o Bolsonaro, assim segue o clico brasileiro.

Uma pequena verdade (negritada) no meio de um monte de falácias e generalizações.
O povo mais simples realmente prefere esperar um messias, ungido, que resolva todos os seus problemas. Mas isso não se aplica somente aos brasileiros.
Quem prega a idolatria de um líder inquestionável e absoluto é a esquerda. Líderes que costumam ficar no poder até sua morte. Nem preciso listar os ditadores da esquerda. Mas, voltando ao caso do Brasil, quem é mesmo que faz vigília pra presidiário e nega 1.000 evidências contra seu partido corrupto e nefasto? Tens alguma ideia? Pra ajudar, não foram eleitores do Collor/Itamar e nem do FHC. Tenta aí.

 

[Doutor Sono]

Uma pequena verdade (negritada) no meio de um monte de falácias e generalizações.
O povo mais simples realmente prefere esperar um messias, ungido, que resolva todos os seus problemas. Mas isso não se aplica somente aos brasileiros.
Quem prega a idolatria de um líder inquestionável e absoluto é a esquerda. Líderes que costumam ficar no poder até sua morte. Nem preciso listar os ditadores da esquerda. Mas, voltando ao caso do Brasil, quem é mesmo que faz vigília pra presidiário e nega 1.000 evidências contra seu partido corrupto e nefasto? Tens alguma ideia? Pra ajudar, não foram eleitores do Collor/Itamar e nem do FHC. Tenta aí.

Cara, é chato como vocês sempre conseguem enfiar Lula preso, Venezuela e PT em qualquer assunto. Vê se muda um pouco o disco, você parece vitrola quebrada.

 

[MobiusRJ]

A intenção do tópico não é comparar qual movimento é "pior". Da mesma forma que você citou essas atitudes de petistas, poderíamos citar episódios de bolsonaristas tão ruins quanto, como os diversos ataques e ameaças que fizeram a quem se posicionava contra.

A máscara de isentāo caiu rápido para caralio heim!

Vou partir para outra pq esse tópico mão tem futuro.

Postando bêbado de meu Redmi 5 Plus usando o Tapatalk

 

[abcdario]

Estas discussões nunca dão certo, ambos os lados são muito passionais, proporcionalmente o PT é muito pior, não tem comparação, e a galerinha que defende ainda é bem mais louca, mas a direita também está com uma passada de pano legal.

 

[Godot]

Cara, é chato como vocês sempre conseguem enfiar Lula preso, Venezuela e PT em qualquer assunto. Vê se muda um pouco o disco, você parece vitrola quebrada.

MAS,

 

[lucas789]

É uma direita ralé tão mimética à esquerda asquerosa que apoia o Lula. Ambas fazem parte da mesma moeda, só esses dois espectros cegos que não veem.

Um lado defende bandido o outro não

Nada mais precisa ser dito a não ser que você consiga me mostrar um esquema de corrupção envolvendo o Jair

 

[Yskar]

A pergunta que fica é: será que o fanatismo que transformou a esquerda pró-Lula em um movimento irracional, também irá ocorrer com a direita pró-Bolsonaro?

Rapaz, torço para que não, mas certamente tem fanáticos no mesmo nível.
O que fode é quando vc apoia certas posturas centradas da administração atual e a mongolada te aponta como se você fosse um desses fanáticos que passam pano para qualquer m**** que seja feita.

Eu não votei no Pocket, eu votei no Guedes, e com resalvas que eu ainda acho o Guedes socialista demais pro meu gosto... mas era o menos socialista que tinha com condições de vencer! E ponto, votação por votação não irei me arrepender, pois todo o resto era pior!

Minha situação foi idêntica a sua.

 

[sparcx86_GHOST]

Brasileiros, em geral, não conhecem a história do país, não entendem nada de política, também não conhecem os problemas sociais e os estudos que apontam as soluções para esses problemas. Sobrando acreditar num líder messiânico que vai chegar e resolver tudo, há alguns anos esse líder era o Lula e agora é o Bolsonaro, assim segue o clico brasileiro.

Brasileiro pode nao entender muito de politica mas sabe onde é que lhes aperta o sapato!
Alias eu acho que só quem entende de politica é quem a pratica, o restante são apenas palpiteiros.

 

[iporco]

uma pequena parte dela sim, sempre vai haver extremos seja de um lado ou do outro; a real pergunta é: pq esse fanatismo tresloucado pelo bolsonaro te incomoda? [uma parte da] a direita n pode tbm idolatrar um presidente q nem [uma parte da] a esquerda faz?

 

[Monogo]

So resta saber se qnd ele por ventura for preso, se haverá vigílias"Bolsonaro guerreiro do povo brasileiro" e discurso de "só prenderam pra tirar ele da eleição".

Aí sim da pra fazer um comparativo.

 

[Billy_louco]

Os brasileiros não procuram politicos, procuram heróis!

 

[Deleted member 219486]

O brasileiros não procura politicos, procuram heróis!

Infelizmente chegaremos a um momento que só um grupo vai poder opinar na democracia de esquerda, eles estão articulando para isso. O ódio de bem mostra como as coisas funcionam.

 

[se oriente doidão]

So resta saber se qnd ele por ventura for preso, se haverá vigílias"Bolsonaro guerreiro do povo brasileiro" e discurso de "só prenderam pra tirar ele da eleição".

Aí sim da pra fazer um comparativo.

Olha, não duvido que parte do eleitorado faria isso. Em ambos os casos, são dois lados da mesma moeda.

uma pequena parte dela sim, sempre vai haver extremos seja de um lado ou do outro; a real pergunta é: pq esse fanatismo tresloucado pelo bolsonaro te incomoda? [uma parte da] a direita n pode tbm idolatrar um presidente q nem [uma parte da] a esquerda faz?

Não deveria, em nenhum dos dois casos. Mas isso não é só no Brasil né..., e é o que o @Billy_louco falou, deixa de ver o cara como um prestador de serviço e ver ele apenas como salvador da pátria... e isso é bem visível, tanto em grupos de eleitores do Lula como do Bolsonaro.

 

[Ken Masters]

Mesma coisa que querer nivelar um cara que estacionou em uma vaga para idoso com outro que pega o carro bêbado e atropela 10 crianças na frente da escola.

Até agora o que vi de negativo foi o filho dele (Eduardo) se enrolar todo com o lance do Queiroz e quero e MUITO que ele pague uma punição bem severa se for provado alguma coisa contra ele, mesmo isso sendo uma história a parte do governo atual e todo mundo querer imputar ao Bolsonaro a presepada do filho.

O caso do Bebiano foi a maior patifaria, o único erro do bolsonaro foi não ter demitido o cara antes, agora o cara está mostrando sua verdadeira face e praticamente toda a esquerda adora o cara, então mais uma vez o Bolsonaro acertou.

Felipe Moura só colaborou com a suspeita que o Bebiano é um safado e ele ficou do lado do cara, aquele programa que ele entrevistou o cara foi absolutamente Ridículo.

Os fatos até o momento não colocam em xeque o governo Bolsonaro, que em menos de 2 meses fez mais que em 16 anos dos outros governos que roubaram até o ultimo centavo do trabalhador.

 

[antonioli]

Acredito que sim mas graças a Deus em um nível de loucura menor e em uma escala muito menor. O problema da esquerda é o alto grau de fanatismo e a capacidade enorme de mobilização.

 

[Flame Vicious]

A comparação será mais cabível quando houver um "mensalão bolsonarista". Até lá é wishful thinking, como já disseram antes.

Lembrando que picuinhas como a do Queiroz, que embora sejam muito suspeitas, não são equiparáveis à nada que o PT já tenha feito.
Logo, a proporcionalidade acaba indo pro ralo.

 

[Landstalker]

Um lado defende bandido o outro não

Nada mais precisa ser dito a não ser que você consiga me mostrar um esquema de corrupção envolvendo o Jair

Bom, se você acha que tudo isso que tá acontecendo não é ilícito, sinceramente, o possível diálogo morreu aqui, porque será impossível argumentar com uma pessoa que idolatra políticos e, talvez por uma ingenuidade, não consiga perceber como a corrupção é alastrada nas vias políticas.

Também é impossível debater com aquele que se orienta apenas por uma fonte, não pesquisando todos os viésseis possíveis da informação propagada. Antes de você levantar bandeira, se desafiei a sair da sua caixinha. Sério mesmo, procure sempre desconfiar de tudo, de qualquer político, de qualquer fonte de informação, até mesmo daquela que você sempre consome. Faça esse exercício e se liberta daquilo que eles fizeram para lhe manipular.

 

[lucas789]

Bom, se você acha que tudo isso que tá acontecendo não é ilícito, sinceramente, o possível diálogo morreu aqui, porque será impossível argumentar com uma pessoa que idolatra políticos e, talvez por uma ingenuidade, não consiga perceber como a corrupção é alastrada nas vias políticas.

Também é impossível debater com aquele que se orienta apenas por uma fonte, não pesquisando todos os viésseis possíveis da informação propagada. Antes de você levantar bandeira, se desafiei a sair da sua caixinha. Sério mesmo, procure sempre desconfiar de tudo, de qualquer político, de qualquer fonte de informação, até mesmo daquela que você sempre consome. Faça esse exercício e se liberta daquilo que eles fizeram para lhe manipular.

O fato é:

Você não consegue provar que ele é corrupto, eu consigo provar que o Lula é corrupto

Essa é a diferença vital e “o possível dialogo morreu aqui” só mostra a falta de argumentos

Pra quem chama os outros de manipulados ta faltando um espelho em casa