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Tópico oficial do Ex-Presidente Jair Messias Bolsonaro ( 2018-2022)

Qual será a moeda nova agora com Bolsonaro?

  • BOLSOS

    Votes: 104 12,4%
  • MITOS

    Votes: 188 22,4%
  • PITÚS

    Votes: 75 8,9%
  • BOLSONAROS

    Votes: 54 6,4%
  • TALKEIS

    Votes: 192 22,8%
  • NIÓBIOS

    Votes: 60 7,1%
  • HELENÕES

    Votes: 23 2,7%
  • COISOS

    Votes: 41 4,9%
  • JAIRES

    Votes: 12 1,4%
  • BONOROS

    Votes: 92 10,9%

  • Total voters
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  • Poll closed .

Paiva :)

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GOLD
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Economia, culpa do Birorilo aquele genocida. Cada vez que falarem de economia/inflação vou levantar esse video.


A culpa do estado da nossa economia é das políticas de distanciamento dos governadores ou da crise financeira global?
Se duvidar eu devo ter mais influência na política econômica do país do que o Guedes e o Bolsonaro. :klol
 

velhobiano

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'Mas mexico não teve a inflação brasieira''
1633667174463-png.582602




Tudo culpa do bolsonaro
Imagina, todo governador consegue imprimir dinheiro e fazer política de expansão monetária. Culpa deles.
Além do que, a inflação brasileira pouco tem relação com aumento da demanda, como sua relação faz sugerir.


A renda média do brasileiro desabou, o que acaba por impedir que a inflação exploda. As pessoas não conseguem comprar gás e cozinham com lenha. O gás não sobe pq há muito dinheiro na praça e as pessoas tão comprando mais gás. Da mesma forma a carne de boi, e o carro zero, etc. Não é excesso de grana no mercado que tá provocando a subida de preços. O mercado não tá aquecido. Só mercados como o de pé de galinha e ossos de boi deram uma aquecida.
 

Darkx1

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'Mas mexico não teve a inflação brasieira''
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Tudo culpa do bolsonaro
c***lho, agora foram buscar até no México?

Proximo passo vai ser buscar o PIB do Afeganistão?
 

MiojinDaFuriaInfinita

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Imagina, todo governador consegue imprimir dinheiro e fazer política de expansão monetária. Culpa deles.
Além do que, a inflação brasileira pouco tem relação com aumento da demanda, como sua relação faz sugerir.


A renda média do brasileiro desabou, o que acaba por impedir que a inflação exploda. As pessoas não conseguem comprar gás e cozinham com lenha. O gás não sobe pq há muito dinheiro na praça e as pessoas tão comprando mais gás. Da mesma forma a carne de boi, e o carro zero, etc. Não é excesso de grana no mercado que tá provocando a subida de preços. O mercado não tá aquecido. Só mercados como o de pé de galinha e ossos de boi deram uma aquecida.
A demanda da Venezuela é baixa e a inflação é alta. Ninguém come lá e os prçeos do alimentos sombem 10000 digitos
Uma coisa não tem relação com a outra. A oferta de bens e serviços caiu e a quantidade de dinheiro aumentou. Inflação
 

tersalius

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Vai ser tudo culpa do Moro também, quando ele se vender sem apoio do congresso, já que 90% de Brasilia odeia ele.

Pessoal coloca todo o peso no presidente e se esquece que em presidencialismo de CUalizão, ou dança conforme a música ou fica na cadeira
nah... pra mim isso não passa de conformismo baseado em governantes INCOMPETENTES ou CORRUPTOS (no cso do Brasil geralmente os DOIS :facepalm)

vc pode também TOCAR a musica e os outros dançam pra vc... existe metodos pra isso... democraticos... mas não vou me prolongar neste assunto.
 


MiojinDaFuriaInfinita

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E a demanda sobe onde o dinheiro entrou por primeiro. Então, na vdd, é uma transferencia de renda..

Alguns vão demandar mais (governo, empresarios com contato) e outros menos (os pobres)
 

yage

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A culpa do estado da nossa economia é das políticas de distanciamento dos governadores ou da crise financeira global?

Se duvidar eu devo ter mais influência na política econômica do país do que o Guedes e o Bolsonaro. :klol

A culpa da crise financeira global é do fecha tudo. E isso atingiu o mundo inteiro. Todos que apoiaram isso tem sua parcela de culpa.
O engraçado é que quem apoiou o lockdown desenfreado são os mesmos que agora criticam inflação, desemprego e miséria mesmo tendo sido avisados de que isso aconteceria.
 

velhobiano

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A demanda da Venezuela é baixa e a inflação é alta. Ninguém come lá e os prçeos do alimentos sombem 10000 digitos
Uma coisa não tem relação com a outra. A oferta de bens e serviços caiu e a quantidade de dinheiro aumentou. Inflação
A Venezuela não produz nada além de petróleo, a inflação de lá tem relação com a desvalorização da moeda.
 

velhobiano

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E a demanda sobe onde o dinheiro entrou por primeiro. Então, na vdd, é uma transferencia de renda..

Alguns vão demandar mais (governo, empresarios com contato) e outros menos (os pobres)
Não tem ninguém no Brasil demandando mais carne, nem carro. Com a desvalorização cambial, é melhor vender pra fora, por exemplo, do que pro mercado interno, e isso afeta a oferta interna, aumentando os preços. Esse é um ponto. Quebras de safra, outro ponto. Crise dos semi-condutores, outro ponto. Aconselho estudar um pouquinho o tópico inflação em economia.
 

geist

Lenda da internet
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'Mas mexico não teve a inflação brasieira''
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Tudo culpa do bolsonaro

175 já era ruim pra economia, 600 então...
Não dou 3 anos pra isso daqui colapsar.
 

MiojinDaFuriaInfinita

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A Venezuela não produz nada além de petróleo, a inflação de lá tem relação com a desvalorização da moeda.
E aqui também. Fechou as cadeias, diminuiu a oferta de bens, e imprimiu dinheiro..
Mas, sobre ociosidade e demanda
Ta sobrando navios nos EUA , congestionamento de navios, alta ociosidade



Preço do frete

container-rates.jpeg
 

MiojinDaFuriaInfinita

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Não tem ninguém no Brasil demandando mais carne, nem carro. Com a desvalorização cambial, é melhor vender pra fora, por exemplo, do que pro mercado interno, e isso afeta a oferta interna, aumentando os preços. Esse é um ponto. Quebras de safra, outro ponto. Crise dos semi-condutores, outro ponto. Aconselho estudar um pouquinho o tópico inflação em economia.
Desvalorização cambial venho do que, meu caro?

Os EUA tem 70 trilhões em dividas internacionais dolarizadas..

o Banco da Basiléia), a quantidade de títulos de dívida denominados em dólar emitidos por governos e empresas de países europeus, emergentes e pela China dobrou de US$ 30 trilhões para US$ 60 trilhões entre 2008 e 2019 (Fonte: página 6).


O real não tem essa demanda por reais. Logo. Imprimir 30%-40% a base monetária em 1 ano vai desvalorizar o cambio, ai o expotador vai lucrar mais vendendo pra fora porque vender em reais perde dinheiro..

Efeito da inflação igual
 

velhobiano

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E aqui também. Fechou as cadeias, diminuiu a oferta de bens, e imprimiu dinheiro..
Mas, sobre ociosidade e demanda
Ta sobrando navios nos EUA , congestionamento de navios, alta ociosidade



Preço do frete

container-rates.jpeg
Economia brasileira é infinitamente mais complexa que a venezuelana, embora estejamos em processo de desindustrialização.
EUA estão em situação de pleno emprego e com política fiscal e monetária expansionista, e inflação deles faz sentido.


A gente vive uma situação de desemprego elevado e encolhimento da renda. Não há excesso de dinheiro na praça. Pode-se até admitir que a expansão fiscal do governo afeta as expectativas futuras em relação ao país e isso tem alguma influência nos preços, mas você tá ignorando vários fatores no que tange ao cenário atual do Brasil e a alta generalizada de preços, em um cenário de quase estagflação.
 

Zefiris Metherlence

Bam-bam-bam
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Se não colocassem praticamente a culpa de TUDO nas costas do Bolsonaro desde os primórdios do seu governo enquanto montando uma imagem de santa imaculada na oposição, ficaria mais fácil enxergar os problemas reais do governo. Se há gente que ataca de forma irrestrita, igualmente haverá gente defendendo de forma irrestrita. Causalidade pura e simples.
 

MiojinDaFuriaInfinita

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Economia brasileira é infinitamente mais complexa que a venezuelana, embora estejamos em processo de desindustrialização.
EUA estão em situação de pleno emprego e com política fiscal e monetária expansionista, e inflação deles faz sentido.


A gente vive uma situação de desemprego elevado e encolhimento da renda. Não há excesso de dinheiro na praça. Pode-se até admitir que a expansão fiscal do governo afeta as expectativas futuras em relação ao país e isso tem alguma influência nos preços, mas você tá ignorando vários fatores no que tange ao cenário atual do Brasil e a alta generalizada de preços, em um cenário de quase estagflação.
Se não tem demanda, porque a ociosidade da inustria esta baixa? Estão produzindo pra deixar nos estoques?
217724


E o desemprego nos EUA está caindo, mas tem muitos em casa vivendo de auxilios, fazendo com que o os serviços low pay tenham de subir salários pra atrair gente, gerando inflação..

Logo, também é em partes resultado da impressora
 

MiojinDaFuriaInfinita

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Se não colocassem praticamente a culpa de TUDO nas costas do Bolsonaro desde os primórdios do seu governo enquanto montando uma imagem de santa imaculada na oposição, ficaria mais fácil enxergar os problemas reais do governo. Se há gente que ataca de forma irrestrita, igualmente haverá gente defendendo de forma irrestrita. Causalidade pura e simples.
Exatamente. Me pergunto quantos da oposição alertaram pra inflação em 2020. Democracia é feito de oposição de qualidade. Se a oposição ao Bolsonaro é o PSOL, estamos lascados mesmo
 

velhobiano

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Desvalorização cambial venho do que, meu caro?

Os EUA tem 70 trilhões em dividas internacionais dolarizadas..

o Banco da Basiléia), a quantidade de títulos de dívida denominados em dólar emitidos por governos e empresas de países europeus, emergentes e pela China dobrou de US$ 30 trilhões para US$ 60 trilhões entre 2008 e 2019 (Fonte: página 6).


O real não tem essa demanda por reais. Logo. Imprimir 30%-40% a base monetária em 1 ano vai desvalorizar o cambio, ai o expotador vai lucrar mais vendendo pra fora porque vender em reais perde dinheiro..

Efeito da inflação igual
Desvalorização cambial vem de diversos fatores, mas tem relação sobretudo com a entrada de dólares no país.


Basicamente, se há muito dólar no mercado, o preço cai, se há pouco, o preço sobe.
Desabou o investimento estrangeiro no Brasil.
Vivemos um semi-boom de commodities e isso traz dólares, mas não o suficiente pra compensar a queda de investimentos.
Cada besteira que o presidente fala afasta investidores, cada vez que um fundo internacional barra investimentos aqui por queimadas na Amazônia, escasseiam os dólares, etc
 

velhobiano

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Exatamente. Me pergunto quantos da oposição alertaram pra inflação em 2020. Democracia é feito de oposição de qualidade. Se a oposição ao Bolsonaro é o PSOL, estamos lascados mesmo
Bom, pelo jeito você não enxergará qualquer responsabilidade do presidente na situação do país, não importa o que eu ou outros dizem.

217725
 

carlos222

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Brasil repetindo o filme de 2018. Vai votar no salvador da pátria e eleger Renan Calheiros pro congresso.

Com congresso bom, não importa o presidente que você tem. Bolsonaro só é ruim porque tem Brasília pra dizer amém. Não quis passar pano acima pelo bolsonaro ter aprovado corte na ciência pra encher o rabo de ministérios de dinheiro e nem eximir ele. Mas ele não é um ditador(ainda) e nem o Moro vai ser.

É certo que pode comprar o congresso. Mas então, ou você se conforma que a corrupção é a norma (o que tornaria o Moro um candidato que seria engolido), ou que vai ficar travado..
Eu não discordo disso, mas tenho certeza que ter 4 filhos bandidos com rabo preso não deve ter ajudado o bolsonaro a governar...
 
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MiojinDaFuriaInfinita

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Desvalorização cambial vem de diversos fatores, mas tem relação sobretudo com a entrada de dólares no país.


Basicamente, se há muito dólar no mercado, o preço cai, se há pouco, o preço sobe.
Desabou o investimento estrangeiro no Brasil.
Vivemos um semi-boom de commodities e isso traz dólares, mas não o suficiente pra compensar a queda de investimentos.
Cada besteira que o presidente fala afasta investidores, cada vez que um fundo internacional barra investimentos aqui por queimadas na Amazônia, escasseiam os dólares, etc
Mega desvalorização do governo dilma


Quando a oferta de reais é muito maior do que a demanda possa compensar. Ele vai afundar.. Não importa se ta ''entrando mais dolares do que saindo''

O dólar não "sai" dos EUA, assim como o real não "sai" do Brasil. O dígitos eletrônicos denominados em dólar não saem dos bancos americanos assim como os dígitos eletrônicos denominados em reais não saem dos bancos brasileiros.

Quando um brasileiro exporta soja para os EUA, não entram dólares na sua conta bancária aqui no Brasil. O dólar não é moeda corrente aqui e nem na esmagadora maioria dos países do mundo. Sendo assim, o dólar não "entra" nesses países via sistema bancário e nem muito menos sai do sistema bancário americano.

O que muda, isso sim, é a demanda pela moeda nacional. Com juros baixos, a demanda internacional pelo Real caiu. Logo, ele desvaloriza. E com a queda de juros, a oferta de reais aumenta, logo, ele tende a desvalorizar..
 

MiojinDaFuriaInfinita

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Bom, pelo jeito você não enxergará qualquer responsabilidade do presidente na situação do país, não importa o que eu ou outros dizem.

Visualizar anexo 217725
Teve culpa por subestimar a pandemia. Por mentir. Mas, a inflação não é só culpa dele quando as instituições incentivam isso.

Seria o equivalente a todos os governadores, prefeitos, e juizes chamarem de gripezinha junto do bolsonaro, e ai dizer que a culpa é só dele. Ninguem alertou pra inflação, então a culpa não é só dele, é simples
 
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velhobiano

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Mega desvalorização do governo dilma


Quando a oferta de reais é muito maior do que a demanda possa compensar. Ele vai afundar.. Não importa se ta ''entrando mais dolares do que saindo''

O dólar não "sai" dos EUA, assim como o real não "sai" do Brasil. O dígitos eletrônicos denominados em dólar não saem dos bancos americanos assim como os dígitos eletrônicos denominados em reais não saem dos bancos brasileiros.

Quando um brasileiro exporta soja para os EUA, não entram dólares na sua conta bancária aqui no Brasil. O dólar não é moeda corrente aqui e nem na esmagadora maioria dos países do mundo. Sendo assim, o dólar não "entra" nesses países via sistema bancário e nem muito menos sai do sistema bancário americano.

O que muda, isso sim, é a demanda pela moeda nacional. Com juros baixos, a demanda internacional pelo Real caiu. Logo, ele desvaloriza. E com a queda de juros, a oferta de reais aumenta, logo, ele tende a desvalorizar..

Dito isso. Não há nenhuma relação entre balança de pagamentos e nível de dolar.. Para fins de comparação. Peguemos
Não há demanda internacional por real, as transações são feitas tendo o dólar como moeda de referência.
Mas beleza, acredite no que quiser.
 

MiojinDaFuriaInfinita

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Não há demanda internacional por real, as transações são feitas tendo o dólar como moeda de referência.
Mas beleza, acredite no que quiser.
Não é acredita em que quiser, são dados..

O fluxo cambial inclusive estava positivo em 2021

arte31fin-101-cambio-c2.jpg


E estava negativo em 2018, com o Real forte no temer
 

MiojinDaFuriaInfinita

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O próprio dolar tem deficit em conta corrente faz décadas. Deveria ser um Zimbabue

Não desvaloriza muito o dolar porque a demanda global por dolar é alta e o FED não é maluco de imprimir mais do que demandam


The-US-Current-Account-Deficit.png
 

velhobiano

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Não é acredita em que quiser, são dados..

O fluxo cambial inclusive estava positivo em 2021

arte31fin-101-cambio-c2.jpg


E estava negativo em 2018, com o Real forte no temer
Faz sentido, com a moeda desvalorizada, conseguimos importar pouco e exportamos mais, gerando balança comercial positiva, por exemplo. Mas isso não anula a queda de investimentos. Fosse assim, esse cenário do gráfico levaria à valorização do real, com mais dólares aqui dentro, mas o rela está perdendo valor...
 

velhobiano

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O próprio dolar tem deficit em conta corrente faz décadas. Deveria ser um Zimbabue

Não desvaloriza muito o dolar porque a demanda global por dolar é alta e o FED não é maluco de imprimir mais do que demandam


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Mas por dólar sim, há demanda internacional. Só as reservas chinesas passam da casa do trilhão. Imprimem muito sim, o FED. se a China despejasse toda a reserva que tem na economia americana, implodia a economia dos caras. Volta e meia a China ameaça algo assim quando os EUA ameaçam mais embargos aos produtos chineses. Só que a economia chinesa ia pro saco tb, por isso não fazem.
 

PhylteR

F1 King
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A culpa da crise financeira global é do fecha tudo. E isso atingiu o mundo inteiro. Todos que apoiaram isso tem sua parcela de culpa.
O engraçado é que quem apoiou o lockdown desenfreado são os mesmos que agora criticam inflação, desemprego e miséria mesmo tendo sido avisados de que isso aconteceria.

Lockdown desenfreado? No Brasil?

Rapaz, não sei onde você mora, mas onde eu moro passou longe, mas muito longe, de haver um "lockdown desenfreado". O que fechou por mais tempo foram baladas/eventos e bares... De resto, não vi nada muito desenfreado não. Óbvio que isso trouxe efeitos à economia, mas não é possível que ainda tentem isentar o governo federal da situação que vivemos, economicamente. Brasil teve desvalorização recorde de sua moeda por mero acaso? Governo é isento de toda a culpa? Ah, para bicho... Isso não colou com o PT e não vai colar com Bolsonaro, mudem o disco.

Mas acho incrível que mesmo depois de um ano e meio de pandemia, alguém ainda pense que o cara que disse que COVID mataria menos que o H1N1 no Brasil (errou por apenas 500.200 pessoas) tinha soluções melhores...
 

MiojinDaFuriaInfinita

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Faz sentido, com a moeda desvalorizada, conseguimos importar pouco e exportamos mais, gerando balança comercial positiva, por exemplo. Mas isso não anula a queda de investimentos. Fosse assim, esse cenário do gráfico levaria à valorização do real, com mais dólares aqui dentro, mas o rela está perdendo valor...
Eu usei conta corrente e não balança comercial. Balança comercial faz menos sentido ainda. Já que você pode ficar com 50 anos tendo deficit na balança igual a suíça. Só significa que vc esta importando mais que exportando. A industria pode estar expandindo comprando maquinarios externos e insumos, e ai a importação cresce mais que a exportação, mas ambos estão crescendo..

Já vc pode ter balança positiva com exportação caindo menos que importação, mas ambos caindo. A venezuela com balança comercial positiva exportando petroleo e não importando nada..

Ja a conta corrente é o ''fluxo cambial'' O que também não tem muita relação com o cambio quando se expande muito a moeda. Mas a suíça teve ele positivo. (Entrou mais capital que saiu, mesmo com balança negativa, já que da pra atrair dolares via investimento direto, sem exportação)

217736


E sim, a queda de investimento externo é outra consequencia da desvalorização cambial.

MAS É CONSEQUENCIA, E NÃO A CAUSA..

Se eu trago 100 dolares ao Brasil com dolar a 2 R$, e depois ele vai pra 4 R$, eu fico com 50 dolares. Preciso de um lucro maior do que 100% só pra compensar a desvalorização.

A bolsa brasileira inclusive sobe com o dolar em queda porque o investidor externo ganha com a alta dela e com a valorização do Real, quando ele for reconverter pra dolar, ele ganhou com o Real valendo mais em relação do Dolar
 

velhobiano

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Eu usei conta corrente e não balança comercial. Balança comercial faz menos sentido ainda. Já que você pode ficar com 50 anos tendo deficit na balança igual a suíça. Só significa que vc esta importando mais que exportando. A industria pode estar expandindo comprando maquinarios externos e insumos, e ai a importação cresce mais que a exportação, mas ambos estão crescendo..

Já vc pode ter balança positiva com exportação caindo menos que importação, mas ambos caindo. A venezuela com balança comercial positiva exportando petroleo e não importando nada..

Ja a conta corrente é o ''fluxo cambial'' O que também não tem muita relação com o cambio quando se expande muito a moeda. Mas a suíça teve ele positivo. (Entrou mais capital que saiu, mesmo com balança negativa, já que da pra atrair dolares via investimento direto, sem exportação)

Visualizar anexo 217736


E sim, a queda de investimento externo é outra consequencia da desvalorização cambial.

MAS É CONSEQUENCIA, E NÃO A CAUSA..

Se eu trago 100 dolares ao Brasil com dolar a 2 R$, e depois ele vai pra 4 R$, eu fico com 50 dolares. Preciso de um lucro maior do que 100% só pra compensar a desvalorização.

A bolsa brasileira inclusive sobe com o dolar em queda
é o inverso, desvalorização cambial atrai investimento. É mais barato investir no Brasil com uma moeda desvalorizada, construir uma fábrica, adquirir um terreno, etc. Só que não funciona sozinho, precisa de estabilidade política, econômica, etc.
 

yage

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Lockdown desenfreado? No Brasil?

Rapaz, não sei onde você mora, mas onde eu moro passou longe, mas muito longe, de haver um "lockdown desenfreado". O que fechou por mais tempo foram baladas/eventos e bares... De resto, não vi nada muito desenfreado não. Óbvio que isso trouxe efeitos à economia, mas não é possível que ainda tentem isentar o governo federal da situação que vivemos, economicamente. Brasil teve desvalorização recorde de sua moeda por mero acaso? Governo é isento de toda a culpa? Ah, para bicho... Isso não colou com o PT e não vai colar com Bolsonaro, mudem o disco.

Mas acho incrível que mesmo depois de um ano e meio de pandemia, alguém ainda pense que o cara que disse que COVID mataria menos que o H1N1 no Brasil (errou por apenas 500.200 pessoas) tinha soluções melhores...

Não sei onde você vive, mas aqui em BH fechou a porra toda. Teve um tempo que nem pedalar na orla da pampulha ao ar livre eu podia. E de onde você tirou que foi só balada e evento? Fechou tudo, o comércio todo, não é possível que você não se lembra do "só abre o essencial"... Teve loja aqui com mais de 100 anos que faliu...

J.P. Morgan: lockdown é mais devastador do que Covid-19
716.000 empresas fecharam as portas desde o início da pandemia no Brasil, segundo o IBGE

E teve muito médico famosinho por aí dizendo o mesmo, " que era uma gripezinha" mas não tem o mesmo julgamento. Curioso né?
 

MiojinDaFuriaInfinita

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é o inverso, desvalorização cambial atrai investimento. É mais barato investir no Brasil com uma moeda desvalorizada, construir uma fábrica, adquirir um terreno, etc.
É isso o que dizem, mas os dados apontam o contrário, e a lógica também.

Pode ser mais barato comprar uma fabrica aqui. Mas depois você vai ter de mandar o lucro pra fora. Você vai lucrar em Reais, e vai ter de converter pra dolar.. Fora que seus custos serão afetados pela desvalorização cambial
 

velhobiano

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É isso o que dizem, mas os dados apontam o contrário, e a lógica também.

Pode ser mais barato comprar uma fabrica aqui. Mas depois você vai ter de mandar o lucro pra fora. Você vai lucrar em Reais, e vai ter de converter pra dolar.. Fora que seus custos serão afetados pela desvalorização cambial
Há várias possibilidades nesse caso. Abrir uma fábrica para exportar, e aí o dólar vai ser a referência de ganho. Visar ao mercado interno e esperar o moeda local se valorizar, antes de fazer a remessa. Por isso investidores não especulativos preferem investir em país com perspectiva de crescimento, pois isso valoriza a moeda, em teoria, além de fortalecer o mercado interno. Mas a remessa de fato é um fator.
 
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