Tudo que é bom a gente exporta, indústria nacional fica com o que sobra, isso aí é tudo lobby no estado. Nacionalismo aqui virou piada bicho, lá atrás o Enéias já era tido como louco.
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[TÓPICO OFICIAL ELEIÇÕES USA] TRUMP VS BIDEN
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Vim do Futuro
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Eu nem sei o que seria "nacionalismo". A palavra tá surrada!
Quem olha a geopolítica internacional vai ver cada país defendendo seu peixe. Obviamente. Não tem essa de mocinho X bandido.
O que tem são países otários, eternas colônias, que aceitam imposições de qualquer outro. Já tem mais de 30 anos que só vejo o BR dando o rabo nas negociações internacionais. No meu tempo de garoto havia até uma piada envolvendo o Delfin Neto e a negociação internacional. Não mudou nada.
Pois é, basta ver na história recente, já cansei de falar aqui desde que me cadastrei, inteligência nacional usava satélite americano, precisou Snowden vazar o sistema da CIA pro governo se tocar que os caras conseguem manipular o governo, aí foram e encomendaram um satélite Francês. Sabe quando esse país vai ser sério?
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Vim do Futuro
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Talvez você saiba, outros também, mas vou outro exemplo. Você falou no satélite e lembrei do sistema de GPS. A maioria dos países usa o sistema americano, apesar que a Rússia, China e talvez outro país tenham algo próprio. O GPS dos EUA tá com a aeronáutica, com os militares. Eles podem fazer o que bem entenderem.
É óbvio que não tô pedindo pra todo país ter seu sistema de GPS, mas é meio arriscado ficar dependendo de uma fonte tão incerta.
Outro caso, que muitos devem conhecer, é o da Base de Alcântara. A proposta dos EUA era de praticamente terem a posse total da base. O BR não poderia usar a grana nem pra desenvolver um rojão de São João. Como o Brasil não topou a oferta, a base tá lá, ocupada pelas baratas.
Este país precisa aprender a ser gente. Gente adulta. Mas ainda estamos no jardim de infância.
Aion_
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As tarifas do Trump mostram a quantidade de putas ideológicas que tem nesse mundo, mudam de pensamento como trocam de roupa para se manterem coerente com as merdas que o cafetão faz. Direita e liberalismo viraram palavras vazias que não dizem nada a respeito do que o sujeito pensa
Oh Dae-su
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Nem sabia dessa série ai, gostei da sinopse....vou dar uma olhada.
iggor
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Cara eu tinha 99% de certeza é achava que maioria das multinacional era tudo FDP
Agora tenho 100%.
Nitro FD
Habitué da casa
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O Trump nomeou uma mulher para chefiar a CIA recentemente, Gina Haspel. Tem feminista que está comemorando, porque é a primeira mulher a ser diretora da CIA. Agora as mulheres podem espionar os outros cidadãos e comandar missões de sabotagem mundo afora tanto quanto os homens. Que progressista, não?
A direita defende os interesses dos EUA. Ponto. Eles só defendiam liberalismo porque os EUA eram os maiores beneficiados. Agora que a China está ganhando cada vez mais peso na economia, eles vão começar a defender cada vez mais o protecionismo. Mas não pro Brasil: o Brasil deve continuar praticando o “livre mercado”. Eu tô falando, é um vira-latismo que ultrapassa todos os limites.
A direita defende os interesses dos EUA. Ponto. Eles só defendiam liberalismo porque os EUA eram os maiores beneficiados. Agora que a China está ganhando cada vez mais peso na economia, eles vão começar a defender cada vez mais o protecionismo. Mas não pro Brasil: o Brasil deve continuar praticando o “livre mercado”. Eu tô falando, é um vira-latismo que ultrapassa todos os limites.
Goris
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O Brasil deve continuar praticando o “livre mercado”.
O Brasil deve continuar praticando o “livre mercado”.
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O Brasil deve continuar praticando o “livre mercado”.
O Brasil deve continuar praticando o “livre mercado”.
@Beren_ , é isso mesmo? Brasil pratica Livre-Mercado?
Não pratica? Nosso minério não é baratíssimo? Não exportamos petróleo à preço de banana e compramos de volta por incapacidade de processar? Agora fala pra mim como um país cuja industria está cada dia mais quebrada compete no "livre-mercado"? Você e o resto dos zumbis ideológicos vão dizer "não ligo pra indústria nacional, quero que as empresas concorram para entregar o melhor preço", isso é a maior intoxicação ideologia dos últimos tempos.
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Goris
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Livre-mercado onde o governo abocanha quase 40% de tudo que é produzido, enfia leis e regulações em cima de leis e regulações, sempre no intuito (bem sucedido) de estrangular qualquer iniciativa nacional de desenvolvimento que não seja do interesse do governo?
Tipo, olha o Uber. Oferecia um serviço de transporte com carros novos e confortáveis, com app que vc pode dizer se o motorista é bom ou não, a preços imbatíveis... É o governo está enfiando regra emmcima de regra para amarrar a empresa.
Isso só é livre mercado na sua concepção, de repente quem foi intoxicado ideologicamente foi você.
E nem falo isso ofensivamente.
Beren_
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Onde diabos isso é LIVRE MERCADO?
Independente de porque importamos petróleo, que as más linguas dizem que eh porque a qualidade do petroleo BR não é das melhores, e ainda enchem de etanol depois lol, e tambem não existe problema nenhum em importar algo, mas, voce importa com put* custo de taxa de importação como tudo aqui.
Como industrias competem no livre mercado? A pergunta correta é como elas competem sem eles, pois sem ele, vemos casos como da Odebretch que suborna políticos para conseguir negócios, negócios estes muitas vezes desnecessários pagos com o meu e seu dinheiro.
E no livre mercado? Simples, o governo parando de criar leis imbecis que aumentam custos de produção ao infinito, já ajuda a baixar preços para poder competir no mercado internacional.
Como o mercado interno é atraente para empresas de outros países, voce não tendo DIFICULDADES E BARREIAS para que empresas estrangeiras venham para cá, como por exemplo a necessidade de ter um socio brasileiro e toda a burrocracia envolvida que as vezes custa mais até do que os impostos diretos. Passa a ser economicamente atrativo , pensar em produzir aqui (como vale a pena produzir na China) nem que seja somente para atingir o mercado interno do país.
Com novas empresas, vem novos empregos, novas tecnologias (tecnicas de gestao, tecnicas de arbitragem, TI, maquinas, treinamento para uso destas essas maquinas e novas tecnologias) e aos poucos, Gradativamente e de forma sustentável, não em um BOOM para depois tomar uma queda vertiginosa, o crescimento ocorre, No inicio, demora a as pessoas se ajustarem, muitos se assustam com as mudanças, mas com o tempo os frutos aparecem. A China levou ai uns 30 anos desde que abriu um pouco o mercado para conseguir que hoje o trabalhador chines médio ganhe mais do que o Brasileiro. Enquanto o brasileiro ganha mal, tipo, desde sempre?
De uma grande quantidade de pessoas, uma, aquele rapaz que entrou com 20 anos para trabalhar numa empresa gigante junto de tantas mais, e recebeu um treinamento bom, guardou uma grana por 20-30 anos, e agora aos 40-50 anos resolve investir num prorio negocio competindo com sua antiga empresa numa area especifica. Como nao existe um politico recebendo propina para IMPEDIR esse ex-rapaz de fazer isso, ele usa de sua competência e treinamento no seu novo negocio. Criando concorrência , o que baixa preços de produtos, o que aumenta poder aquisitivo e. gerando também concorrencia por empregados no setor que cresceu, onde, provavelmente alguns bons serão valorizados, enquanto que os que são superabundantes, sem especialização, continuam pouco valorizados, mas como todos os produtos barateiam, a qualidade de vida geral sobe.
Essa é a Quinta Lição. Investimento externo.
O Brasil não tem poupança, capital para que o crescimento ocorra sozinho. Então abra o mercado e permita que capital estrangeiro ajude.
De resto. Para quem ainda tem duvida sobre o significado de livre mercado, deixo o texto abaixo que vou negritar algumas coisas, uma dica. O Brasil está MUITO DISTANTE de ter livre mercado.
O QUE É LAISSEZ-FAIRE?
Pronuncia-se “lá-sê-fér”. As origens francesas do termo datam do final da Renascença. Diz a lenda que foi usado pela primeira vez no ano de 1680, época em que o Estado-nação1 estava em ascensão em toda a Europa. O Ministro das Finanças francês, Jean-Baptiste Colbert , perguntou a um comerciante chamado M. Le Gendre o que o Estado poderia fazer para promover a indústria.
De acordo com a lenda, a resposta foi: “Laissez-nous faire“, ou “deixe ser”. Este incidente foi relatado em 1751 no Journal Oeconomique pelo renomado defensor do livre comércio Rene de Voyer , o Marquês d’Argenson. O slogan foi codificado, finalmente, nas palavras de Vincent de Gournay : “Laissez-faire et laissez-passer, le monde va de lui même!” A tradução: “Deixe viver e deixe as mercadorias passarem, o mundo caminha sozinho.”
Para generalizar o princípio: deixe o mundo em paz, ele se administra.
Um ideal simples e bonito
Todas essas frases expressam não apenas a ideia do livre comércio , um importante tema de disputa na política europeia do século XVIII, mas também uma visão maior e mais bela do modo como a sociedade pode ser autorizada a trabalhar.
(N. do Beren: uma sociedade, ou pessoas, não devem ser AUTORIZADAS a trabalhar, porque , é direito de todos, á natural de nossas vidas, que desejemos trabalhar e cooperar, pois isso nos trás prosperidade. É absurdo e até cruel, qualquer pessoa considerar poder impedir outro de trabalhar, este outro não tendo cometido qualquer crime, é a negação do mais básico desejo de ser feliz inerente as pessoas).
Esta ideia pode ser resumida na frase “laissez-faire“, ou na doutrina do que antes se chamava simplesmente de liberalismo, que hoje é especificamente chamada de liberalismo clássico . Essa ideia é assim: a sociedade contém em si a capacidade de ordenar e gerenciar seu próprio caminho de desenvolvimento. Segue-se que as pessoas devem gozar da liberdade de administrar suas próprias vidas, associar-se como quiserem, trocar com qualquer um e com todos, possuir e acumular propriedade e estar, em geral, livres da expansão do Estado em suas vidas.
Nos séculos que se seguiram, milhões de grandes pensadores e escritores elaboraram essa ideia central em todas as disciplinas da ciência social. Naquela época, como hoje, existiam duas grandes escolas de pensamento: aqueles que acreditam no controle estatal de um ou vários aspectos da ordem social e aqueles que acreditam que tais tentativas de controle são contraproducentes para a causa da prosperidade, da justiça, da paz e da construção da vida civilizada.
Essas duas maneiras de pensar são diferentes do que se chama de direita e esquerda hoje. A esquerda está inclinada a pensar que se deixarmos a esfera econômica ser livre, o mundo entrará em colapso, desenvolvendo alguma teoria de um desastre que sucederia a todos se não houvesse o controle do governo. A direita está igualmente convencida de que o controle do Estado é necessário para que o mundo não colapse em bandos violentos, guerreiros e destruidores de cultura.
(N. do Beren: nesse ponto vemos como a "direita" e a "esquerda" conseguem as vezes ser bastante parecidas, elas visualizam objetivos diferentes, mas ambas querem usar a força do estado para alcançar este objetivo.)
A visão laissez-faire rejeita ambos os pontos de vista em favor do que Claude Frédéric Bastiat chamou de “harmonia de interesses” que compõem a ordem social. É a opinião de que os artistas, os comerciantes, os filantropos, os empresários e os donos de imóveis – e não os bandidos cartelizando com poder estatal – devem ser autorizados a definir o curso da história.
Esta visão é agora compartilhada por milhões de pensadores em todo o mundo. É o movimento intelectual mais emocionante de hoje, e presente em lugares onde talvez menos esperássemos encontrá-lo.
O crescimento da ideia de laissez-faire em nossos tempos é infundido com uma energia digital. As redes distribuídas levam a ideia a um nível totalmente novo: ninguém em controle, mas todos no controle, sem ponto central de falha.
Mas a ideia em si não é nova na história mundial.
Raízes profundas
Embora esteja principalmente associado ao pensamento britânico do século 18, é uma visão da sociedade que tem raízes muito mais profundas na Idade Média cristã e no pensamento judeu primitivo. O laissez-faire tampouco é apenas uma ideia ocidental. As raízes mais profundas do laissez-faire podem, de fato, ser rastreadas até a China antiga e, até hoje, os pensamentos dos mestres oferecem um bom resumo.
Aqui estão alguns exemplos do pensamento não ocidental:
Lao Tzu (século VI a.C.): “Quanto mais tabus e restrições artificiais existirem no mundo, mais empobrecidas estarão as pessoas… Quanto mais importantes as leis e regulamentos se tornem, mais bandidos e ladrões existirão…”
“O sábio diz: ‘Não faço nada e, mesmo assim, as pessoas se transformam, eu favoreço a quietude e as pessoas corrigem a si mesmas, não faço nada e as pessoas se enriquecem…'”
Chuang Tzu (369-286 a.C): “Eu prefiro vagar e ficar ocioso em uma vala enlameada, por minha própria diversão, a ser posto sob as restrições que o governante imporia. Eu nunca tomaria nenhum serviço oficial, e assim eu serei livre para satisfazer meus próprios propósitos…” O mundo “simplesmente não precisa de governo. Na verdade, não deve ser governado.”
Pao Ching-yen (século IV d.C.): “Onde cavaleiros e anfitriões não podiam ser reunidos, não havia guerra… As ideias de se usar o poder para vantagem ainda não haviam crescido. O desastre e a desordem não ocorriam… As pessoas comiam seus alimentos e se divertiam, elas estavam despreocupadas e satisfeitas.”
Ssu-ma Ch’ien (145-90 a.C): “Cada homem só deve ser deixado para utilizar suas próprias habilidades e exercer suas forças para obter o que ele deseja… Quando cada pessoa trabalha em sua própria ocupação e se beneficia com seu próprio negócio, então, como a água que flui para baixo, os bens naturalmente fluirão incessantemente, dia e noite, sem serem convocados, e as pessoas produzirão os bens sem que lhes sejam pedidos.”
Estes primórdios da ideia começaram aqui, mas podem ser rastreados a pensadores da Grécia antiga e de Roma, e através da Idade Média, até a noção varrer o mundo nos séculos XVIII e XIX, dando origem a uma prosperidade, liberdade e paz inéditas para todos. No século XVII e em grande parte do mundo (exceto o mundo de língua inglesa), o laissez-faire tem sido chamado de liberalismo ou liberalismo clássico, uma doutrina de organização social que pode ser resumida nas palavras de Lord Acton : “A liberdade é o maior fim político da humanidade.”
Corrupção do século 20
Certamente, a noção de liberalismo já estava corrompida no início do século XX. Como Ludwig von Mises escreveu em seu livro Liberalismo (1929), “O mundo de hoje não quer mais saber de liberalismo. Fora da Inglaterra, o termo ‘liberalismo’ é francamente proscrito. Na Inglaterra, ainda há, certamente, ‘liberais’, mas a maioria deles é apenas em nome. Na verdade, eles são socialistas bastante moderados. Em todo lugar hoje, o poder político está nas mãos dos partidos antiliberais.”
Isso continua verdadeiro hoje. E a revolta contra isso é muitas vezes denominada libertária, uma palavra há muito associada a uma preocupação primária pela liberdade humana. Era um neologismo para a geração do pós-guerra que era sinônimo de liberalismo. No entendimento atual, refere-se a um aprofundamento e radicalização da visão liberal antiga. Afirma a inviolabilidade dos direitos de propriedade, o primado da paz nos assuntos mundiais e a centralidade da livre associação e comércio na condução dos assuntos humanos.
Pode existir
Tal sociedade não é historicamente sem precedentes. Murray Rothbard escreveu sobre os Estados Unidos durante o período colonial como um exemplo de uma experiência de sociedade de sucesso, sem gerenciamento de Estado centralizado. A Europa medieval fez a primeira grande revolução econômica sem recorrer ao poder do Estado-nação. David Friedman documentou ordens legais competitivas na Islândia medieval. Outros escritores chegam a dizer que, dada a forma como conduzimos nossas vidas no dia a dia, confiando na produtividade de instituições e associações privadas, nunca saímos de fato de uma anarquia prática.
Como diz Mises, o liberalismo / libertarianismo / laissez-faire não é uma doutrina completa. Há tantas áreas a serem exploradas e tantas aplicações para fazer tanto na história quanto em nosso tempo. Os livros mais emocionantes do nosso tempo estão sendo escritos a partir do ponto de vista da liberdade humana. O Estado está em marcha, mas a resistência está crescendo.
É uma coisa deprimente ver o Estado pressionar e pressionar para ganhar mais poder, sob as bandeiras de igualdade ou grandeza ou segurança ou justiça, mas é uma fonte de alegria saber que as ideias são mais poderosas do que todos os exércitos do mundo. Razão, clareza, inovação e trabalho implacável pelo que é certo e verdadeiro acabarão levando a ideia de laissez-faire à vitória.
Fonte.
Artigo original em ingles.
Notas:
- O conceito de estado-nação, em breve resumo, remete à origem dos países ocidentais modernos. Trata-se de momento anterior ao nascimento desses países, quando ainda não se consistiam em nações, mas em um conjunto de regiões autônomas submetidas a soberanos distintos que posteriormente foram reunidas e submetidas a um governo central. (N. do E.)
- Existe certa discussão sobre a tradução exata dessa frase no contexto. A tradução literal de Laissez-nous faire seria “Deixai-nos fazer”. No contexto da história, no entanto, a melhor tradução seria algo como deixe ser, deixe acontecer, não interfira. O autor do artigo optou por Let it be em inglês, que possui esse segundo sentido mais contextualizado. Decidimos manter a mesma linha. (N. do T.)
- O autor se refere a tecnologias como a internet e o blockchain . (N. do E.)
Adoro confrontar neolib que não entende o país que mora já de manhã, caros, vocês vivem em um país do rentismo aonde os tributos incidem fortemente no consumo enquanto a faixa mais rica na sociedade paga menor parte dos impostos, um dos ÚNICOS que pratica uma taxação mínima sobre herança e um IR que chega a um máximo de 27,5% de forma desproporcional para quem ganha R$5 mil ao mês, classe média é massacrada e para empreender o pequeno e médio empreendedor é o MAIS MASSACRADO.Onde diabos isso é LIVRE MERCADO?
Independente de porque importamos petróleo, que as más linguas dizem que eh porque a qualidade do petroleo BR não é das melhores, e ainda enchem de etanol depois lol, e tambem não existe problema nenhum em importar algo, mas, voce importa com put* custo de taxa de importação como tudo aqui.
Como industrias competem no livre mercado? A pergunta correta é como elas competem sem eles, pois sem ele, vemos casos como da Odebretch que suborna políticos para conseguir negócios, negócios estes muitas vezes desnecessários pagos com o meu e seu dinheiro.
E no livre mercado? Simples, o governo parando de criar leis imbecis que aumentam custos de produção ao infinito, já ajuda a baixar preços para poder competir no mercado internacional.
Como o mercado interno é atraente para empresas de outros países, voce não tendo DIFICULDADES E BARREIAS para que empresas estrangeiras venham para cá, como por exemplo a necessidade de ter um socio brasileiro e toda a burrocracia envolvida que as vezes custa mais até do que os impostos diretos. Passa a ser economicamente atrativo , pensar em produzir aqui (como vale a pena produzir na China) nem que seja somente para atingir o mercado interno do país.
Com novas empresas, vem novos empregos, novas tecnologias (tecnicas de gestao, tecnicas de arbitragem, TI, maquinas, treinamento para uso destas essas maquinas e novas tecnologias) e aos poucos, Gradativamente e de forma sustentável, não em um BOOM para depois tomar uma queda vertiginosa, o crescimento ocorre, No inicio, demora a as pessoas se ajustarem, muitos se assustam com as mudanças, mas com o tempo os frutos aparecem. A China levou ai uns 30 anos desde que abriu um pouco o mercado para conseguir que hoje o trabalhador chines médio ganhe mais do que o Brasileiro. Enquanto o brasileiro ganha mal, tipo, desde sempre?
De uma grande quantidade de pessoas, uma, aquele rapaz que entrou com 20 anos para trabalhar numa empresa gigante junto de tantas mais, e recebeu um treinamento bom, guardou uma grana por 20-30 anos, e agora aos 40-50 anos resolve investir num prorio negocio competindo com sua antiga empresa numa area especifica. Como nao existe um politico recebendo propina para IMPEDIR esse ex-rapaz de fazer isso, ele usa de sua competência e treinamento no seu novo negocio. Criando concorrência , o que baixa preços de produtos, o que aumenta poder aquisitivo e. gerando também concorrencia por empregados no setor que cresceu, onde, provavelmente alguns bons serão valorizados, enquanto que os que são superabundantes, sem especialização, continuam pouco valorizados, mas como todos os produtos barateiam, a qualidade de vida geral sobe.
Essa é a Quinta Lição. Investimento externo.
O Brasil não tem poupança, capital para que o crescimento ocorra sozinho. Então abra o mercado e permita que capital estrangeiro ajude.
De resto. Para quem ainda tem duvida sobre o significado de livre mercado, deixo o texto abaixo que vou negritar algumas coisas, uma dica. O Brasil está MUITO DISTANTE de ter livre mercado.
O QUE É LAISSEZ-FAIRE?
Pronuncia-se “lá-sê-fér”. As origens francesas do termo datam do final da Renascença. Diz a lenda que foi usado pela primeira vez no ano de 1680, época em que o Estado-nação1 estava em ascensão em toda a Europa. O Ministro das Finanças francês, Jean-Baptiste Colbert , perguntou a um comerciante chamado M. Le Gendre o que o Estado poderia fazer para promover a indústria.
De acordo com a lenda, a resposta foi: “Laissez-nous faire“, ou “deixe ser”. Este incidente foi relatado em 1751 no Journal Oeconomique pelo renomado defensor do livre comércio Rene de Voyer , o Marquês d’Argenson. O slogan foi codificado, finalmente, nas palavras de Vincent de Gournay : “Laissez-faire et laissez-passer, le monde va de lui même!” A tradução: “Deixe viver e deixe as mercadorias passarem, o mundo caminha sozinho.”
Para generalizar o princípio: deixe o mundo em paz, ele se administra.
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Todas essas frases expressam não apenas a ideia do livre comércio , um importante tema de disputa na política europeia do século XVIII, mas também uma visão maior e mais bela do modo como a sociedade pode ser autorizada a trabalhar.
(N. do Beren: uma sociedade, ou pessoas, não devem ser AUTORIZADAS a trabalhar, porque , é direito de todos, á natural de nossas vidas, que desejemos trabalhar e cooperar, pois isso nos trás prosperidade. É absurdo e até cruel, qualquer pessoa considerar poder impedir outro de trabalhar, este outro não tendo cometido qualquer crime, é a negação do mais básico desejo de ser feliz inerente as pessoas).
Esta ideia pode ser resumida na frase “laissez-faire“, ou na doutrina do que antes se chamava simplesmente de liberalismo, que hoje é especificamente chamada de liberalismo clássico . Essa ideia é assim: a sociedade contém em si a capacidade de ordenar e gerenciar seu próprio caminho de desenvolvimento. Segue-se que as pessoas devem gozar da liberdade de administrar suas próprias vidas, associar-se como quiserem, trocar com qualquer um e com todos, possuir e acumular propriedade e estar, em geral, livres da expansão do Estado em suas vidas.
Nos séculos que se seguiram, milhões de grandes pensadores e escritores elaboraram essa ideia central em todas as disciplinas da ciência social. Naquela época, como hoje, existiam duas grandes escolas de pensamento: aqueles que acreditam no controle estatal de um ou vários aspectos da ordem social e aqueles que acreditam que tais tentativas de controle são contraproducentes para a causa da prosperidade, da justiça, da paz e da construção da vida civilizada.
Essas duas maneiras de pensar são diferentes do que se chama de direita e esquerda hoje. A esquerda está inclinada a pensar que se deixarmos a esfera econômica ser livre, o mundo entrará em colapso, desenvolvendo alguma teoria de um desastre que sucederia a todos se não houvesse o controle do governo. A direita está igualmente convencida de que o controle do Estado é necessário para que o mundo não colapse em bandos violentos, guerreiros e destruidores de cultura.
(N. do Beren: nesse ponto vemos como a "direita" e a "esquerda" conseguem as vezes ser bastante parecidas, elas visualizam objetivos diferentes, mas ambas querem usar a força do estado para alcançar este objetivo.)
A visão laissez-faire rejeita ambos os pontos de vista em favor do que Claude Frédéric Bastiat chamou de “harmonia de interesses” que compõem a ordem social. É a opinião de que os artistas, os comerciantes, os filantropos, os empresários e os donos de imóveis – e não os bandidos cartelizando com poder estatal – devem ser autorizados a definir o curso da história.
Esta visão é agora compartilhada por milhões de pensadores em todo o mundo. É o movimento intelectual mais emocionante de hoje, e presente em lugares onde talvez menos esperássemos encontrá-lo.
O crescimento da ideia de laissez-faire em nossos tempos é infundido com uma energia digital. As redes distribuídas levam a ideia a um nível totalmente novo: ninguém em controle, mas todos no controle, sem ponto central de falha.
Mas a ideia em si não é nova na história mundial.
Raízes profundas
Embora esteja principalmente associado ao pensamento britânico do século 18, é uma visão da sociedade que tem raízes muito mais profundas na Idade Média cristã e no pensamento judeu primitivo. O laissez-faire tampouco é apenas uma ideia ocidental. As raízes mais profundas do laissez-faire podem, de fato, ser rastreadas até a China antiga e, até hoje, os pensamentos dos mestres oferecem um bom resumo.
Aqui estão alguns exemplos do pensamento não ocidental:
Lao Tzu (século VI a.C.): “Quanto mais tabus e restrições artificiais existirem no mundo, mais empobrecidas estarão as pessoas… Quanto mais importantes as leis e regulamentos se tornem, mais bandidos e ladrões existirão…”
“O sábio diz: ‘Não faço nada e, mesmo assim, as pessoas se transformam, eu favoreço a quietude e as pessoas corrigem a si mesmas, não faço nada e as pessoas se enriquecem…'”
Chuang Tzu (369-286 a.C): “Eu prefiro vagar e ficar ocioso em uma vala enlameada, por minha própria diversão, a ser posto sob as restrições que o governante imporia. Eu nunca tomaria nenhum serviço oficial, e assim eu serei livre para satisfazer meus próprios propósitos…” O mundo “simplesmente não precisa de governo. Na verdade, não deve ser governado.”
Pao Ching-yen (século IV d.C.): “Onde cavaleiros e anfitriões não podiam ser reunidos, não havia guerra… As ideias de se usar o poder para vantagem ainda não haviam crescido. O desastre e a desordem não ocorriam… As pessoas comiam seus alimentos e se divertiam, elas estavam despreocupadas e satisfeitas.”
Ssu-ma Ch’ien (145-90 a.C): “Cada homem só deve ser deixado para utilizar suas próprias habilidades e exercer suas forças para obter o que ele deseja… Quando cada pessoa trabalha em sua própria ocupação e se beneficia com seu próprio negócio, então, como a água que flui para baixo, os bens naturalmente fluirão incessantemente, dia e noite, sem serem convocados, e as pessoas produzirão os bens sem que lhes sejam pedidos.”
Estes primórdios da ideia começaram aqui, mas podem ser rastreados a pensadores da Grécia antiga e de Roma, e através da Idade Média, até a noção varrer o mundo nos séculos XVIII e XIX, dando origem a uma prosperidade, liberdade e paz inéditas para todos. No século XVII e em grande parte do mundo (exceto o mundo de língua inglesa), o laissez-faire tem sido chamado de liberalismo ou liberalismo clássico, uma doutrina de organização social que pode ser resumida nas palavras de Lord Acton : “A liberdade é o maior fim político da humanidade.”
Corrupção do século 20
Certamente, a noção de liberalismo já estava corrompida no início do século XX. Como Ludwig von Mises escreveu em seu livro Liberalismo (1929), “O mundo de hoje não quer mais saber de liberalismo. Fora da Inglaterra, o termo ‘liberalismo’ é francamente proscrito. Na Inglaterra, ainda há, certamente, ‘liberais’, mas a maioria deles é apenas em nome. Na verdade, eles são socialistas bastante moderados. Em todo lugar hoje, o poder político está nas mãos dos partidos antiliberais.”
Isso continua verdadeiro hoje. E a revolta contra isso é muitas vezes denominada libertária, uma palavra há muito associada a uma preocupação primária pela liberdade humana. Era um neologismo para a geração do pós-guerra que era sinônimo de liberalismo. No entendimento atual, refere-se a um aprofundamento e radicalização da visão liberal antiga. Afirma a inviolabilidade dos direitos de propriedade, o primado da paz nos assuntos mundiais e a centralidade da livre associação e comércio na condução dos assuntos humanos.
Pode existir
Tal sociedade não é historicamente sem precedentes. Murray Rothbard escreveu sobre os Estados Unidos durante o período colonial como um exemplo de uma experiência de sociedade de sucesso, sem gerenciamento de Estado centralizado. A Europa medieval fez a primeira grande revolução econômica sem recorrer ao poder do Estado-nação. David Friedman documentou ordens legais competitivas na Islândia medieval. Outros escritores chegam a dizer que, dada a forma como conduzimos nossas vidas no dia a dia, confiando na produtividade de instituições e associações privadas, nunca saímos de fato de uma anarquia prática.
Como diz Mises, o liberalismo / libertarianismo / laissez-faire não é uma doutrina completa. Há tantas áreas a serem exploradas e tantas aplicações para fazer tanto na história quanto em nosso tempo. Os livros mais emocionantes do nosso tempo estão sendo escritos a partir do ponto de vista da liberdade humana. O Estado está em marcha, mas a resistência está crescendo.
É uma coisa deprimente ver o Estado pressionar e pressionar para ganhar mais poder, sob as bandeiras de igualdade ou grandeza ou segurança ou justiça, mas é uma fonte de alegria saber que as ideias são mais poderosas do que todos os exércitos do mundo. Razão, clareza, inovação e trabalho implacável pelo que é certo e verdadeiro acabarão levando a ideia de laissez-faire à vitória.
Fonte.
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Notas:
- O conceito de estado-nação, em breve resumo, remete à origem dos países ocidentais modernos. Trata-se de momento anterior ao nascimento desses países, quando ainda não se consistiam em nações, mas em um conjunto de regiões autônomas submetidas a soberanos distintos que posteriormente foram reunidas e submetidas a um governo central. (N. do E.)
- Existe certa discussão sobre a tradução exata dessa frase no contexto. A tradução literal de Laissez-nous faire seria “Deixai-nos fazer”. No contexto da história, no entanto, a melhor tradução seria algo como deixe ser, deixe acontecer, não interfira. O autor do artigo optou por Let it be em inglês, que possui esse segundo sentido mais contextualizado. Decidimos manter a mesma linha. (N. do T.)
- O autor se refere a tecnologias como a internet e o blockchain . (N. do E.)
Vamos aos fatos:
https://nacoesunidas.org/brasil-e-paraiso-tributario-para-super-ricos-diz-estudo-de-centro-da-onu/
Mais ricos representam 71 mil pessoas (0,05% da população adulta brasileira) e se beneficiam de isenções de impostos sobre lucros e dividendos, uma de suas principais fontes de renda. Entre os países da OCDE, além do Brasil somente a Estônia oferece esse tipo de isenção tributária ao topo da pirâmide.
https://www.em.com.br/app/noticia/e...mia,630028/o-imposto-de-cada-brasileiro.shtml
O Instituto Brasileiro de Planejamento Tributário (IBPT) calcula que o brasileiro precisou trabalhar cinco meses em 2014 apenas para pagar impostos, o dobro do tempo que gastava na década de 1970. Seguramente, os serviços públicos não avançaram nessa proporção. Para o presidente do IBPT, João Eloi Olenike, o problema mais grave do modelo brasileiro de tributação é a concentração dos impostos sobre consumo e produção. “Cerca de 70% da arrecadação é em cima de consumo, o que torna o sistema regressivo, ou seja, todos pagam a mesma coisa, mas a pressão sobre a renda dos pobres é maior”, diz.
O especialista destaca que, quando se prioriza o imposto do consumo, às vezes as pessoas nem sabem que estão pagando tributos. É o que ocorre com Wilson Teixeira dos Santos, de 46 anos, que não tem consciência de quanto compromete de sua renda em impostos. Sem emprego fixo, ele faz bicos, como entregar frutas para lanchonetes, trabalho que garante uma renda mensal de apenas R$ 480. “Meus gastos são com comida, aluguel, luz e água, mas não faço ideia de quanto pago de imposto”, diz. Sem saber, ele paga 48,28% de tributos na conta de luz e 37,88% na de água.
https://www.istoedinheiro.com.br/noticias/artigo/20150918/pais-rentismo/298681
Brasil, O Pais do Rentismo
O enfraquecimento da bolsa de valores é um mau sinal para o Brasil, que está trocando o capital produtivo pela riqueza da multiplicação sem riscos
O enfraquecimento da bolsa de valores é um mau sinal para o Brasil, que está trocando o capital produtivo pela riqueza da multiplicação sem riscos
Os maiores safados desse país são os bancos e um bando de vagabundo cheio da grana junto à classe política.
Goris
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Valeu, Beren.
Ainda em livre mercado, acho que é o Air BNB ou algum programa assim, você tem uma casa e aluga ela, ou uma parte dela, a casa é sua, você deveria ter o direito de fazer o que quiser, até mesmo alugar. Mas já foi o Estado impedir isso pra proteger os donos de hotéis.
Na minha cidade, próxima de refinaria e tudo, temos uma das gasolinas mais caras da região. Por que? Porque a prefeitura só dá alvará de funcionamento para postos de gasolina amigos. Que não competem entre si, mas mantém os mesmos preços.
Os exemplos de onde o Brasil não tem livre mercado são visíveis em qualquer lugar.
Ainda em livre mercado, acho que é o Air BNB ou algum programa assim, você tem uma casa e aluga ela, ou uma parte dela, a casa é sua, você deveria ter o direito de fazer o que quiser, até mesmo alugar. Mas já foi o Estado impedir isso pra proteger os donos de hotéis.
Na minha cidade, próxima de refinaria e tudo, temos uma das gasolinas mais caras da região. Por que? Porque a prefeitura só dá alvará de funcionamento para postos de gasolina amigos. Que não competem entre si, mas mantém os mesmos preços.
Os exemplos de onde o Brasil não tem livre mercado são visíveis em qualquer lugar.
Até parece que no Brasil cartel não é crime né?! Mas rico é preso desde quando por aqui, vai ver se nos EUA não estava todo mundo na cadeia.
Beren_
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Não no consumo. Incidem fortemente sobre a produção.
Desta forma, como produzir eh caro, passa-se o imposto no preço dos produtos, aplicando no final das contas o imposto mais pesado e acumulado em cima de consumidores finais, que o pagam no preco dos produtos. Se fosse sobre o consumo ainda seria menos pior, pois somente seria pago um imposto no momento da compra. E não um imposto para produzir, outro para transportar, outro para revender,e por ai vai.
No fim das contas, o "rico" paga o mesmo "imposto" que o pobre sobre produtos adquiridos, só que, para quem ganha 15k/mes de salario. Pagar 20% de imposto sobre alimentos para sua familia, não afeta tanto quanto uma pessoa que recebe media de 1.000 reais. Então os pobres são o que mais sofrem com nosso modelo de impostos.
E quem define o modelo de impostos? Ah ta, o estado...
O modelo do Canada e EUA é um pouco menos lixo. Embora imposto seja roubo de qualquer forma. Voce só paga o imposto basicamente quando compra o produto.
Bem voce comecou mal usando ONU como fonte de alguma coisa. Mas vamos lá.
Os países que são usados como "exemplos" de ideal socialista como Suécia, tem alta taxa de impostos sobre pessoas fisicas em geral, e baixissimos impostos sobre empresas. Pois eles não são burros.Um pais com algos impostos sobre empresas e "ricos", é um pais onde os ricos vão embora e só ficam os pobres (tipo Brasil).
No Brasil tambem é bom investir em coisas como Juros da Divida, pois tem pouco risco e paga acima da inflação. Que por sinal, é outro imposto indireto que afeta mais os pobres do que os "ricos". E quem promove inflação? Ah, o estado de novo.
Isso foi o que acabei de falar acima. Você responde um livre mercado mostrando um problema causado PELO ESTADO? Que são os impostos..
Qual a logica disso? Mano, é serio? huahua
Como falei, é mais seguro investir em juros da divida. Enquanto isso for verdade, as pessoas não vão investir nas empresas (bolsa), para gerar riquezas, emprego, produção.
Pense assim, eu posso emprestar dinheiro pro @Goris, que conheco a anos como pessoa honesta, trabalhadora, de familia, com bons valores. E que me promete pagar 10% de juros em 5 anos. Ou posso emprestas para voce, que não conheco e não sei se vai pagar, e que promete apenas 5% em 5 anos. Onde eu vou por meu dinheiro?
Como resolver isso? Bem eu diria fim ao estado, mas como opção estatista, reduzir a divida, o que só é feito cortando gastos e estabelecendo teto. Voce está criticando liberalismo econômico com pontos que o liberalismo econômico defende? huahuahua
E sim, o problema são grandes empresas, inclusive bancos, em coluio com politicos armando esquemas para expropriar a população em troca de ganhos financeiros (isso não é lucro, eh ganho ilicito).
Mas é exatamente acabar com isso que o liberalismo econômico quer cara...livre mercado significa nao haver o estado no mercado, sem o estado com poder de criar e descriar regras, não tem como os politicos exigirem nada ou darem vantagens por grana.
Quer isso, mas no ILISP antes de arrumar a carga tributária recessiva quer fazer reforma previdenciária, não tem UM candidato liberal que ataque isso. Fica difícil eu dar crédito que bota pautas de prioridade de forma oportunista, não é não?!
Instituto liberal brasileiro se preocupa em tapar o Sol com a peneira e jogar a qualidade de vida pra baixo pra manter essa subtração de renda, assuma isso.
Beren_
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Aí já é uma questão politica amigo. E não economica.
Quem voce considera "candidato liberal"? Pois atualmente não conheço ninguém na esfera federal (deputados/senadores) que possa ser considerado liberal.
A reforma tributária é urgente, se fala dela desde a epoca de governo FHC que NÃO FEZ, e nunca fizeram, passaram-se anos de governo do PT e tambem não fizeram. E vou te falar outra, dentre os candidatos atuais com chance de se eleger e fazer algo, não vejo ninguem que vá conseguir ou mesmo querer mexer nisso.
Reforma de previdencia é necessária? É. Mais necessário seria acabar com esse formato de piramide na previdência. Mas voce tem razao, reforma previdencia seria mais urgente.
Eu vejo da seguinte forma. Porque um politico iria querer reduzir impostos. O que ELES ganham com isso?
Porque nao reduzem salarios deles e mordomias? Porque pra eles, está bom assim.
Pra gente que não está. Então f**a-se agente.
E outra cara, pior do que impostos, regulamentações podem sair mais caras e dificultar mais ainda empregos e desenvolvimento.
E, curiosamente, a esquerda defende estado forte e interventor na economia. Ai voce se diz de esquerda, mas voce parece inteligente suficiente para entender que muitos dos problema vem do estado + grandes empresas usando de esquemas imorais.
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Goris
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Então, se você sabe que é assim que funciona, você não pode dizer que existe livre mercado aqui.
Eu já estive do seu lado da rua, pensava muitas vezes igual a você, porque me recusava a enxergar algo que me faria repensar tudo que eu acreditava - algo natural do ser humano - mas vale repetir, você sabe que não existe livre mercado e tem exemplos na ponta da língua dos fatores que impedem de haver um livre mercado.
Não cometa o mesmo erro que eu, por muitos anos, de colocar no livre mercado (que não existe no Brasil) a culpa justamente do governo/Estado.
Beren é uma fonte de muita informação legal, por isso citei ele. Se você ler o que ele (ou eu) escreve já pensando em como refutar, você vai perder a chance de aprender e mudar de opinião, ou ao menos ter uma opinião menos baseada em ideologia e mais em fatos.
Então, não existe Livre Mercado no Brasil.
Então façam-me um favor, assistam o vídeo desse "esquerdista" aqui ontem na câmara americana do comércio que o grupo abril e os bancos odeiam, e me digam em quem devo confiar. O mesmo que a direita espalha por ai ter estreita relação com a China falando o extremo contrário.
Você confia nessa "direita" brasileira?!
Já saindo da palestra, quem aparece pra botar palavras na boca do cara que até ironiza: "Xi mamãe, é a veja":
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xDoom
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Vou te perguntar de novo. Lula é um m**** ou lula é um perseguido político?
Ciro Gomes mente
SALVARBrasil 27.03.17 12:41
A Folha de S. Paulo perguntou a Ciro Gomes por que ele disse que Lula “é um m****”.
Ele respondeu:
“As pessoas editam. Falaram: ‘Você é um aliado do Lula, o Lula é um m****’. Eu disse: ‘O Lula é um m****, mas tem direito a presunção de inocência’. É totalmente o oposto do que pareceu”.
É mentira de Ciro Gomes.
A reportagem explicou:
“No vídeo, um manifestante questiona: ‘Onde é que na história está escrito que o Lula é inocente, doutor?’ Ciro: ‘Inocente nada, o Lula é um m****’”.
Giro gomes, vulgo coroné sardinha da lista da odebrecht, que acabou de falar que lula não é inocente, vai salvá-lo da justiça?
Giro gomes fala que é a favor da operação lava jato:
“Um dos maiores interessados em que a Lava Jato tenha êxito sou eu. Não estou em lista nenhuma. Se os caras forem culpados, fico provavelmente sozinho na área. Mas isso não me permite violentar minha consciência jurídica.”
Mas depois fala que recebe a turma do moro na bala?
Clássico causo de um petista da direita, esbarrando senso comum. Caso o Sr não saiba Doom, Ciro é formado e professor de direito constitucional, você e mais alguns que são ou incapazes de interpreta ou simplesmente desonestos, ficam pinçando notícias pela metade. No caso de sequestrar o Lula, Ciro disse que deve se seguir o devido processo legal e que, caso não ocorresse seria uma ruptura nos direitos cívicos, então que ele fosse levado a uma embaixada de outro país enquanto aguarda o julgamento. Na questão de meter bala na PF, mesma coisa, eles prenderam de forma arbitrária um jornalista por divulgar informações, o que perante a lei fere a liberdade de expressão, e se fizessem isso com ele, ele receberia na bala.
Mais alguma dúvida?
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Beren_
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Brother. Você ta suando que quer que eu assista a porra de um video de uma hora, do cara que fala "não conheco e não gosto".
Faça por favor voce seu argumento e não me forca a gastar 1h do meu tempo com futilidades.
Outra coisa.Não foi voce que falou que "discutia ideias", porque toda hora esta generalizando "direita brasileira".
Quem eh essa "direita brasileira" ai que voce tanto fala? Por favor, cite nomes porque tá dificil.
Beren_
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A duvida eh voce mostrar ele falando isso e não o que vemos em videos..
bte. Ser "formado" ou "professor" de algo não signfiica que a pessoa não possa mentir. Fica a dica.
Roveredo
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https://pt.wikipedia.org/wiki/Ciro_Gomes
O Cuckold mais amado do fórum bem que podia dar uma investigada no currículo do Ciro Gomes.
Nego estudou mais de 01 ano em Harvard e não consegue debater em inglês sobre um assunto que supostamente domina (economia)?
HUEEEE
Beren_
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Ele consegue cagar percentuais na velocidade da luz para iludir os bobos.
Então fuja do debate, eu não gosto de muita coisa e ainda assim eu vou atrás de saber do que eu falo, 1h de futilidades?! Me poupe!
Estou generalizando e você não trouxe nada que prove o contrário, cadê os artigos falando sobre as questões que postei?!
Tu não vê os vídeos depois vem falar isso, ta falando sério cara?
Então veja ele falando:
Pobreza intelectual, Ciro não sabe falar inglês?! Quer MESMO que eu traga outro vídeo aqui?
Roveredo
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Beren_
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Deixa que faco isso por voce. Já que eh para falar de pobreza intelectual.
Ah voce nao respondeu no outro topico se leu Ayn Rand, só postou um artigo aleatorio da net.
E não mostra ter também lá muito conhecimento de economia, igual o Cirão das massas.
Para comecar quem arrega para debate nao tem o que falar.
Ciro diz "manda vir um debater comigo". Bem veio. Um advogado e professor (olha, apelo a autoridade igual voce fez huaha). Resultado?
Ciro ARREGA pro debate, nao uma mas pelo menos duas vezes.
Culpar a globo, lol? Não conheço e não gosto.
Eh tanta m**** que nao acaba mais. huaha
Mas normal, na falta de Lula, galerinha ta caindo no conto do Ciro Gomes.
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Goris
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Noctua, eu até chamei o Beren para participar de nossa conversa com relação ao que você pensa sobre o Brasil ser um país de livre mercado, sendo que é quase exatamente o oposto disso, com o governo estrangulando qualquer tentativa de concorrência e fazendo de tudo para beneficiar grupos e organizações de seu interesse ao custo do prejuízo aos brasileiros.
De verdade, Ciro Gomes não é de direita, mesmo que seja - ou não - aliado a ela. Então, não tenho exatamente o que falar. Você meio que saiu do assunto.
Repito, repensar nossas crenças é difícil. Você acreditava que o problema do Brasil era o livre mercado, mas não temos livre mercado no Brasil, meio que "E o Ciro" é uma forma de você mesmo não pensar a respeito.
É seu direito? Claro que é.
Mas você vai deixar de crescer como pessoa ao fazer isso.
De verdade, Ciro Gomes não é de direita, mesmo que seja - ou não - aliado a ela. Então, não tenho exatamente o que falar. Você meio que saiu do assunto.
Repito, repensar nossas crenças é difícil. Você acreditava que o problema do Brasil era o livre mercado, mas não temos livre mercado no Brasil, meio que "E o Ciro" é uma forma de você mesmo não pensar a respeito.
É seu direito? Claro que é.
Mas você vai deixar de crescer como pessoa ao fazer isso.
xDoom
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Devido processo legal de receber a turma do moro na bala e ajudar a fuga de um condenado KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Desculpa esfarrapada do c***lho.
HUE tá no nível da Dilma?! Tá aqui, fique a vontade pra achar:
QUEM É RODRIGO SARAIVA?! Tem debates de Ciro com liberais de muito mais renome, isso ai é um argumento de xadrez de pombo que vocês adoram dizer ser contra. Ainda me posta um vídeo do maior analfabeto político do YT.
Zefiris
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Desde que começou o alarmismo climático com o James Hansen, parece que o Mike Pompeo será o primeiro secretário de Estado dos EUA que não acredita em mudanças climáticas antropogênicas. Não que isso tenha relevância para seu cargo atual e o anterior.
Não era condenado na época, ta perdendo a cabeça, calminha.
Livre mercado é uma simplificação grosseira de todos os problemas estruturais do Brasil, larga a mão de preconceito e assista o vídeo.