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The Economist’ aponta risco à Amazônia e pede reação mundial a Bolsonaro

Cafetão Chinês

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Como se nosso povo tivesse na miséria pq a Amazônia não é desmatada, hue
Que decepção.
É agora que você muda do comunista raiz malvadão para o esquerda progressistinha?

Os comunistas raízes produziam pela pátria, indústrias pesadas e planos quinquenais. Siderurgia nacional.
Não ficavam abraçando árvores pela "mãe Gaia".

O vermelho realmente virou rosa...
 


Guy_Debord

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The Economist é dos Rothchild lá, pau no cu dos globalistas.
Mimimi globalistas, fala ae o plano deles cara. Acho que é o terceiro tópico já que eu pergunto e NINGUÉM responde qual é o plano desses tais globalistas ai, quem são e porque fazem o que fazem.

Pela lógica do lost brother esse é o motivo.

Deixei claro na minha última frase que pra mim esse não é o motivo.
Porra, desculpa. Estou com sono já e falei merda!

Pelo que entendi do post dele, ele falou uma coisa meio anti-progresso desregulado pra preservar o meio ambiente

Que decepção.
É agora que você muda do comunista raiz malvadão para o esquerda progressistinha?

Os comunistas raízes produziam pela pátria, indústrias pesadas e planos quinquenais. Siderurgia nacional.
Não ficavam abraçando árvores pela "mãe Gaia".

O vermelho realmente virou rosa...
Ah entendi, vcs querem que eu defenda Stalin no final das contas né. Comunista pra vcs é isso, URSS, Stalin e etc. Entendi.

Não. Se negar URSS e Stalinismo é "esquerda progressistinha", então eu sou o cara mais esquerdista progressistinhista que vc já conheceu na sua vida. Stalinismo é burrice, capitalismo de Estado é coisa de imbecil, defender isso não faz o menor sentido :klolz

Esse lance do vermelho virar rosa, tentando provocar a partir da sua homofobia. Saiba que pra mim quanto mais gay, melhor.
 
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Lost Brother

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Pela lógica do lost brother esse é o motivo.

Deixei claro na minha última frase que pra mim esse não é o motivo.
Da para ter desenvolvimento economico e sustentabilidade mas muitos preferem o caminho mais facil, quando os paises desenvolvidos estavam ferrando tudo nao se tinha a ideia dos impactos causados pela destruicao e nem a nocao sobre preservacao ambiental.

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DanielMF

Habitué da casa
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A China dá um foda-se para o meio ambiente em nome do desenvolvimento.

Cadê os esquerdinhas protestando contra eles? Cadê a esquerda europeia peitando a China?

Vir meter o bedelho no Brasil é fácil.
Infelizmente os chineses e americanos dão as cartas do jogo, só peitam um ao outro e pelos seus próprios interesses econômicos.

O Brasil tem que saber em que posição está.
 

Lost Brother

Ei mãe, 500 pontos!
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O Brasil tem bastante areas ambientais preservadas mas os recursos ambientais nao sao infinitos. Se a destruicao e poluicao continuar aumentando cada vez mais, nao existira mais nada para se preservar ne ?. O governo bolsonaro assumiu e agora nao existe mais fome, poluicao ambiental, desmatamento. kkkkkkkkkkkk

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arthur the king

Bam-bam-bam
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A extrema imprensa e suas fakes news do carvalho!!!!!!!!

Aí, Pijama 2.0, assista isso e pare de mentir um pouco:
Pode ser o mais que mais preserva justamente pq não e industrializado. A maioria dos paises ja foi saqueado oq tinha pra ser saqueado,mas isso não torna a situação do brasil menos preocupantes

Desmatar por industria e rajada,desmatar por soja e madeira e 10x mais rajada. Vai desmatar pra continuar vendendo produto de baixo valor agregado

E engano pensar que a questão e preservação x desenvolvimento. A Amazônia tem um ponto de retorno,e desmatou mais que aquilo ali ela não volta,nao e so plantar de novo. E isso afeta questões de chuva,oq por sua vez afeta energia e disponibilidade de água. Lembra da seca de São paulo ne?

Enfim,a questão de preservar nao vai na contra mão de desenvolvimento,vai na contramão de desenvolvimento imediatista

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xDoom

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Mimimi globalistas, fala ae o plano deles cara. Acho que é o terceiro tópico já que eu pergunto e NINGUÉM responde qual é o plano desses tais globalistas ai, quem são e porque fazem o que fazem.



Porra, desculpa. Estou com sono já e falei merda!

Pelo que entendi do post dele, ele falou uma coisa meio anti-progresso desregulado pra preservar o meio ambiente



Ah entendi, vcs querem que eu defenda Stalin no final das contas né. Comunista pra vcs é isso, URSS, Stalin e etc. Entendi.

Não. Se negar URSS e Stalinismo é "esquerda progressistinha", então eu sou o cara mais esquerdista progressistinhista que vc já conheceu na sua vida. Stalinismo é burrice, capitalismo de Estado é coisa de imbecil, defender isso não faz o menor sentido :klolz

Esse lance do vermelho virar rosa, tentando provocar a partir da sua homofobia. Saiba que pra mim quanto mais gay, melhor.
Dominar governos pra obter o poder que o dinheiro não pode comprar, é algo bem simples que até uma "pessoa" como vc deve entender.
 

konde10

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Os paises desenvolvidos destruiram sua vegetacao original por causa do seu processo de industrializacao, o dito progresso tem um custo. O brasil tambem desmatou pra caralho vide a mata atlantica cuja sua existencia foi quase extinta por ter tido o azar de estar em areas mais industrializadas e urbanizadas. Mas em geral os nossos processos de urbanizacao e industralizacao estao atrasado e a regiao do norte onde esta a amazonia é muito pouco povoada. Entao temos que preservar a amazonia pela sua importancia ambiental.

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Brasil destruiu a mata atlântica? A ironia é que foi o europeu que destruiu mais da metade da nossa mata atlântica.

E infelizmente como alguns não querem que mexamos em nada da floresta amazônica, ela passa de importância ambiental para passivo ambiental.
 

robodroid

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Eu adoraria comprar um Tesla e salvar o planeta, mas enquanto o americano compra um com um ano de salário médio, eu levo mais de 70 meses, ou 6 anos, isso ainda sem pagar taxa de importação.

É muito fácil salvar o mundo quando se é rico.
Quer comparar um Tesla com a maior floresta tropical do planeta? Se não se importa com a destruição dela, tenho boas notícias: você poderá ir morar em Marte! Também tem um ecossistema desértico, o que toda floresta desmatada se torna. Elon Musk com certeza irá enviar um de seus carros ao planeta vermelho, o qual você irá aproveitar. Ainda, possivelmente receberá muito dinheiro aqui para gastar lá.

PS: ironias a parte, nada somos sem a natureza.
 

Cafetão Chinês

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Ah entendi, vcs querem que eu defenda Stalin no final das contas né. Comunista pra vcs é isso, URSS, Stalin e etc. Entendi.

Não. Se negar URSS e Stalinismo é "esquerda progressistinha", então eu sou o cara mais esquerdista progressistinhista que vc já conheceu na sua vida. Stalinismo é burrice, capitalismo de Estado é coisa de imbecil, defender isso não faz o menor sentido :klolz

Esse lance do vermelho virar rosa, tentando provocar a partir da sua homofobia. Saiba que pra mim quanto mais gay, melhor.
Eu não determino nada. Foi você quem chegou aqui fazendo o personagem do comunista malvadão brutalista. E agora já mudou para o progressistinha abraçador da Mãe Gaia. Decida-se qual personagem vai interpretar.

Eu quero que me mostre onde é que Karl Marx defendeu ambientalismo? E que o desenvolvimento deveria ficar limitado para o proletariado, em prol do abraçamento de árvores. Isso é conceito da New Left e da esquerda pós-moderna, que começou com essas questões ambientalistas.

Eu tenho que te ensinar tudo? Até a história dos movimentos de esquerda e do socialismo?
 

Vim do Futuro

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Pode ser o mais que mais preserva justamente pq não e industrializado. A maioria dos paises ja foi saqueado oq tinha pra ser saqueado,mas isso não torna a situação do brasil menos preocupantes

Desmatar por industria e rajada,desmatar por soja e madeira e 10x mais rajada. Vai desmatar pra continuar vendendo produto de baixo valor agregado

E engano pensar que a questão e preservação x desenvolvimento. A Amazônia tem um ponto de retorno,e desmatou mais que aquilo ali ela não volta,nao e so plantar de novo. E isso afeta questões de chuva,oq por sua vez afeta energia e disponibilidade de água. Lembra da seca de São paulo ne?

Enfim,a questão de preservar nao vai na contra mão de desenvolvimento,vai na contramão de desenvolvimento imediatista

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Concordo em parte. Destruir a floresta pra plantar soja é extrema burrice.
Agora, achar que temos que deixar tudo intacto pra agradar governos globalistas (Lacron, Merkel e cia) é outra burrice. Ainda mais que estes governos estão mais preocupados em atender os seus fazendeiros que não conseguem competir com nossa agropecuária. Aí a amazônia vira a desculpa perfeita pra eles.
Dá pra explorar racionalmente, sem destruir tudo.

------------------------------------------------
Foda é saber que o Coiso construiu a usina de Belo Monte e alagou milhões de hectares. #Helenão #EleNuncaDaSilva
 

Guy_Debord

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Eu não determino nada. Foi você quem chegou aqui fazendo o personagem do comunista malvadão brutalista. E agora já mudou para o progressistinha abraçador da Mãe Gaia. Decida-se qual personagem vai interpretar.

Eu quero que me mostre onde é que Karl Marx defendeu ambientalismo? E que o desenvolvimento deveria ficar limitado para o proletariado, em prol do abraçamento de árvores. Isso é conceito da New Left e da esquerda pós-moderna, que começou com essas questões ambientalistas.

Eu tenho que te ensinar tudo? Até a história dos movimentos de esquerda e do socialismo?
Ahh então comunista brutalista é o Stalin, entendi. Cheguei aqui defendendo o Stalin e a URSS né.

Espera... Brutalista mano..



Sou comunista malvadão brutalista a partir de hoje, obrigado por ajudar a me identificar melhor Chinês!



Marx defendia um progresso que não fosse alienado, ou o próprio homem construindo um mundo que fosse de fato seu, e não do Capital ou de reis, deus ou qualquer outro delírio. Dentro disso cabe ambientalismo perfeitamente. Vc realmente acha que entende do que está falando né :klolz

Volta pro Mises.org Sr Liberteen, marxismo é coisa de gente grande, um dia vc chega lá.
 

Guy_Debord

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Dominar governos pra obter o poder que o dinheiro não pode comprar, é algo bem simples que até uma "pessoa" como vc deve entender.

Nossa que besteira, parece plot de desenho animado até. Política nível anime mesmo em. Elabora essa porra ai cidadão, todo inteligentão e me da uma respostinha medíocre dessas?
 

Cafetão Chinês

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Ahh então comunista brutalista é o Stalin, entendi. Cheguei aqui defendendo o Stalin e a URSS né.

Espera... Brutalista mano..



Sou comunista malvadão brutalista a partir de hoje, obrigado por ajudar a me identificar melhor Chinês!



Marx defendia um progresso que não fosse alienado, ou o próprio homem construindo um mundo que fosse de fato seu, e não do Capital ou de reis, deus ou qualquer outro delírio. Dentro disso cabe ambientalismo perfeitamente. Vc realmente acha que entende do que está falando né :klolz

Volta pro Mises.org Sr Liberteen, marxismo é coisa de gente grande, um dia vc chega lá.
Não, não cabe. Marx nunca defendeu ambientalismo e isso daí é interpretação sua sem nenhuma base.
Quero que me mostre uma citação de Marx defendendo ambientalismo. Você nem sabe qual fonte vai usar.

O fato é que você está praticando anacronismo e tentando reescrever as obras de Marx com algo que ele não defendia. Isso porque você tem uma tendência progressista e da New Left, que está bem distante dos comunistas do passado.

Você chegou dizendo que bebia na fonte, que era raíz e brutalista. Coisa alguma. É progressistinha da New Left.
 

Guy_Debord

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Não, não cabe. Marx nunca defendeu ambientalismo e isso daí é interpretação sua sem nenhuma base.
Quero que me mostre uma citação de Marx defendendo ambientalismo. Você nem sabe qual fonte vai usar.

O fato é que você está praticando anacronismo e tentando reescrever as obras de Marx com algo que ele não defendia. Isso porque você tem uma tendência progressista e da New Left, que está bem distante dos comunistas do passado.

Você chegou dizendo que bebia na fonte, que era raíz e brutalista. Coisa alguma. É progressistinha da New Left.
Mas eu sou brutalista sim, adoro esse tipo de arquitetura!

Amigão, já te expliquei onde ambientalismo cai dentro da ideia do marx, não vou ficar me repetindo. Quer fonte? Ok, volume 1 do O Capital e A Ideologia Alemã



Boa leitura.
 

Cafetão Chinês

Bam-bam-bam
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Mas eu sou brutalista sim, adoro esse tipo de arquitetura!

Amigão, já te expliquei onde ambientalismo cai dentro da ideia do marx, não vou ficar me repetindo. Quer fonte? Ok, volume 1 do O Capital


Boa leitura.
Nenhuma citação a ambientalismo. Isso é interpretação sua sem base no que Marx escreveu.
Mostra aí o Marx abraçador de árvores.
 

Baralho

Bam-bam-bam
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Só relembrando que foi a mesma Economist que publicou há quase 10 anos, na capa, uma estátua do redentor em forma de foguete, no momento que o Brasil decolava, segundo eles, que devem se achar os especialistas em temas econômicos.

Elogiaram sem constrangimento nenhum, o Brasil, um país pobre, expandindo crédito artificialmente, via intervenção de Bancos e Empresas estatais (vulgo CEF, BNDES e Petrobras), pra dar na maior recessão da história do país.

Se não são desonestos, ou não conhecem nada de economia, ou nada de Brasil.
 

Guy_Debord

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Não cai. Nenhuma citação a ambientalismo. Isso é interpretação sua sem base no que Marx escreveu.
Mostra aí o Marx abraçador de árvores.
E dai que marx não fala de ambientalismo? Quer dizer então que o seu "comunista brutalista" fica só regurgitando as coisas que o marx dizia? E todo o marxismo? Porra chinês, cada dia que passa me espanta o tanto que vc desconhece aquilo que vc tanto combate. É ótimo pq vc fica ai batendo em espantalhos, não sabe nem o que está atacando. Continue sempre assim.

Marx defendia um progresso que não fosse alienado, ou o próprio homem construindo um mundo que fosse de fato seu, e não do Capital ou de reis, deus ou qualquer outro delírio. Dentro disso cabe ambientalismo perfeitamente.

O homem construindo a sociedade pra si mesmo, se vc não consegue ver o papel que ambientalismo teria ai, eu me recuso a continuar essa conversa. E outra, marxismo não se resume a Marx. Existem 1827418975389136491823678165 autores marxistas que vão falar de ambientalismo e a porra toda, vc está sendo desonesto, pra variar.
 

Cafetão Chinês

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E dai que marx não fala de ambientalismo? Quer dizer então que o seu "comunista brutalista" fica só regurgitando as coisas que o marx dizia? E todo o marxismo? Porra chinês, cada dia que passa me espanta o tanto que vc desconhece aquilo que vc tanto combate. É ótimo pq vc fica ai batendo em espantalhos, não sabe nem o que está atacando. Continue sempre assim.

Marx defendia um progresso que não fosse alienado, ou o próprio homem construindo um mundo que fosse de fato seu, e não do Capital ou de reis, deus ou qualquer outro delírio. Dentro disso cabe ambientalismo perfeitamente.

O homem construindo a sociedade pra si mesmo, se vc não consegue ver o papel que ambientalismo teria ai, eu me recuso a continuar essa conversa. E outra, marxismo não se resume a Marx. Existem 1827418975389136491823678165 autores marxistas que vão falar de ambientalismo e a porra toda, vc está sendo desonesto, pra variar.
Falou falou e não mostrou onde o Marx defende ambientalismo. Não precisa começar a ficar pistolinha não, eu só estou mostrando uma incoerência sua.
Se o Marx defende ambientalismo, cadê sua fonte mostrando uma foto dele abraçando uma árvore do marxists.org? :kpensa
Quero ver Marx abraçando uma árvore, ou ao menos falando da mãe Gaia, "desenvolvimento sustentável" e toda essa baboseira ambientalista que a New Left propaga.

O ataque a alienação de Marx era em respeito ao Capitalismo, não tem nada a ver com ambientalismo. Ou vai dizer que a produção industrial no socialismo não existe? Mas não foi você que disse que o industrialismo no socialismo é fodão? Ué?

"autores marxistas". Não, eu quero da fonte original, pois é ela que conta. Ou vai dizer que autor marxista que defende capitalismo brando é válido? Mas não é você que criticou os leninistas por isso? Agora tá valendo autor marxista que reescreve Marx?

Você precisa se decidir. Senão vai acabar dando um bug aí cara, e isso pode te causar um derrame.
 

Guy_Debord

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Falou falou e não mostrou onde o Marx defende ambientalismo. Não precisa começar a ficar pistolinha não, eu só estou mostrando uma incoerência sua.
Se o Marx defende ambientalismo, cadê sua fonte mostrando uma foto dele abraçando uma árvore do marxists.org? :kpensa
Quero ver Marx abraçando uma árvore, ou ao menos falando da mãe Gaia, "desenvolvimento sustentável" e toda essa baboseira ambientalista que a New Left propaga.

O ataque a alienação de Marx era em respeito ao Capitalismo, não tem nada a ver com ambientalismo. Ou vai dizer que a produção industrial no socialismo não existe? Mas não foi você que disse que o industrialismo no socialismo é fodão? Ué?

"autores marxistas". Não, eu quero da fonte original, pois é ela que conta. Ou vai dizer que autor marxista que defende capitalismo brando é válido? Mas não é você que criticou os leninistas por isso? Agora tá valendo autor marxista que reescreve Marx?

Você precisa se decidir. Senão vai acabar dando um bug aí cara, e isso pode te causar um derrame.
Nossa que bagunça Chinês :klolz

Vai com calma que se não vc frita cara.

A) Eu te falei que marx não fala diretamente de ambientalismo mas sua ideia dá margem e respeita totalmente ambientalismo, não contradiz em nada as ideias ambientalistas;

B) "Desenvolvimento Sustentável" dessa sua "New Left" refere-se a social-democratas, que sequer são marxistas. Belo espancamento de espantalho, como sempre;
C) Eu disse que "industrialismo" (industrialização?) no socialismo é foda? Que socialismo cara:klolzDe que porra vc está falando? Desde quando industrialização é necessariamente o oposto de ambientalismo?

D)Não existe autor marxista que defende capitalismo brando, isso ai chama-se social-democracia. Leninistas não eram "capitalistas brandos", eram capitalistas de Estado, e dificilmente vc vai ver um marxista defendendo ideias marxista-leninistas.

E) Autores marxistas são aqueles que usam o MÉTODO criado pelo marx pra analisar X ou Y fenômeno social, econômico, histórico, geográfico etc. Sei que a questão do método é super complicada pra vcs liberteens, visto que libertarianismo é pura ideologia e nem isso vcs tem, um método de análise, mas se esforça ai que vc consegue, eu acho;
F) Pelo visto causei um derrame sim, em vc, que escreveu essa diarreia explosiva sem pé nem cabeça ai :klolz
 

Cafetão Chinês

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Nossa que bagunça Chinês :klolz

Vai com calma que se não vc frita cara.

A) Eu te falei que marx não fala diretamente de ambientalismo mas sua ideia dá margem e respeita totalmente ambientalismo, não contradiz em nada as ideias ambientalistas;

B) "Desenvolvimento Sustentável" dessa sua "New Left" refere-se a social-democratas, que sequer são marxistas. Belo espancamento de espantalho, como sempre;
C) Eu disse que "industrialismo" (industrialização?) no socialismo é foda? Que socialismo cara:klolzDe que porra vc está falando? Desde quando industrialização é necessariamente o oposto de ambientalismo?

D)Não existe autor marxista que defende capitalismo brando, isso ai chama-se social-democracia. Leninistas não eram "capitalistas brandos", eram capitalistas de Estado, e dificilmente vc vai ver um marxista defendendo ideias marxista-leninistas.

E) Autores marxistas são aqueles que usam o MÉTODO criado pelo marx pra analisar X ou Y fenômeno social, econômico, histórico, geográfico etc. Sei que a questão do método é super complicada pra vcs liberteens, visto que libertarianismo é pura ideologia e nem isso vcs tem, um método de análise, mas se esforça ai que vc consegue, eu acho;
F) Pelo visto causei um derrame sim, em vc, que escreveu essa diarreia explosiva sem pé nem cabeça ai :klolz
Não adianta fazer malabarismo. Você só afirma. Diz que o ideal de Marx respeita ambientalismo, mas não tem nada disso. É um anacronismo maluco que você está fazendo, como uma interpretação religiosa de algo que nunca foi escrito. E detalhe, já existiam ambientalistas na época de Marx, então ele não defendia isso porque realmente não queria.

New Left não é social-democrata, ela origina da Escola Marxista de Frankfurt. Vá estudar história. Eu tenho que te ensinar tudo, tá doido.
Industrialização é obviamente incompatível com industrialismo. Dado que coloca amarras ao desenvolvimento.

Esse negócio de Marx abraçador de árvores aí é maluquice sua que nunca foi defendida pelo devido autor. O fato é que você está querendo encaixar sua ideologia progressistinha em algo que Marx nunca defendeu. Vai acabar tendo tela azul.
 

arthur the king

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Concordo em parte. Destruir a floresta pra plantar soja é extrema burrice.
Agora, achar que temos que deixar tudo intacto pra agradar governos globalistas (Lacron, Merkel e cia) é outra burrice. Ainda mais que estes governos estão mais preocupados em atender os seus fazendeiros que não conseguem competir com nossa agropecuária. Aí a amazônia vira a desculpa perfeita pra eles.
Dá pra explorar racionalmente, sem destruir tudo.

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Foda é saber que o Coiso construiu a usina de Belo Monte e alagou milhões de hectares. #Helenão #EleNuncaDaSilva
Concordo que da pra explorar com respeito,mas isso não o caso do governo atual,que tem dados na mão e briga com eles achando que o inpe ta na mão de ong (???????)

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Guy_Debord

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Não adianta fazer malabarismo. Você só afirma. Diz que o ideal de Marx respeita ambientalismo, mas não tem nada disso. É um anacronismo maluco que você está fazendo, como uma interpretação religiosa de algo que nunca foi escrito. E detalhe, já existiam ambientalistas na época de Marx, então ele não defendia isso porque realmente não queria.

New Left não é social-democrata, ela origina da Escola Marxista de Frankfurt. Vá estudar história. Eu tenho que te ensinar tudo, tá doido.
Industrialização é obviamente incompatível com industrialismo. Dado que coloca amarras ao desenvolvimento.

Esse negócio de Marx abraçador de árvores aí é maluquice sua que nunca foi defendida pelo devido autor. O fato é que você está querendo encaixar sua ideologia progressistinha em algo que Marx nunca defendeu. Vai acabar tendo tela azul.
Putz, só piorou pro seu lado.

Vamos lá, escola de frankfurt:


Os caras são marxistas, se eles falam em desenvolvimento sustentável, pode ter certeza que não tem absolutamente nada a ver com "consumo ético dentro do capitalismo", vulgo "abraçamento de árvore" e esses lixo hippie vegano bixo grilo que dá vontade de morrer, mas sim com o fim do capitalismo mesmo. Desenvolvimento de fato sustentável implica no fim da lógica do lucro, por razões óbvias (lucro é um fim em si mesmo e tem sempre que aumentar, tipo câncer).

Industrialização só é incompatível com ambientalismo se tivermos falando em industrialização capitalista, devido a lógica do lucro.

É a terceira e última vez que eu vou te falar pq já está cansando minha beleza essa sua dificuldade de leitura: ambientalismo pode não ter sido defendido por marx, de fato, mas isso não quer dizer que toda a ideia de comunismo seja incompatível com ambientalismo. Muito pelo contrário, comunismo PERMITE ambientalismo, diferente do capitalismo.
 

dragonreborn

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Que choro sem sentido, o Brasil nunca conseguiu segurar o desmatamento na amazonia. Todas as boas intenções, todas as maravilhosas soluções, deram errado. Agora depois da descoberta de mais uma fraude feita pela esquerda(desmatamento record para junho), tiveram que apelar mais uma vez para a imprensa internacional. Da últimas vez que fizeram isso, o Bolsonaro voltou com um acordo comercial com a Europa.
 
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xDoom

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Nossa que besteira, parece plot de desenho animado até. Política nível anime mesmo em. Elabora essa porra ai cidadão, todo inteligentão e me da uma respostinha medíocre dessas?
Falar que você não acredita na realidade não a muda de forma alguma.
 

Cafetão Chinês

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Os caras são marxistas, se eles falam em desenvolvimento sustentável, pode ter certeza que não tem absolutamente nada a ver com "consumo ético dentro do capitalismo", vulgo "abraçamento de árvore" e esses lixo hippie vegano bixo grilo que dá vontade de morrer, mas sim com o fim do capitalismo mesmo. Desenvolvimento de fato sustentável implica no fim da lógica do lucro, por razões óbvias (lucro é um fim em si mesmo e tem sempre que aumentar, tipo câncer).

Industrialização só é incompatível com ambientalismo se tivermos falando em industrialização capitalista, devido a lógica do lucro.
Querendo ou não, foram eles que influenciaram a New Left, numa roupagem menos revolucionária do marxismo aderir o ocidente. Se você vai dizer que isso era marxismo ou não já são outros 500. Mas que se pautavam no marxismo e se consideravam marxistas, é um fato.

E industrialização é incompatível com ambientalismo em qualquer modelo econômico. A não ser que você queira limitar no socialismo/comunismo a quantidade de bens disponíveis produzidos para os trabalhadores. Você quer que eles vivam como índios?
Se o seu comunismo for o indígena, então eu concordo que é bastante compatível com o ambientalismo.
É a terceira e última vez que eu vou te falar pq já está cansando minha beleza essa sua dificuldade de leitura: ambientalismo pode não ter sido defendido por marx, de fato, mas isso não quer dizer que toda a ideia de comunismo seja incompatível com ambientalismo. Muito pelo contrário, comunismo PERMITE ambientalismo, diferente do capitalismo.
Ótimo, é sempre bom ver um pingo de honestidade intelectual de um dos caras mais desonestos intelectualmente do fórum.
Você admite que Marx não defendia isso, mas que você quer aderir ao ambientalismo as ideias marxistas. Até aí tudo bem.

O que leva a minha afirmação inicial sobre comunista raiz, que não defendiam ambientalismo e abraçamento de árvores. E você confirmou e concordou. Esse era o ponto. Afinal você se apresentava como um comunista raiz e defensor das ideias originais, sem anacronismo. Então não pode mais dizer isso, você é um pós-moderno.

Se você quer defender esse tipo de coisa, não dá mais para ser chamado de comunista raiz nunca, pois essa não era uma pauta dos comunistas e socialistas originais. Isso tudo aí é nova roupagem que veio da New Left e talvez por autores marxistas mais modernos.
 

Vim do Futuro

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A China dá um foda-se para o meio ambiente em nome do desenvolvimento.

Cadê a esquerda europeia peitando a China?

Vir meter o bedelho no Brasil é fácil.
Mas vc tá esperando que algum ecochato canhoto vá boicotar a Apple ou deixar o SUV que papai pagou pra salvar o planeta???
Rapaz... Essa turma só vive no lacre na internet, tudo poser.
Na vida real eles poluem 3x mais que um cidadão mediano.
Inclusive já conheci alguns assim. Um deles, há uns 20 e tantos anos, ator da Globo, daqueles tipo bicho-grilo, só andava numa picape fodona, queimando diesel. Mas o discurso dele era tipo o da Camila Pitanga hoje. Hiócrita do carvalho!.
 

Guy_Debord

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Querendo ou não, foram eles que influenciaram a New Left, numa roupagem menos revolucionária do marxismo aderir o ocidente. Se você vai dizer que isso era marxismo ou não já são outros 500. Mas que se pautavam no marxismo e se consideravam marxistas, é um fato.

E industrialização é incompatível com ambientalismo em qualquer modelo econômico. A não ser que você queira limitar no socialismo/comunismo a quantidade de bens disponíveis produzidos para os trabalhadores. Você quer que eles vivam como índios?
Se o seu comunismo for o indígena, então eu concordo que é bastante compatível com o ambientalismo.
Primeira afirmação carece fontes.

Existem 198274189275893768194 coisas que fariam bem ao meio ambiente mas que não são feitas unicamente pq não dão lucro, principalmente no que diz respeito a urbanização e transporte. Lógico, sem falar em todo processo produtivo + incentivo ao consumismo que existe no capitalismo.

Eu não vejo o menor entrave a existir indústria e ambientalismo ao mesmo tempo. Eu vejo entrave entre capital e ambientalismo.

Ótimo, é sempre bom ver um pingo de honestidade intelectual de um dos caras mais desonestos intelectualmente do fórum.
Você admite que Marx não defendia isso, mas que você quer aderir ao ambientalismo as ideias marxistas. Até aí tudo bem.

O que leva a minha afirmação inicial sobre comunista raiz, que não defendiam ambientalismo e abraçamento de árvores. E você confirmou e concordou. Esse era o ponto. Afinal você se apresentava como um comunista raiz e defensor das ideias originais, sem anacronismo. Então não pode mais dizer isso, você é um pós-moderno.

Se você quer defender esse tipo de coisa, não dá mais para ser chamado de comunista raiz nunca, pois essa não era uma pauta dos comunistas e socialistas originais. Isso tudo aí é nova roupagem que veio da New Left e talvez por autores marxistas mais modernos.
Que porra é essa de comunista raiz cara, se vc quer me categorizar, então use comunista de conselhos. Vcs que inventaram essa merda de "comunista raiz", que na realidade não significa porra nenhuma, cada usuário da direita delirante desse fórum vai ter uma definição diferente; pra uns é eu com uma PPSH bebendo vodka e falando russo, pra vc é eu lambendo saco do marx e repetindo tudo que o véio barbudo fala. Porra, não é assim que as coisas funcionam não camarada :klolz

Quem são comunistas e socialistas originais? Quem define isso? Marxistas da década de 60 e 70 não são comunistas também? E da década de 40? Escola de Frankfurt não são comunistas originais, apesar de serem marxistas? Totalmente arbitrário essa porra ai e sem valor nenhum, é vc que está literalmente tirando do CU o que é ou deixa de ser "comunista original" e quer que eu dance conforme sua música. Vai cagar Chinês :klolz

Foi assim, eu disse que não gostava de marxista-leninista e nem de PT e social democrata, vcs automaticamente me colocaram nessa categoria que nem existe de "comunista raiz", e cada hora isso é uma coisa diferente. Ao mesmo tempo me dizem "HUE NAO, VOSSE NAO COMUNISTA RAIS, VOSSE PETRALHA NIU LEFT XD MENTIU PRA MIM"

Que loucura cara :klolwtf
 

Cafetão Chinês

Bam-bam-bam
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Primeira afirmação carece fontes.

Existem 198274189275893768194 coisas que fariam bem ao meio ambiente mas que não são feitas unicamente pq não dão lucro, principalmente no que diz respeito a urbanização e transporte. Lógico, sem falar em todo processo produtivo + incentivo ao consumismo que existe no capitalismo.

Eu não vejo o menor entrave a existir indústria e ambientalismo ao mesmo tempo. Eu vejo entrave entre capital e ambientalismo.



Que porra é essa de comunista raiz cara, se vc quer me categorizar, então use comunista de conselhos. Vcs que inventaram essa merda de "comunista raiz", que na realidade não significa porra nenhuma, cada usuário da direita delirante desse fórum vai ter uma definição diferente; pra uns é eu com uma PPSH bebendo vodka e falando russo, pra vc é eu lambendo saco do marx e repetindo tudo que o véio barbudo fala. Porra, não é assim que as coisas funcionam não camarada :klolz

Quem são comunistas e socialistas originais? Quem define isso? Marxistas da década de 60 e 70 não são comunistas também? E da década de 40? Escola de Frankfurt não são comunistas originais, apesar de serem marxistas? Totalmente arbitrário essa porra ai e sem valor nenhum, é vc que está literalmente tirando do CU o que é ou deixa de ser "comunista original" e quer que eu dance conforme sua música. Vai cagar Chinês :klolz

Foi assim, eu disse que não gostava de marxista-leninista e nem de PT e social democrata, vcs automaticamente me colocaram nessa categoria que nem existe de "comunista raiz", e cada hora isso é uma coisa diferente. Ao mesmo tempo me dizem "HUE NAO, VOSSE NAO COMUNISTA RAIS, VOSSE PETRALHA NIU LEFT XD MENTIU PRA MIM"

Que loucura cara :klolwtf
Comunista raiz seriam os comunistas originais do século 19. Principalmente o Marx.
Você chegou aqui como o comunista fodão, e dizendo que defendia as ideias originais, mas não, você é um pós-moderno bem pro lado progressista.

Escola de Frankfurt tem raízes marxistas, mas é pós-moderna, tanto que foram rejeitados pelos marxistas clássicos.
 

PCdubaum

Ei mãe, 500 pontos!
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Referência com desmatamentos recordes... Tá serto, nem me marca mais que turma de pijama pra mim e nada é a mesma coisa.
Ihhhhh

Respeita minha presidenta coração valenta. A pátria reflorestadora manda lembranças.
 

Guy_Debord

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Comunista raiz seriam os comunistas originais do século 19. Principalmente o Marx.
Você chegou aqui como o comunista fodão, e dizendo que defendia as ideias originais, mas não, você é um pós-moderno bem pro lado progressista.

Escola de Frankfurt tem raízes marxistas, mas é pós-moderna, tanto que foram rejeitados pelos marxistas clássicos.
E quem são os marxistas clássicos que rejeitaram os mano de Frankfurt? Marx lá do inferno mandou uma carta dizendo que eles eram tudo poser é? Quanta baboseira cara, só fica evidente que vc não tem a MENOR familiaridade com marxismo e sua história.

E outra, eu cheguei dizendo que defendia as ideias originais? Sempre defendi comunismo de conselhos, que na minha visão é o mais coerente em relação a teoria. Tá vendo o que eu falei, vcs estão me mistificando, para com essa merda ai fera tá ficando estranho já :klolz

Basicamente Chinês, vc nem sabe mais o que está falando mas tem que me criticar de qualquer forma né, sua função social de MAV da direita - defender biroliro e ficar tentando me "refutar" o tempo todo. Divertido, mas preciso dormir pq diferente de vc não sou pago pra postar e trabalhei o dia todo, tenha uma boa noite camarada liberteen.
 

Cafetão Chinês

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E quem são os marxistas clássicos que rejeitaram os mano de Frankfurt? Marx lá do inferno mandou uma carta dizendo que eles eram tudo poser é? Quanta baboseira cara, só fica evidente que vc não tem a MENOR familiaridade com marxismo e sua história.
Entra lá na CPL e pergunta os marxistas de lá o que acham da Escola de Frankfurt.
Eu tenho mais familiaridade com o pensamento marxista do que você pelo visto. E não é questão de ser tudo poser, é questão de terem se adaptado ao ocidente e mesmo ao capitalismo. Coisa que até mesmo você diz condenar.
Eu hein.
E outra, eu cheguei dizendo que defendia as ideias originais? Sempre defendi comunismo de conselhos, que na minha visão é o mais coerente em relação a teoria. Tá vendo o que eu falei, vcs estão me mistificando, para com essa merda ai fera tá ficando estranho já :klolz
Não, você veio com esse negócio de comunismo de conselhos agora. Você já teve várias facetas aqui.
E qual comunismo de conselhos você defende? O Titoísta? Se for, ele tem nada a ver com ambientalismo e progressismo que você tá tentando incluir também.
Basicamente Chinês, vc nem sabe mais o que está falando mas tem que me criticar de qualquer forma né, sua função social de MAV da direita - defender biroliro e ficar tentando me "refutar" o tempo todo. Divertido, mas preciso dormir pq diferente de vc não sou pago pra postar e trabalhei o dia todo, tenha uma boa noite camarada liberteen.
Decida-se, eu sou MAV de direita ou sou liberteen? Os dois não dá, use lógica.
 
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