Spoiler [TLOUS PT II - Tópico oficial dos spoilers] TLOUS PT II tem spoilers insanos vazados por falta de pagamento e crunch excessivo aos funcionários.

[dashman]

E como essa atleta profissional mantem esse corpo no mundo real?
Seria possível manter esse corpo num mundo devastado onde em principio falta de tudo?
Esse é a questão não há problema da Abby ser forte só foi mostrada numa forma errada.

Essa mulher vive no nosso mundo, tudo de primeira de equipamentos a alimentação, com profissionais formados em diversas áreas cuidando do físico e saúde dela.

Abby está em um mundo de m****, onde no primeiro jogo o básico é difícil de se conseguir

Entendam, mesmo se a Abby comesse e treinasse tudo o que essa modelo treina, ela não teria esse corpo naturalmente.
O corpo do ser humano tem limite até para genética.

 

[Megazordi64]

Você sabe que a Abby tem uma modelo de corpo, que é "alguém do mundo real" né?

Colleen Fotsch atleta profissional foi utilizada para modelar o corpo de Abby:

Acho que exageraram na proporção da Abby.

Pra mim ela podia ser forte, mas não deviam ter pegado uma atleta profissional como base e sim o corpo de uma mulher que frequenta com assiduidade uma academia por uns 4 anos.

Em muitos momentos ao invés de prestar atenção nos diálogos ficava pensando "queria ter um bíceps igual o da Abby".

Pelos relatos e memes da pra ver que a caracterização tirou um pouco do foco do mundo verossímil de apocalipse zumbi que quiseram criar, mas é só um nitpicking também.

De longe os maiores problemas são os plot holes e desenvolvimento ruim de personagens, não os músculos da Abby.

 

[leonardo__cruz]

E como essa atleta profissional mantem esse corpo no mundo real?
Seria possível manter esse corpo num mundo devastado onde em principio falta de tudo?
Esse é a questão não há problema da Abby ser forte só foi mostrada numa forma errada.

Essa mulher vive no nosso mundo, tudo de primeira de equipamentos a alimentação, com profissionais formados em diversas áreas cuidando do físico e saúde dela.

Abby está em um mundo de m****, onde no primeiro jogo o básico é difícil de se conseguir

Se o argumento é esse então não deveria ter ninguém forte no mundo do The Last of Us, independente se é homem ou mulher.

Tinha que ser todo mundo magrelo, raquítico com 40 kgs de peso.

 

[Rel666]

Entendam, mesmo se a Abby comesse e treinasse tudo o que essa modelo treina, ela não teria esse corpo naturalmente.
O corpo do ser humano tem limite até para genética.

E quem me dera esse fosse o maior problema do jogo, viu o video do Angry Joe ele percebeu que os braços da Abby são praticamente o hud de vida dela quanto mais vermelho e furado mais fraca ela tá

 

[lucas789]

Se o argumento é esse então não deveria ter ninguém forte no mundo do The Last of Us, independente se é homem ou mulher.

Tinha que ser todo mundo magrelo, raquítico com 40 kgs de peso.

Que?

Que tal pessoas normais lutando pela sobrevivência? Muito dificil?

Tem que ser ou bodybuilder profissional com suplementos e hormônios ou raquítico desnutrido de 40 kilos?

 

[Megazordi64]

E quem me dera esse fosse o maior problema do jogo, viu o video do Angry Joe ele percebeu que os braços da Abby são praticamente o hud de vida dela quanto mais vermelho e furado mais fraca ela tá

Eu ri demais quando o Angry Joe falou isso.

Não tinha ligado os pontos quando joguei.

 

[Labuha]

to imaginando o tanto de frango dando ai opinião sobre musculacao, primeiro aprendam a tomar bomba.

 

[Rel666]

to imaginando o tanto de frango dando ai opinião sobre musculacao, primeiro aprendam a tomar bomba.

Não é pior que um bando de gente que não quer reconhecer que o jogo não é essa coca-cola toda.

 

[dashman]

to imaginando o tanto de frango dando ai opinião sobre musculacao, primeiro aprendam a tomar bomba.

Da nome aos bois aí mano.

 

[Champion]

to imaginando o tanto de frango dando ai opinião sobre musculacao, primeiro aprendam a tomar bomba.

Seu frangofóbico

Como sou gordo eu to de boa, as atividades que faço são: alterogarfismo e alterocopismo

 

[Lor’themar Pomposo]

Calma que saindo GoT, o fogo com Tlous2 deve abaixar um pouco

Sobre o quesito anabols, é uma tríade necessária. Digo, atletas não usam apenas anabolizantes e treinam. A dieta, calculada, medida, pesada, é extremamente importante, até mais que o simples fator anabolizante. O suor do capeta só amplifica o que já acontece. Se a dieta e o treino sao lixos, o resultado vai ser ixo. Se tudo esta equilibrado, vc só tem a ganhar com uso dos 3.

CLARO QUE, num mundo ideal onde há exames, acompanhamento endocrinologico etc, para não dar zebra.

A galera que morre e sai no jornal "MORREU POR TOMAR BOMBA" são os zé ruelas que saem tomando tudo, sem fazer TPC, sem fazer controle e proteção do fígado etc.

 

[O Rei Rubro]

A mensagem é que vingança é ruim, tem consequências, vc matando a Abby o pensamento de satisfação seria para muitos, mesmo ela tendo perdido tudo não conseguindo tocar violão, mas a vingança ela teria e mostrado claramente que ela é um monstro, e o diretor não quer mostrar isso com a sua protagonista então deixar viva a Abby mostra que a Ellie não é tão ruim assim na visão do diretor, o problema é que a Ellie fez uma chacina enorme, e o diretor resume a eles a nada no final, pq Ellie continua um monstro mesmo com Abby viva, só que covarde nós dois sentidos, covarde no sentido de ser ruim, e no sentido de ser pipoca na hora H.



Sobre a vacina que o cara falou da Ellie querer

Sobre a vacina e a Ellie querer a cura, acho que todos jogaram o primeiro jogo, é apenas uma possibilidade, e outra papel do Joel é de pai para Ellie ele a vê como uma filha, uma menina i em um mundo m**** para sobreviver, que depois do trauma no acampamento dos canibais, vc vê ela voltando ser uma menina quando encontra as girafas, duvido que seus pais não falaram que vc não sabe o que quer, Joel a vendo como filha jamais iria entregar a menina a morte certa, onde nada é garantido e nem é falado para ela isso.

No 2 eles criam um furo enorme falando que era a certeza da cura e para piorar a esperança morreu pq um cara morreu, pqp, é muito forçado isso, falam isso pq a Ellie está viva se ela que a cura é só se entregar, mas para não ter essa possibilidade criaram que só um médico x conseguiria a cura.

A manipulação da narrativa é enorme, ela não funciona naturalmente tem que fazer remendos e personagens com atitudes idiotas para seguir em frente.

A vingança executada por uma incompetente é ruim. É a melhor mensagem que dá para tirar dessa história.

E fazer você personificar uma incompetente, zoada, loser, e que faz tudo errado, e no fim nada faz além de perder tudo (até os dedos...meu Deus)...é de um mal gosto muito grande. É a antítese do que deveria ser um motivador para um jogo de videogame. É muito péssimo.

Imagina se ainda existissem locadoras...e a pessoa fosse indicar jogos para um cliente. Como que iria indicar esse?

• Neste aqui você é o Deus da Guerra em busca de vingança
• Neste aqui você é um agente secreto desvendando uma conspiração
• Neste aqui você é uma exploradora desvendando uma ilha perdida

E este aqui que tem uma mulher que parece que tá com dor de barriga na capa (até a capa do jogo é ruim) - pergunta o cliente?

- Ah...neste aqui você é uma menina frustrada e incompetente que só faz mierda.

Pô...legal hein?

 

[xxxnerozzz]

A vingança executada por uma incompetente é ruim. É a melhor mensagem que dá para tirar dessa história.

E fazer você personificar uma incompetente, zoada, loser, e que faz tudo errado, e no fim nada faz além de perder tudo (até os dedos...meu Deus)...é de um mal gosto muito grande. É a antítese do que deveria ser um motivador para um jogo de videogame. É muito péssimo.

Mas agora vc aprendeu que vingança é ruim e tem consequências

 

[Pormenon]

A mensagem é que vingança é ruim, tem consequências, vc matando a Abby o pensamento de satisfação seria para muitos, mesmo ela tendo perdido tudo não conseguindo tocar violão, mas a vingança ela teria e mostrado claramente que ela é um monstro, e o diretor não quer mostrar isso com a sua protagonista então deixar viva a Abby mostra que a Ellie não é tão ruim assim na visão do diretor, o problema é que a Ellie fez uma chacina enorme, e o diretor resume a eles a nada no final, pq Ellie continua um monstro mesmo com Abby viva, só que covarde nós dois sentidos, covarde no sentido de ser ruim, e no sentido de ser pipoca na hora H.



Sobre a vacina que o cara falou da Ellie querer

Sobre a vacina e a Ellie querer a cura, acho que todos jogaram o primeiro jogo, é apenas uma possibilidade, e outra papel do Joel é de pai para Ellie ele a vê como uma filha, uma menina i em um mundo m**** para sobreviver, que depois do trauma no acampamento dos canibais, vc vê ela voltando ser uma menina quando encontra as girafas, duvido que seus pais não falaram que vc não sabe o que quer, Joel a vendo como filha jamais iria entregar a menina a morte certa, onde nada é garantido e nem é falado para ela isso.

No 2 eles criam um furo enorme falando que era a certeza da cura e para piorar a esperança morreu pq um cara morreu, pqp, é muito forçado isso, falam isso pq a Ellie está viva se ela que a cura é só se entregar, mas para não ter essa possibilidade criaram que só um médico x conseguiria a cura.

A manipulação da narrativa é enorme, ela não funciona naturalmente tem que fazer remendos e personagens com atitudes idiotas para seguir em frente.

Mas na mente da ND, do Neil não há furo porque eles criaram um "Jogo Agenda" (ou jogo de paineis) e na mente dos que gostaram, ativaram forte o "sentimento de descrença" porque compraram a idéia. E como não tem explicação, inventaram a desculpa "de que só os inteligentes podem ver".

Deixa eu explicar. O jogo é feito de vários "paineis" independentes onde cada um trata de uma "guestão" isolada, sem se preocupar com a próxima ou com o todo, tendo só ganchos pra ir de uma pra outra (Igual um Click do Powerpoint)

Vamos com exemplo:
- Primeiro tema é que toda ação tem dois lados e trás consequências, que leva a morte do Joel.

- Segundo Tema é que o amor é bom, seja de qualquer tipo (hétero, homo, etc..), pois é melhor estar com alguém que ama que sozinho.

Ae vai de tema em tema: Ver o outro lado inimigo, Ver o problema do fanatismo religioso, As consequências da Vingança, etc.. e etc... e no final que tem o Painel Final, onde um lado deve ceder pra que o ciclo da vingança pare. (Ex. Tema de judeus vs arábes).

Problema é que por exemplo, o paínel final e contrário a outros paíneis, ex. O primeiro. Ae, se tu não ativou o sentimento de descrença e tentar ver a história global e não gosta por ver esse emaranhado de colcha dw retalhos é burro. (Segundo alguns)

 

[The Spectre]

​

 

[bushi_snake]

Eu malho tem dez anos, meu treinador fisico que bodybuilder clássico fechou o jogo também e tá rindo até agora de como ela ficou daquela forma na base de.... burritos?

 

[Trezoitao38]

Acho que exageraram na proporção da Abby.

Pra mim ela podia ser forte, mas não deviam ter pegado uma atleta profissional como base e sim o corpo de uma mulher que frequenta com assiduidade uma academia por uns 4 anos.

Em muitos momentos ao invés de prestar atenção nos diálogos ficava pensando "queria ter um bíceps igual o da Abby".

Pelos relatos e memes da pra ver que a caracterização tirou um pouco do foco do mundo verossímil de apocalipse zumbi que quiseram criar, mas é só um nitpicking também.

De longe os maiores problemas são os plot holes e desenvolvimento ruim de personagens, não os músculos da Abby.

Eu odeio essas representações em filmes e agora em jogos. Em muitos filmes os atores usam esteroides, aquele cara que fez o ultimo Superman é um exemplo notório, corpo todo definido e esculpido. Muito volume com pouca gordura, é óbvio que usa esteroides.

Daí as pessoas acham que você malha errado, que come mal e não faz as coisas adequadamente só porque tem um corpo que é bem aquém em relação a essas representações.

Tem um vídeo interessante aqui sobre isso:



Veja que o cara é um homem, treinou duro por 10 anos e ainda assim só chegou a ter um corpo semelhante ao da Abby.

 

[Toguro Games]

Eu malho tem dez anos, meu treinador fisico que bodybuilder clássico fechou o jogo também e tá rindo até agora de como ela ficou daquela forma na base de.... burritos?

Sério que ele achou que a alimentação dela era só burrito? Que dó, que dó!

 

[Bloodstained]

​

 

[Pauleira27]

Segundo alguns sites a Naughty Dog já tem um novo projeto (encomendado pela Sony) em mãos. A ideia é "trabalhar os gráficos de próxima geração e níveis para criar uma experiência Singleplayer. " (...) A questão é, vem um novo Uncharted ( 5 ) ? Ou vão ter a cara de pau de trabalhar um The last of us 3 (Duvido rsr). Espero que seja um novo projeto. Só sei que não compro nenhum jogo dessa empresa antes de ver os reviews dos usuários.

LINK

https://www.eurogamer.pt/articles/2020-07-09-naughty-dog-ja-trabalha-em-singleplayer-para-a-ps5

 

[Jujuba o cão idealista]

E daí que vc tem que substituir o personagem principal por algo de mesma grandeza, substituiu pelo quê? Pela Gabi Garcia do mundo pós apocalíptico?

mas matar o personagem não é um problema em si.


edit: li mais o tópico, galera tá falando que o físico da abby é incongruente e dando chilique.

hahahahah, malandro, que b*sta, isso aqui é uma creche.


Enviado de meu Redmi Note 8 Pro usando o Tapatalk

 

[Craudiao]

 

[dashman]

Pessoal ridicula o fato de o físico da Abby não ser natural e ser impossível, mas não conseguem refutar.
Aí resta o ad hominem, fazer o que?

Não existe possibilidade de a Abby ter aquele físico naturalmente. Pode ser com alimentação regrada, frango e batata doce, treino intenso, etc... NÃO EXISTE POSSIBILIDADE DE QUALQUER MULHER ATINGIR AQUELE FÍSICO.

Somente e apenas com ajuda de ergogênicos. O que faria a Abby ter uma voz mais grossa, ter uma barbinha e ter o grelo enorme.

 

[lucas789]

mas matar o personagem não é um problema em si.


edit: li mais o tópico, galera tá falando que o físico da abby é incongruente e dando chilique.

hahahahah, malandro, que b*sta, isso aqui é uma creche.


Enviado de meu Redmi Note 8 Pro usando o Tapatalk

Ninguem ta dando chilique pelo fisico da Abby, apenas apontando que ele é irreal

O fisico da Abby é uma das coisas que o pessoal menos comentou nesse tópico, ta precisando ler mais

 

[lucas789]

 

[The Spectre]

 

[Monogo]

mas matar o personagem não é um problema em si.

Nunca foi, era até esperado pelo primeiro trailer que apresentaram
O problema é como eles apressaram o plot transformando macacos velhos em criaturas completamente inocentes, deixando a situação bem artificial.
Porra, o Tommy só faltou passar o tipo sanguineo dos 2 pra um bando de estranhos que nunca viram na vida.

 

[Megazordi64]

Eu odeio essas representações em filmes e agora em jogos. Em muitos filmes os atores usam esteroides, aquele cara que fez o ultimo Superman é um exemplo notório, corpo todo definido e esculpido. Muito volume com pouca gordura, é óbvio que usa esteroides.

Daí as pessoas acham que você malha errado, que come mal e não faz as coisas adequadamente só porque tem um corpo que é bem aquém em relação a essas representações.

Tem um vídeo interessante aqui sobre isso:



Veja que o cara é um homem, treinou duro por 10 anos e ainda assim só chegou a ter um corpo semelhante ao da Abby.

Eu não tenho nada contra isso, tudo vai depender se vai existir a suspensão da descrença por parte do expectador.

A história não necessariamente precisa ser realista para que isso aconteça, basta que o roteiro cumpra as regras que definiu para aquele universo.

The Last of Us 2 é uma história de fantasia sobre apocalipse zumbi, mas o roteiro estabelece que as relações humanas são verossímeis.

Ninguém ali é um alienígena com super poderes, mas pessoas normais vivendo na miséria e por isso o porte físico da Abby exagerado chama tanta atenção.

A mesma ideia serve para os plot holes na história, como no jogo passado o Joel sobreviveu tanto tempo justamente por sempre desconfiar das pessoas, mas agora na continuação parece ter perdido toda essa experiência.

No início matam o Joel pra mostrar que não existe plot armor para personagens principais ao menos nas cutscenes, mas depois a Ellie e a Abby vivem escapando de situações que eram pra ter morrido, seja por milagre ou decisões estúpidas de outros personagens.

Querem que o jogador se sinta mal por matar todos aqueles NPCs, mas nas cutscenes só se preocupam em chamar atenção para a morte de personagens com mais de 2 linhas de diálogo.

Esse foi o meu grande problema com o jogo no geral, The Last of Us 2 possui um roteiro esquizofrênico que vai minando a suspensão da descrença do jogador.

Uncharted por exemplo é bem claro ao se posicionar que a parte de bang bang é puro entretenimento para o jogador. Em nenhum momento querem fazer disso o mote da história principal, pois se fosse Nathan Drake era pra ser um psicopata por fazer piadinhas depois de matar centenas de pessoas.

Então no final The Last of Us 2 é um jogo que só se preocupa em passar mensagens mesmo que elas não façam sentido nenhum dentro do contexto do jogo acabando com a suspensão da descrença do jogador.

 

[bushi_snake]

Sério que ele achou que a alimentação dela era só burrito? Que dó, que dó!

É bichão, porque o jogo deixa super mega explicito o porque dela ser assim mostrando que tem um academia no jogo ...

Pessoal, vocês perceberam como a Ellie conseguem se esquivar com reflexos avançados iguais a boxeadores profissionais né? Agora, já sacaram como isso é possível?? Hein hein.... lembra de quando você passa por uma academia de artes marciais no começo do jogo??

Oohhh yeah... mind blowing huh.

Ps: nasci nos anos 80....

 

[Trezoitao38]

Joel não tem exatamente plot armor.

A história de TLOU 1 é contada sobre o ponto de vista dos sobreviventes.

É como se depois uma tragédia, como a do Titanic, pegassem uma sobrevivente e pedissem: você pode contar sobre a sua história a respeito da tragédia do navio?

Alguém iria sobreviver naquele mundo, Joel é o cara que sobreviveu, por mais apertadas que foram as situações, ele sobreviveu por um motivo. Isso é diferente de plot armor.

Plot armor é quando o personagem não tem a perícia, não tem a destreza, a sagacidade e é salvo constantemente porque se morrer a história não vai andar.

Uma história deixa de ter importância quando uma série de coincidências e coisas ilógicas acontecem apenas porque está reservado a alguns personagens a salvação e a morte a outros. E por que? Porque é como um cientista fabricando provas apenas para "provar" que a hipótese dele está correta, coisa que ele acha do achismo dele e não com base nas evidências. Como as evidências o desmentem, ele precisa alterá-las constantemente.

História de TLOU 2 parece isso, uma pesquisa científica enviesada com o propósito de demonstrar que Neil Druckmann está certo.

 

[Trezoitao38]

Aliás, se quer um exemplo do que falei acima, dessa fabricação de evidências, é só pegar a forma como o hospital da última cena de TLOU 1 é tratado naquele jogo e comparar como é tratado no segundo.

Por que mudaram? porque se o hospital fosse todo sujo com equipamentos arcaicos seria difícil convencer as pessoas que a cura seria achada ali com plena certeza.

 

[Champion]

Aliás, se quer um exemplo do que falei acima, dessa fabricação de evidências, é só pegar a forma como o hospital da última cena de TLOU 1 é tratado naquele jogo e comparar como é tratado no segundo.

Por que mudaram? porque se o hospital fosse todo sujo com equipamentos arcaicos seria difícil convencer as pessoas que a cura seria achada ali com plena certeza.

Isto sem contar que mudaram totalmente o médico né, foi postado no video acima, no final do 1 mostra ele como negro, aí agora mudaram ele pra branco pra combinar com a Ellie.

 

[lucas789]

Nunca foi, era até esperado pelo primeiro trailer que apresentaram
O problema é como eles apressaram o plot transformando macacos velhos em criaturas completamente inocentes, deixando a situação bem artificial.
Porra, o Tommy só faltou passar o tipo sanguineo dos 2 pra um bando de estranhos que nunca viram na vida.

 

[The Spectre]

Visualizar anexo 128622

Visualizar anexo 128625

Foi o Tommy que falou os nomes primeiro. Meme -1/10

 

[lucas789]

Foi o Tommy que falou os nomes primeiro. Meme -1/10

Esqueci que o tommy era um jovem puro e inocente e nao um ex-caçador que ja matou e saqueou inumeras pessoas pra sobreviver

Agora sim o roteiro do jogo fez sentido, 10/10