Uma dúvida que não quer calar!

[PC-Crew]

Galera seria possível o Final Fight CD rodar no megadrive sem o Sega CD, claro que as musicas não rodariam, mas será que seria possível?

Porque alguns jogos do segacd também saíram para o mega em cartucho, então Final Fight não saiu, será que ele foi um dos únicos jogos que usaram a força de ambos os hardwares?

Eu tenho esta dúvida porque a versão do final fight para o segacd acho muito fiel ao arcade, claro que dentro das limitações, mas acho ele tecnicamente perfeito, tem todas as fases, joga de 2 jogadores e a mecânica e jogabilidade idêntica ao arcade, a versão do snes acho muito fraca e ainda por cima falta uma fase.

Claro que a versão segacd tem paleta de cores mais fracas, mas porém tem mais inimigos na tela e pouquíssimos slowdowns.

Deixem suas opiniões e claro quem puder explicar tecnicamente seria melhor ainda..abraço a todos!


SegaCD

Arcade

Snes

 

[Marcelo Black]

Acredito que sim

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[BigJ]

Lembre-se que no Sega CD o clock do processador era mais rápido que o do Mega. Provavelmente rodaria, mas talvez com slows frequentes.

Aliás, o Sega CD, tirando a pouca quantidade de cores que era capaz de exibir, tinha um ótimo hardware pra época. Mas as softs só queriam fazer jogo de filminho...

 

[DocVooDoo]

Acho q daria, mas no fim da vida do Mega, quando eles já dominavam melhor o hardware do aparelho. Muitas limitações nem eram técnicas, mas de ordem econômica. Fazer um cartucho com alta capacidade era possível, só que era também muito caro na época.

 

[PC-Crew]

Lembre-se que no Sega CD o clock do processador era mais rápido que o do Mega. Provavelmente rodaria, mas talvez com slows frequentes.

Aliás, o Sega CD, tirando a pouca quantidade de cores que era capaz de exibir, tinha um ótimo hardware pra época. Mas as softs só queriam fazer jogo de filminho...

Disso eu sei, mas a questão é se o jogo utilizou os dois sistemas juntos, e também fico imaginando porque não fizeram um street of rage cd.

 

[LucianoBraga]

No mesmo nível? Acredito que não. No nível do SNES, talvez.
Digo isso porque além da CPU mais rápida, o Sega CD tinha RAM adicional.

 

[BigJ]

Disso eu sei, mas a questão é se o jogo utilizou os dois sistemas juntos, e também fico imaginando porque não fizeram um street of rage cd.

Essa teoria de que pelo menos alguns jogos do Sega CD usariam "força adicional" do Mega Drive eu acho furada. O Mega era só usado como "interface" mesmo.

Já sobre a possibilidade de versões em CD de games famosos do Mega, como o Streets of Rage, provavelmente gongaram pra não dividir a base instalada.

Mas gostaria de ter visto, ou melhor, ouvido essa versão de SoR no Sega CD, com o Yuzo Koshiro refazendo as músicas do primeiro game (que considero as melhores da franquia) com "qualidade de CD".

 

[SONICR]

Disso eu sei, mas a questão é se o jogo utilizou os dois sistemas juntos, e também fico imaginando porque não fizeram um street of rage cd.

O primeiro Street of Rage existe para Sega CD. Esta incluído na coletânia Sega Classics. As músicas são as mesmas, mas as vozes melhoraram bastante.

 

[PC-Crew]

O primeiro Street of Rage existe para Sega CD. Esta incluído na coletânia Sega Classics. As músicas são as mesmas, mas as vozes melhoraram bastante.

Verdade, eu tenho esta coletânea, realmente as vozes são outras, mas gostariamos de ouvir as musicas melhores.

 

[cmsnes]

pensei que a sua dúvida seria: que mario?

 

[jor280]

Acho que rodaria sim,mas com perda de velocidade e claro com musicas mais simples.
Concordo com vc a versão de sega cd é um arregaço,só perde um pouco nas cores em relação ao arcade, de resto é perfeita!
Se comparar com a pífia versão de snes então...

 

[Pyron]

Comparativo que tínhamos colocado na topico do edinei

Agora o jogo com dirthering e scanlines, como você via na TV !

 

[O Rei Rubro]

Depois que o Mega drive rodou Street Fighter 2, não duvidei de mais nada...

 

[xogum]

Acho q daria, mas no fim da vida do Mega, quando eles já dominavam melhor o hardware do aparelho. Muitas limitações nem eram técnicas, mas de ordem econômica. Fazer um cartucho com alta capacidade era possível, só que era também muito caro na época.

Visto o infame preço dos cartuchos de Neo-geo.

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[Stranger_Eddie]

Calando ou não a dúvida...

Final Fight versão Arcade >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Resto de qualquer outra versão (inclua o Cody brincando no SF4 atual, faz de conta que é outro caboclinho ali, não o Cody deste ARCADE CLÁSSICO) pfv!.

 

[Rosca Tudor]

O Mega roda Bare Knucle 1 e 2, que pra mim são tecnicamente superiores até a Final Fight de arcade (menos na paleta de cores, pq ai não tinha jeito). Acho que rodaria FF com o pé nas costas com algumas adaptações.

Realmente não sei pq não lançaram o jogo para MD. Pode ser que a engine dele não fosse tão fácil de portar pro console, já que outros jogos feitos nela (como Capitain Commando e Knights of the Round Table) também não foram lançados pro Mega. Talvez o SNes lidasse melhor com essa engine e pra rodar sem problemas no MD só usando o poder extra do SCD.

Li uma vez que a Capcom não era das melhores empresas em programação na época, e que suas engines eram focadas em alguns hardwares (que na época tinha muito mais diferenças de arquitetura que hoje) e suas equipes de conversão eram bem toscas, o que explica, por exemplo, a demora pra lançarem SF2 no console da Sega, que foi um port que demorou mais que a produção do jogo original, entre o anúncio oficial (que geralmente é feito quando o jogo já esta adiantado em produção) e seu lançamento.

Também pode ser pelo fato da Nintendo ter dado melhor suporte a algumas produtoras, pois era comum eles mandarem seus próprios programadores participarem da produção de jogos da Squaresoft e SF2WW contou com alguns. Acho provável que a SEGA não tivesse quantidade e/ou qualidade desses profissionais para tornar possível lançarem alguns jogos. Ou simplesmente não tinha uma política nesse sentido (acho que não tinha, pois nunca ouvi falar sobre eles darem esse tipo de suporte).

Porém, voltando a Final Fight ser ou não possivel. Repito a primeira frase do post: Bare Knucle 1 e 2 eram tecnicamente (não só tecnicamente, mas o resto não importa discutir nesse tópico) superiores a Final Fight. Eles tinham mais e maiores sprites na tela, melhor animação, eram mais rápidos, tinham cenários mais elaborados e melhor IA. E comparando com o Arcade e não com as versões capadas de SNes.

 

[Rosca Tudor]

Outra prova de como Final Figth 1 devia ser um jogo ruim de portar é que até mesmo no SNes vc tem FF2 que quase pareia a qualidade técnica de FF1 de arcade e FF3 que come com farinha FF1 de arcade sendo tecnicamente superior em todos os sentidos (menos aonde o hardware do SNes tinha seus limites, como na definição sonora e qualidade dos timbres).

Então acho que a Capcom só lançou ele pra SCD pq precisava de muita potência extra de hardware pra dar conta da engine mal optimizada e sua incompetência em realizar ports de qualidade.

 

[Pyron]

Outra prova de como Final Figth 1 devia ser um jogo ruim de portar é que até mesmo no SNes vc tem FF2 que quase pareia a qualidade técnica de FF1 de arcade e FF3 que come com farinha FF1 de arcade sendo tecnicamente superior em todos os sentidos (menos aonde o hardware do SNes tinha seus limites, como na definição sonora e qualidade dos timbres).

Então acho que a Capcom só lançou ele pra SCD pq precisava de muita potência extra de hardware pra dar conta da engine mal optimizada e sua incompetência em realizar ports de qualidade.

Olha tenho que discordar em uma coisa no seu post. Nenhum FF de snes chega perto do arcade, o jogo não chega próximo a quantidade de inimigos e objetos na tela da versão do fliperama, aonde o pessoal só colocava a frequência dos inimigos no máximo e a tela abarrotava de inimigos, a sensação de você arrebentar toneladas de inimigos ao mesmo tempo com vários objetos na tela era sensacional. Já no Snes tem 3 inimigos na tela a o console já peida.. FF3 então meu deus... o console parece que vai travar. Snes tem um problema com ação e por causa disso jogos de beat 'em up era sem sal na plataforma, e isso só prova que o mega portava o jogo tranquilamente já que qualquer SOR espanca com 1 dedo qualquer FF de snes.

 

[rickrj]

No mesmo nível? Acredito que não. No nível do SNES, talvez.
Digo isso porque além da CPU mais rápida, o Sega CD tinha RAM adicional.

Concordo..........

 

[Hans Castorp]

A dúvida que não quer calar:

Quem quer rodar Final Fight num console que tem Streets of Rage??

 

[jureg]

O primeiro Street of Rage existe para Sega CD. Esta incluído na coletânia Sega Classics. As músicas são as mesmas, mas as vozes melhoraram bastante.

Odiei as vozes do sega cd pra esse jogo. SoR1 em cartucho continua sendo imbativel em todos os sentidos comparado aos outros jogos da trilogia.

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[Rosca Tudor]

Olha tenho que discordar em uma coisa no seu post. Nenhum FF de snes chega perto do arcade, o jogo não chega próximo a quantidade de inimigos e objetos na tela da versão do fliperama, aonde o pessoal só colocava a frequência dos inimigos no máximo e a tela abarrotava de inimigos, a sensação de você arrebentar toneladas de inimigos ao mesmo tempo com vários objetos na tela era sensacional. Já no Snes tem 3 inimigos na tela a o console já peida.. FF3 então meu deus... o console parece que vai travar. Snes tem um problema com ação e por causa disso jogos de beat 'em up era sem sal na plataforma, e isso só prova que o mega portava o jogo tranquilamente já que qualquer SOR espanca com 1 dedo qualquer FF de snes.

Vc tem um pouco de razão sim, tive que ver um vídeo agora pra conferir se o saudosismo não estava me pregando uma peça e até certo ponto pregou

Mas FF3 ainda acho superior tecnicamente a FF1 de arcade em alguns pontos. O FF1A tem mais inimigos na tela e animações mais suaves, porém as animações de FF3 são mais variadas, mais bem elaboradas (os movimentos de FF1 são geralmente mais curtos, precisando de menos sprites pra ficarem suaves) e é um jogo bem mais rápido. E tem tb a parte de IA, que FF3 além de ser melhor (que não é difícil já que a IA de FF1 é fraca em qualquer plataforma) tb permite que o P2 seja controlado pela maquina, e até certo ponto isso é muito bem implementado.

Porém também temos que lembrar que a CPS1 era um hardware muito superior ao SNes. Ela era basicamente um Mega Drive (que coloca por terra minha tese sobre arquitetura) com overclock e uma PPU muito mais parruda que de MD e SNes juntos. E meu ponto é que se o SNes consegue com FF3 e o MD com BK2 e 3 baterem (ou pelo menos igualarem, no caso de FF3) a parte técnica (mesmo que em alguns aspectos) de um jogo feito para um hardware muito superior significa que o problema é sim de programação. FF1 pode ser um jogo extremamente mal optimizado e não tinha jeito de resolver isso.

E o MD recebeu uma boa quantidade de jogos feitos para a versão básica da CPS1 (que era a que rodou FF1), e esses ports apesar de inferiores aos originais chegaram com excelente qualidade como Strider, Mercs, Ghouls 'n Ghosts, Forgothen Worlds, Mega Twins e alguns feitos pras versões turbinadas da CPS1, como Street Fighter CE/HF, Punisher e Saturday Night Slam Masters, sendo esses três ultimos consideravelmente superiores a Final Fight na parte técnica. E acho que o fato deles terem rodado no Mega Drive já prova que o console tb rodaria fácil uma boa versão de Final Fight, que se não saiu no console da SEGA foi por total má vontade da Capcom e se ficou porco no SNes é por conta da empresa ser incompetente.

A dúvida que não quer calar:

Quem quer rodar Final Fight num console que tem Streets of Rage??

Matou o tópico com vigor

A verdade é que existe a grande chance da Capcom não ter lançado FF1 pra MD pra não ter que competir (e ser humilhada) por BK 2 e 3.

 

[rogermaximal]

Caras...eu não sei. Eu coloco esse FF no meu Sega CD e penso comigo.."put* jogos feio e desbotado"! No SNES o jogo é mais simples mas é bem mais colorido e nisso ele é bem parecido com o Arcade.

Essa versão do Mega é tão limitada quanto a do SNES, a exemplo que muitos quadros de animação existentes no Arcade foram mutilados nas versões caseiras! Notem que mesmo nessa versão e assim como o SNES, não aparecem mais que 4 inimigos na tela enquanto que no arcade chovia de gente! E a famosa sequencia 2 socos pra frente e 1 para trás também não funciona devido a falta do quadro de animação.

A grande vantagem em relação ao SNES dessa versão é o multiplayer completamente "esquartejado" no SNES. As músicas por serem no CD e a abertura que deram uma ajeitada e colocaram vozes.

Bom...eu sempre achei também que o Mega não precisava do Sega CD para rodar o jogo do jeito que ele é no CD. E quanto as músicas, o processador de áudio do Mega também deixaria as músicas mais próximas do arcade sem muitas dificuldades.

E diferente da maioria, eu achei um porre as músicas da versão do CD, tiraram todo o feeling " briga de rua" do anos 80 do jogo. Ficou muito moderninho e sem sal nem açucar.

 

[SONICR]

Odiei as vozes do sega cd pra esse jogo. SoR1 em cartucho continua sendo imbativel em todos os sentidos comparado aos outros jogos da trilogia.

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Num pode ....
No Mega as vozes são muito roucas e no Sega CD colocaram vozes de melhor qualidade.

A dúvida que não quer calar:

Quem quer rodar Final Fight num console que tem Streets of Rage??

 

[carloshfc]

Achei a versão MEGA desbotada também. Ou seja, melhor conversão mesmo são as versões de PS2 e PSP, que são emuladas do arcade mesmo. Uma coisa a se considerar é que a versão SNES era do começo da vida do console e o povo não parecia saber programar direito no bichinho.

 

[DocVooDoo]

O Mega roda Bare Knucle 1 e 2, que pra mim são tecnicamente superiores até a Final Fight de arcade (menos na paleta de cores, pq ai não tinha jeito). Acho que rodaria FF com o pé nas costas com algumas adaptações.

Realmente não sei pq não lançaram o jogo para MD. Pode ser que a engine dele não fosse tão fácil de portar pro console, já que outros jogos feitos nela (como Capitain Commando e Knights of the Round Table) também não foram lançados pro Mega. Talvez o SNes lidasse melhor com essa engine e pra rodar sem problemas no MD só usando o poder extra do SCD.

Li uma vez que a Capcom não era das melhores empresas em programação na época, e que suas engines eram focadas em alguns hardwares (que na época tinha muito mais diferenças de arquitetura que hoje) e suas equipes de conversão eram bem toscas, o que explica, por exemplo, a demora pra lançarem SF2 no console da Sega, que foi um port que demorou mais que a produção do jogo original, entre o anúncio oficial (que geralmente é feito quando o jogo já esta adiantado em produção) e seu lançamento.

Também pode ser pelo fato da Nintendo ter dado melhor suporte a algumas produtoras, pois era comum eles mandarem seus próprios programadores participarem da produção de jogos da Squaresoft e SF2WW contou com alguns. Acho provável que a SEGA não tivesse quantidade e/ou qualidade desses profissionais para tornar possível lançarem alguns jogos. Ou simplesmente não tinha uma política nesse sentido (acho que não tinha, pois nunca ouvi falar sobre eles darem esse tipo de suporte).

Porém, voltando a Final Fight ser ou não possivel. Repito a primeira frase do post: Bare Knucle 1 e 2 eram tecnicamente (não só tecnicamente, mas o resto não importa discutir nesse tópico) superiores a Final Fight. Eles tinham mais e maiores sprites na tela, melhor animação, eram mais rápidos, tinham cenários mais elaborados e melhor IA. E comparando com o Arcade e não com as versões capadas de SNes.

Com certeza seria possível, se ele portaram The Punisher, que é um jogo mais graficoso para o Genesis, Final Fight tb seria possível

Acho q o problema maior fica na questão tempo, pois teriam que gastar um tempo muito alto polindo o gráfico do jogo, coisa q eles não estavam dispostos a fazer.

 

[Pyron]

Punisher apesar de graficamente ser bem zoado era bem fiel ao arcade, e não foi portado pela capcom também, talvez outra empresa mais experiente tivesse dado conta do recado.

 

[Rosca Tudor]

Punisher de MD é um dos jogos menos fotogênicos do console. Ele ficava bem melhor em movimento pois apesar da falta de cor ele manteve as animações mais próximas do arcade que a versão de SNes. Mas é um jogo que implorou pra uma softhouse mais competente portar. Não só pro MD, mas tb pro SNes, que em minha opinião ficou aquém do que o console poderia fazer.

 

[Legiao-RJ]

Não querendo desvirtuar o tópico mas....a versão do Sharp X68000 chuta a bunda de todos os consoles.

 

[Pyron]

Não querendo desvirtuar o tópico mas....a versão do Sharp X68000 chuta a bunda de todos os consoles.

Poxa mas também né.. o jogo foi feito nele XD

Eis um computador no preço de um carro que quem tinha era rico e feliz na época.

 

[PC-Crew]

Não querendo desvirtuar o tópico mas....a versão do Sharp X68000 chuta a bunda de todos os consoles.

Esta versão é fiel ao arcade e o sharp é um computador, estamos comparando a versão entre os dois mais famosos consoles da história e para mim os melhores ja feitos até hoje!

 

[Kroma]

Final Fight Arcade com as animações do MEGA CD = Sonho

E as animações japonesas, por favor! O Haggar na americana parece um b***la falando!