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Vocês vão continuar apoiando o Bolsonaro depois do infame pronunciamento do dia 24/03/2020 ?

Vocês vão continuar apoiando o Bolsonaro?


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sebastiao coelho neto

Lenda da internet
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No momento atual, tem muita gente contra o Bolsonaro (na verdade, as mesmas pessoas que torciam pra tirarem o monstro do governo, já que as queimadas aumentaram tanto que extinguiram as girafas da Amazõnia mais muita gente que, na quarentena, estão se informando pela Globo a cada 5 minutos do apocalipse chegando - o mesmo apocalipse da Amazônia virando cinzas, mas dessa vez estão em casa pra ver a Globo e parece tudo mais real) mas é como eu disse alguns dias atrás, o brasileiro médio, aquele que precisa trabalhar pra comprar comida e, sem dinheiro, prefere correr o risco de pegar uma gripe de leve a fatal a correr a certeza de ver os filhos morrendo de fome, quer ter a liberdade de escolher morrer lentamente de fome ou poder morrer - ou não - lentamente de complicações da gripe. Ele não é um assassino que quer ver velhinhos morrendo, ele é o cara que tá preso dentro de casa, sem dinheiro, enquanto os mesmos velhinhos pelos quais ele está preso, estão o dia todo nas ruas - e rindo da cara dele - esse cara já entendeu o discurso do Bolsonaro e já entendeu o terrorismo da Globo.

Então, acho que ainda não é hoje que ele cai.
Olha, concordo tanto com o texto do Cardoso quanto da parte grifada de sua análise. Porém, a forma (e é algo que sempre falo aqui) do Bolsonaro em manejar a crise é que pode ser sua desgraça. Ontem mesmo o presidente falava em união e hoje ataca governadores (com certeza coisa dos irmãos banbaninhas). Essa estratégia é boa para alimentar a bolha olavista mas do mesmo jeito que algo similar fez as esquerdas perderem essas três eleições (brexit, Trump e Bolsonaro) isso é um risco pra 2022.

A reeleição de Bolsonaro só é certa se chegar ao segundo turno com algum PosTe. Caso contrário não acredito muito nisso não.
 
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Grudento

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Enquanto o NOVO ou o movimento liberal não arranja jeito de conseguir base para bater de frente com a nossa Esquerda. Bolsonaro 2022.

Enquanto a esquerda não mudar o jeito de fazer política e for contra o Bolsonaro, ele sempre vai ganhar, e isso é.... Aceitável.
 
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Uzumaki.Luffy

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Sobre o PauDo Guedes: eu ja havia citado anteriormente que nao sei muita coisa de economia, mas isso de dólar alto/mais criação de imposto estilo CPMF (sendo que eu lembro de uma entrevista que ele disse que "imposto nao, imposto de jeito nenhum")...sei la, como eu nao sei muita coisa sobre economia, é bem capaz dele estar acertando e eu errando, mas acho difícil, até pra um leigo como eu...

Cadê o @CafetaoChines ?
Eu também não entendo de economia, mas toda vez que o dólar sobe, os preços sobem junto e muitas vezes eles não abaixam depois que o dólar cai.Do meu ponto de vista, não tem como isso ser um bom.
Achei este texto (do Cardoso) tão interessante que eu tinha que postar no P&R.
Geralmente eu criaria um tópico (ou daria um UP no tópico do Contraditorium que ninguém lê), mas acho conveniente postar aqui:

Ei Ornitomito, aprenda com Trump: Seu aliado mais vital é o jovem de esquerda
Cardoso 04/03/2020

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Dizem (não é) que uma das definições de insanidade é repetir os mesmos atos esperando resultados diferente, mas mais do que insano, isso se torna irritante com o tempo. Ainda mais quando você já viu o mesmo filme várias vezes. Em verdade, é entediante.

A culpa, eu digo, é da Internet. Essa linda permite coisas maravilhosas, integra comunidades que a maioria dos membros sequer sabia que existiam, como o Pinnochia, um site para agregar apreciadores de mulheres com narizes grandes, ou fãs de políticos ou ideologias.

Isso pode ter boas ou más consequências. Em alguns casos a comunidade se torna uma bolha, repetindo e reforçando o próprio discurso, que pode ser “morte aos gays”, “Lula Preso Amanhã” ou “Socialismo ou morte”.

As pessoas dentro da bolha têm suas convicções reforçadas, seus questionamentos oprimidos, e por pura retroalimentação, acreditam mais e mais no que ouvem. As bolhas são terríveis, mesmo quando você não faz parte delas. Quando trabalhei num sindicato da CUT meu tempo era todo trabalho e bar, não tinha tempo de assistir TV, ler jornais. Toda a informação recebida era através do jornal do sindicato, que eu editorava.

Quando vi, estava desenvolvendo um quadro de depressão, achava que o país estava nas últimas, à beira de uma guerra civil, economia em frangalhos, etc. Resolvi sair mais cedo e assistir ao Jornal Nacional. Deu pra perceber a parte que era forçada, e a parte que era real. O Brasil (spoiler) não estava acabando.

Se você está na bolha e é simpático a ela, já era. Toda informação externa que não feche com o que você acredita será ignorada, seus dados serão contorcidos para se adaptar à sua realidade. O resultado são bobagens como estas:

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Fora as cômicas, há outras consequências. Esse clima de já ganhou deixa as pessoas complacentes, principalmente os jovens (não que eu considere jovens como pessoas). Na base de “essa tá no papo”, o pessoal simplesmente não vai votar. Ou pior ainda, vai.

Foi o caso do Brexit. A esquerda batia na tecla que o Reino Unido não iria deixar a União Européia, que somente alguns radicais queriam aquilo. Veio o referendo, o resultado:

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Muita gente -ok gente não, jovens- que eram contra votaram a favor para “dar um susto” na classe política, mostrar que chegaram perto de uma péssima decisão mas escaparam. Só que não.

Os jovens que queriam protestar e dar um susto levantaram a bunda. Os outros ficaram em casa, afinal pra quê perder o dia indo votar se a eleição estava ganha?
Só que o pessoal mais velho não pensa assim. Velho adora uma fila, adora votar. O resultado:

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A Bolha culpou “os velhos” mas se você não levanta a bunda e vai votar, azar o seu.
De Novo, De Novo!
Agora a história se repete de novo e de novo. Você lembra da eleição mais importante de nosso tempo, quando o risco era eleger um fascista que iria criar campos de concentração, atirar em gays nas ruas, censurar a mídia e exilar a oposição? Pois é, nem esse cenário apocalíptico fez o pessoal levantar a bunda da cadeira.
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Felizmente o fantasma do fascismo segundo a esquerda é tão real quanto o fantasma do comunismo segundo a direita então nosso maior risco no momento é morrer de vergonha alheia.

Nos EUA, como cá…

Ah, o imenso rebuceteio que é a eleição americana. E com voto não-obrigatório, o comparecimento às urnas é mínimo. Ou seja: Uma esquerda organizada e unida poderia facilmente viabilizar seus candidatos e sim eu sei que voê está rindo do “esquerda organizada e unidade”.

Na fase das primárias, quando o partido democrata ainda está escolhendo seu candidato à eleição presidencial temos os principais concorrentes, Joe Biden, Vice-Presidente do Obama, e Bernie Sanders, uma espécie de José Mujica dos gringos, mas como todo bom socialista famoso, milionário.

Sanders é o candidato preferido da Internet e do Reddit. Quase todo post é sobre como Sanders está crescendo avassaladoramente, como ele é o melhor candidato, e como Biden é racista capitalista e não adianta ter sido vice do Obama pois Obama odeia negros.

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Depois do Furacão Kathrina foi organizado um programa de TV para arrecadar fundos pras vítimas. Entre os participantes, Kanye West a maior mente criativa de nosso tempo. Em um emocionado discurso ele soltou a hoje famosa frase “George Bush doesn’t care about black people.” Agora em nome da lacração de Bernie Sanders, a militância basicamente disse “Barack Obama doesn’t care about black people”. Então tá.

Nem os gays escaparam, Peter Buttigieg, Prefeito de South Bend, Indiana e o primeiro candidato assumidamente gay à Presidência dos EUA declarou apoio a Biden, agora ele é traidor do movimento e “privilegiado” por ser gay mas branco.

Aqui, estou colocando o carro na frente dos bois, antes de chegar nessa fase revolt, aconteceu algo mais divertido: Com todo o clima de “Bernie está ganhando todas”, a bolha do Reddit e da Internet criaram uma sensação de inevitabilidade. E se é inevitável, pra quê ir votar?

Os republicanos não acreditam nisso, e mesmo concorrendo sem oposição, a candidatura Trump teve recordes de presença nas Primárias, com os eleitores reforçando sua satisfação com o candidato.

Já os fãs do Bernie Sanders estão fazendo campanha em peso. Entre eles.

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Eles xingam eleitores de outros candidatos, dão tapinhas mútuos nas costas mostrando seus adesivos, cachorros decorados e memes anti-trump, Anti-Bloomberg e Anti-Biden. Fazem tudo MENOS levantar a bunda e ir votar.

Agora, com a Super-Terça-Feira, quando vários Estados fizeram suas primárias, permita-me copiar alguns resultados desta matéria do USA Today:
  • No Alabama, somente 10% dos eleitores que compareceram às urnas tinham entre 17 e 29 anos. Em 2016 eram 14%.
  • Na Carolina do Norte 14% dos eleitores eram jovens.Em 2016 esse número era de 16%. Pra piorar, 57% deles votaram Terça no Sanders, em 2016 foram 69%.
  • Na Carolina do Sul, os jovens foram 11% dos eleitores em 2020 em 2016 eram 15%. Votos deles pro Sanders? 43% 2020, 54% 2016.
  • No Tennessee, a participação dos jovens nas primárias caiu de 15% em 2016 para 11% em 2020.
  • Virgínia? 16% 2016, 13% 2020.
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O jovem eleitor militante do Sanders antes mesmo dos resultados esfriarem, já achou justificativas para a derrota: Deveriam ter ido votar? Não, foram os negros e hispânicos, claro, que traíram o movimento e votaram no Joe Biden.


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Como todo bom grupo messiânico, detentor da Verdade Absoluta, o jovem eleitor de esquerda não aceita que alguém não veja a Verdade, representada por seu político de estimação. Às vezes com comentários deliciosamente racistas…

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Na última eleição parte dos eleitores do Sanders se recusou a votar ou fazer campanha para Hillary Clinton, o nível da pirraça foi tanto que mesmo depois que Sanders admitiu a derrota e passou a apoiar a candidatura de Hillary contra Donald Trump, vários eleitores do Sanders se recusaram a apoiar Hillary. Apres moi le deluge.

é uma geração de jovens mimados que querem tudo, querem agora e não aceitam que mudanças levam tempo e demandam esforço. Alguém os desagradou? Cancela. Foram derrotados na eleição? Mete um impeachment no cara, ao invés de sentar a bunda e pensar no motivo pelo qual foram derrotados, e como aprender com isso e da próxima vez, vencer.
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Esses jovens foram criados a pão de ló, com todos os seus desejos atendidos, ouvindo que eram lindos maravilhosos e perfeitos, uma geração de vencedores que merece tudo de bom do Mundo. Infelizmente o Mundo não foi avisado, e ganhar as coisas no grito dizendo “isso me ofende” não dá tão certo.

Pelo visto vamos ter mais quatro anos de Trump pela frente, pois o povo dele pode não ser progressista liberal social ou sei lá o quê, mas entendem o conceito básico: Pra ganhar uma eleição você precisa de mais votos do que o adversário.

Ah sim outra coisa que eles entendem e a juventude de esquerda ainda se recusa a aprender: Antes de ganhar, você precisa aprender a perder.

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Fonte: Contraditorium, claro
Pra quem não lê, o autor comenta algo óbvio, a galera de esquerda sempre se fecha na sua bolha, sempre acusa os outros de estarem na bolha e, quando tudo que acreditavam estoura como uma bolha de sabão, culpam todo mundo, ao invés de repensar seus erros.

No momento atual, tem muita gente contra o Bolsonaro (na verdade, as mesmas pessoas que torciam pra tirarem o monstro do governo, já que as queimadas aumentaram tanto que extinguiram as girafas da Amazõnia mais muita gente que, na quarentena, estão se informando pela Globo a cada 5 minutos do apocalipse chegando - o mesmo apocalipse da Amazônia virando cinzas, mas dessa vez estão em casa pra ver a Globo e parece tudo mais real) mas é como eu disse alguns dias atrás, o brasileiro médio, aquele que precisa trabalhar pra comprar comida e, sem dinheiro, prefere correr o risco de pegar uma gripe de leve a fatal a correr a certeza de ver os filhos morrendo de fome, quer ter a liberdade de escolher morrer lentamente de fome ou poder morrer - ou não - lentamente de complicações da gripe. Ele não é um assassino que quer ver velhinhos morrendo, ele é o cara que tá preso dentro de casa, sem dinheiro, enquanto os mesmos velhinhos pelos quais ele está preso, estão o dia todo nas ruas - e rindo da cara dele - esse cara já entendeu o discurso do Bolsonaro e já entendeu o terrorismo da Globo.

Então, acho que ainda não é hoje que ele cai.
Texto interessante.

Eu já sabia que o pessoal da lacração não é normal, mas isso que falaram do Obama me deixou perplexo.Essa gente sempre se supera na bizarrice.
Bolsonaro tem cometido sua parcela de erros, ele não está lidando com essa crise da forma mais correta - só que basta olhar Itália, EUA, Suecia e cia, ao contrário do que se pensa, não há solução ideal, cada país busca a que melhor lhe atende, a Alemanha pode parar o país 30, 60 dias (porque lá atrás mostra que eles souberam economizar dinheiro, enquanto a gente tá saindo de quase duas décadas de roubo), a gente não.

Um cara aqui do fórum pode dizer que tem que ficar 90 dias parado, e dentro do mundinho dele ele tem razão, pois ele pode se dar esse luxo.

Outro cara não pode ficar mais 10 dias de quarentena, pois não tem dinheiro nem pra comida.

Não existe solução que qualquer presidente possa dar que melhore a situação.

Imprimir dinheiro vai matar gente lá na frente, quando a economia colapsar. E não temos métrica pra dizer se é melhor morrerem 10 hoje a 20 amanhã, ou se morrem 10 hoje a 100 amanhã. Ou se morrem 10 hoje a 5 amanhã.

Portanto, quem quer criticar vai poder criticar porque qualquer alternativa vai ter custos em vidas, seja hoje seja amanhã.

Minha linha de raciocínio é que a quarentena até acharmos a cura/vacina é o ideal, mas não temos recursos vpara aguardar esse tempo. E se a economia ficar parada, vai tornar ainda pior a espera, correndo o risco de, em semanas, ter que acabar a quarentena por falta de comida e, o povo fraco, ser ainda mais vitimado. E manter a economia enquanto idosos e vulneráveis mantém a quarentena.

Não é a ideal. Mas é a que considero mais exequível.
Eu também acho que a quarentena não pode durar muito e na minha opinião, o ideal seria proteger as crianças e adolescentes, os idosos e aqueles que tem algum problema de saúde, e o resto teria que tomar os devidos cuidados, usando mascaras, álcool em gel, evitando aglomerações e principalmente tomar cuidado ao chegar em casa para não contaminar os parentes.
 

The Question

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Enquanto a esquerda não mudar o jeito de fazer política e for contra o Bolsonaro, ele sempre vai ganhar, e isso é.... Aceitável.
Hahaha
Fico pensando quão iludido alguém tem que ser pra achar que o Bolsonero ganha com um país com a economia fodida(pior do que na época do PT), Dólar a 8 reais, desemprego batendo recorde e etc
 

Grudento

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Hahaha
Fico pensando quão iludido alguém tem que ser pra achar que o Bolsonero ganha com um país com a economia fodida(pior do que na época do PT), Dólar a 8 reais, desemprego batendo recorde e etc

Risos. Vai lá votar no Ciro.

Iludido é quem ainda acha que alguém sentado no trono vai resolver o Brasil ou sua vida.
 

A Voz do Polvo

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Calma, gente.

De repente o mundo acaba e nem teremos eleições...

:coolface

Agora falando sério, não dá pra saber como as coisas serão em 2022. Muitas águas vão rolar até lá.

Se fosse pra chutar... hmm... eu acho que o PT não entra. Mas acho que Bolsonaro não ganha tão fácil também, o país provavelmente estará bem fodido depois do vírus Chinês e as pessoas precisam colocar seu ódio em alguém. No caso, no presidente.

Eu gostaria de ver o Sérgio Moro na presidência, mas ele infelizmente já falou que não possui esse desejo.
 


Forbidden Memories

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Olha esse pessoal apoiando o Bonoro depois dessa...



Esqueçam galera, não se ceguem igual o pessoal pró-PT faz. Pode até votar nele de novo se não aparecer outro candidato decente (que é bem provável), mas falar que ele não fez m****? Menos...
 

find

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Achei este texto (do Cardoso) tão interessante que eu tinha que postar no P&R.
Geralmente eu criaria um tópico (ou daria um UP no tópico do Contraditorium que ninguém lê), mas acho conveniente postar aqui:

Ei Ornitomito, aprenda com Trump: Seu aliado mais vital é o jovem de esquerda
Cardoso 04/03/2020

DSA-GettyImages-1146330591-780-x-508.jpg

Dizem (não é) que uma das definições de insanidade é repetir os mesmos atos esperando resultados diferente, mas mais do que insano, isso se torna irritante com o tempo. Ainda mais quando você já viu o mesmo filme várias vezes. Em verdade, é entediante.

A culpa, eu digo, é da Internet. Essa linda permite coisas maravilhosas, integra comunidades que a maioria dos membros sequer sabia que existiam, como o Pinnochia, um site para agregar apreciadores de mulheres com narizes grandes, ou fãs de políticos ou ideologias.

Isso pode ter boas ou más consequências. Em alguns casos a comunidade se torna uma bolha, repetindo e reforçando o próprio discurso, que pode ser “morte aos gays”, “Lula Preso Amanhã” ou “Socialismo ou morte”.

As pessoas dentro da bolha têm suas convicções reforçadas, seus questionamentos oprimidos, e por pura retroalimentação, acreditam mais e mais no que ouvem. As bolhas são terríveis, mesmo quando você não faz parte delas. Quando trabalhei num sindicato da CUT meu tempo era todo trabalho e bar, não tinha tempo de assistir TV, ler jornais. Toda a informação recebida era através do jornal do sindicato, que eu editorava.

Quando vi, estava desenvolvendo um quadro de depressão, achava que o país estava nas últimas, à beira de uma guerra civil, economia em frangalhos, etc. Resolvi sair mais cedo e assistir ao Jornal Nacional. Deu pra perceber a parte que era forçada, e a parte que era real. O Brasil (spoiler) não estava acabando.

Se você está na bolha e é simpático a ela, já era. Toda informação externa que não feche com o que você acredita será ignorada, seus dados serão contorcidos para se adaptar à sua realidade. O resultado são bobagens como estas:

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Fora as cômicas, há outras consequências. Esse clima de já ganhou deixa as pessoas complacentes, principalmente os jovens (não que eu considere jovens como pessoas). Na base de “essa tá no papo”, o pessoal simplesmente não vai votar. Ou pior ainda, vai.

Foi o caso do Brexit. A esquerda batia na tecla que o Reino Unido não iria deixar a União Européia, que somente alguns radicais queriam aquilo. Veio o referendo, o resultado:

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Muita gente -ok gente não, jovens- que eram contra votaram a favor para “dar um susto” na classe política, mostrar que chegaram perto de uma péssima decisão mas escaparam. Só que não.

Os jovens que queriam protestar e dar um susto levantaram a bunda. Os outros ficaram em casa, afinal pra quê perder o dia indo votar se a eleição estava ganha?
Só que o pessoal mais velho não pensa assim. Velho adora uma fila, adora votar. O resultado:

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A Bolha culpou “os velhos” mas se você não levanta a bunda e vai votar, azar o seu.
De Novo, De Novo!
Agora a história se repete de novo e de novo. Você lembra da eleição mais importante de nosso tempo, quando o risco era eleger um fascista que iria criar campos de concentração, atirar em gays nas ruas, censurar a mídia e exilar a oposição? Pois é, nem esse cenário apocalíptico fez o pessoal levantar a bunda da cadeira.
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Felizmente o fantasma do fascismo segundo a esquerda é tão real quanto o fantasma do comunismo segundo a direita então nosso maior risco no momento é morrer de vergonha alheia.

Nos EUA, como cá…

Ah, o imenso rebuceteio que é a eleição americana. E com voto não-obrigatório, o comparecimento às urnas é mínimo. Ou seja: Uma esquerda organizada e unida poderia facilmente viabilizar seus candidatos e sim eu sei que voê está rindo do “esquerda organizada e unidade”.

Na fase das primárias, quando o partido democrata ainda está escolhendo seu candidato à eleição presidencial temos os principais concorrentes, Joe Biden, Vice-Presidente do Obama, e Bernie Sanders, uma espécie de José Mujica dos gringos, mas como todo bom socialista famoso, milionário.

Sanders é o candidato preferido da Internet e do Reddit. Quase todo post é sobre como Sanders está crescendo avassaladoramente, como ele é o melhor candidato, e como Biden é racista capitalista e não adianta ter sido vice do Obama pois Obama odeia negros.

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Depois do Furacão Kathrina foi organizado um programa de TV para arrecadar fundos pras vítimas. Entre os participantes, Kanye West a maior mente criativa de nosso tempo. Em um emocionado discurso ele soltou a hoje famosa frase “George Bush doesn’t care about black people.” Agora em nome da lacração de Bernie Sanders, a militância basicamente disse “Barack Obama doesn’t care about black people”. Então tá.

Nem os gays escaparam, Peter Buttigieg, Prefeito de South Bend, Indiana e o primeiro candidato assumidamente gay à Presidência dos EUA declarou apoio a Biden, agora ele é traidor do movimento e “privilegiado” por ser gay mas branco.

Aqui, estou colocando o carro na frente dos bois, antes de chegar nessa fase revolt, aconteceu algo mais divertido: Com todo o clima de “Bernie está ganhando todas”, a bolha do Reddit e da Internet criaram uma sensação de inevitabilidade. E se é inevitável, pra quê ir votar?

Os republicanos não acreditam nisso, e mesmo concorrendo sem oposição, a candidatura Trump teve recordes de presença nas Primárias, com os eleitores reforçando sua satisfação com o candidato.

Já os fãs do Bernie Sanders estão fazendo campanha em peso. Entre eles.

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Eles xingam eleitores de outros candidatos, dão tapinhas mútuos nas costas mostrando seus adesivos, cachorros decorados e memes anti-trump, Anti-Bloomberg e Anti-Biden. Fazem tudo MENOS levantar a bunda e ir votar.

Agora, com a Super-Terça-Feira, quando vários Estados fizeram suas primárias, permita-me copiar alguns resultados desta matéria do USA Today:
  • No Alabama, somente 10% dos eleitores que compareceram às urnas tinham entre 17 e 29 anos. Em 2016 eram 14%.
  • Na Carolina do Norte 14% dos eleitores eram jovens.Em 2016 esse número era de 16%. Pra piorar, 57% deles votaram Terça no Sanders, em 2016 foram 69%.
  • Na Carolina do Sul, os jovens foram 11% dos eleitores em 2020 em 2016 eram 15%. Votos deles pro Sanders? 43% 2020, 54% 2016.
  • No Tennessee, a participação dos jovens nas primárias caiu de 15% em 2016 para 11% em 2020.
  • Virgínia? 16% 2016, 13% 2020.
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O jovem eleitor militante do Sanders antes mesmo dos resultados esfriarem, já achou justificativas para a derrota: Deveriam ter ido votar? Não, foram os negros e hispânicos, claro, que traíram o movimento e votaram no Joe Biden.


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Como todo bom grupo messiânico, detentor da Verdade Absoluta, o jovem eleitor de esquerda não aceita que alguém não veja a Verdade, representada por seu político de estimação. Às vezes com comentários deliciosamente racistas…

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Na última eleição parte dos eleitores do Sanders se recusou a votar ou fazer campanha para Hillary Clinton, o nível da pirraça foi tanto que mesmo depois que Sanders admitiu a derrota e passou a apoiar a candidatura de Hillary contra Donald Trump, vários eleitores do Sanders se recusaram a apoiar Hillary. Apres moi le deluge.

é uma geração de jovens mimados que querem tudo, querem agora e não aceitam que mudanças levam tempo e demandam esforço. Alguém os desagradou? Cancela. Foram derrotados na eleição? Mete um impeachment no cara, ao invés de sentar a bunda e pensar no motivo pelo qual foram derrotados, e como aprender com isso e da próxima vez, vencer.
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Esses jovens foram criados a pão de ló, com todos os seus desejos atendidos, ouvindo que eram lindos maravilhosos e perfeitos, uma geração de vencedores que merece tudo de bom do Mundo. Infelizmente o Mundo não foi avisado, e ganhar as coisas no grito dizendo “isso me ofende” não dá tão certo.

Pelo visto vamos ter mais quatro anos de Trump pela frente, pois o povo dele pode não ser progressista liberal social ou sei lá o quê, mas entendem o conceito básico: Pra ganhar uma eleição você precisa de mais votos do que o adversário.

Ah sim outra coisa que eles entendem e a juventude de esquerda ainda se recusa a aprender: Antes de ganhar, você precisa aprender a perder.

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Fonte: Contraditorium, claro
Pra quem não lê, o autor comenta algo óbvio, a galera de esquerda sempre se fecha na sua bolha, sempre acusa os outros de estarem na bolha e, quando tudo que acreditavam estoura como uma bolha de sabão, culpam todo mundo, ao invés de repensar seus erros.

No momento atual, tem muita gente contra o Bolsonaro (na verdade, as mesmas pessoas que torciam pra tirarem o monstro do governo, já que as queimadas aumentaram tanto que extinguiram as girafas da Amazõnia mais muita gente que, na quarentena, estão se informando pela Globo a cada 5 minutos do apocalipse chegando - o mesmo apocalipse da Amazônia virando cinzas, mas dessa vez estão em casa pra ver a Globo e parece tudo mais real) mas é como eu disse alguns dias atrás, o brasileiro médio, aquele que precisa trabalhar pra comprar comida e, sem dinheiro, prefere correr o risco de pegar uma gripe de leve a fatal a correr a certeza de ver os filhos morrendo de fome, quer ter a liberdade de escolher morrer lentamente de fome ou poder morrer - ou não - lentamente de complicações da gripe. Ele não é um assassino que quer ver velhinhos morrendo, ele é o cara que tá preso dentro de casa, sem dinheiro, enquanto os mesmos velhinhos pelos quais ele está preso, estão o dia todo nas ruas - e rindo da cara dele - esse cara já entendeu o discurso do Bolsonaro e já entendeu o terrorismo da Globo.

Então, acho que ainda não é hoje que ele cai.
Goria, discordo de você veemente e claro que com muito respeito.
Vou falar de forma bem genérica e "geral", para fica tipo levantamento de pontos que discordo.

1º Se sair para trabalhar vai trazer o pão e o vírus, o sistema de saúde não tem como dar assistência a todos e esses vão ter as chances de morte de forma severamente aumentada por falta de assistência, não se restringe ao Hue e já temos exemplo a Itália.

2º A luta que vejo da esquerda (claro que tem os FDP torcendo para dar tudo errado, ignoro o ódio de ambos os lados e espero que O Satanás esteja certo e eu errado quanto seus discursos mas aposto na ciência) é justamente para todos ficarem em casa e o governo bancar todos por questão de segurança afinal a OMS não trata como gripizinha e recomenda o máximo de pessoas em casa. Não quero compatibilizar cientistas para não ter que lê comentários do tipo que a Terra é plana (não me refiro que é da sua parte).

3o Como assim o Governo Federal não tem 3 meses? O Guedes mesmo afirmou na coletiva que disponibilizou 10 anos em 3 meses mas que necessário teria mais.
Guedes também afirmou que $ não cai do céu, esquecemos que para os bancos caíram e se não me engano valor ainda maior? A reforma das aposentadoria é mais uma filha da putice do governo pq só reforma para os pobre! E a aposentadoria dos militares? Dos deuses? É muito dinheiro! Nossos deputados são os que tem um dos maiores salarios no mundo (nem a maiori ou nenhum países de 1o consta tais salário). Como é que quem pode pagar mais paga menos e quem não pode pagar mais, paga mais? Essa conta não fecha! Fora os benefícios na conta!
Isso tudo é dinheiro do povo! Do povo! Repito: do povo! E pq esse dinheiro não está no povo quando o mais precisa?

Pq não cobra as dividas aos bancos?
Os bancos vão demitir? Paga e demite que o $ do pagamento vai para os demitidos, tenho certeza que ninguém fica de mão magra.

4o o PT roubou para karalho...sim! Estou afirmando e confirmando para depois não ta me chamando de esquerdista (quase 100% não sabe nem o que é esquerda, socialismo e comunismo, aliás só vejo tópico absurdo e cheio de ódio na OS sobre tais) como fosse petista!

5o leia o 4o e leve o 3o em consideração: roubou para karalho...mas mesmo assim o governo federal tem muitooo $ e não é só 10 anos em 3 meses. É só arrumar as contas de casa.

6o Quando é que um político hue vai querer receber o que a maioria dos políticos de 1o mundo recebe? Quando um militar vai abrir mão da sua aposentadoria que o mesmo não acha absurda? Além que é hereditária!
Quando um deus vai abrir mão da sua aposentadoria que o mesmo não acha absurda?

7o resposta para todas perguntas do item 6o: nunca!



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Vinicam

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Custava, pois sabemos que ele não acredita EM NADA do disse, ele só esta tentando recuperar toda a cagada que fez. O pronunciamento ainda foi negativo no uso das citações da OMS, na qual ele destacou só a parte que importava pra ele e ignorou o restante, mas pelo menos tentou se portar como líder e não apostar mais uma vez contra o bom-senso.
Ainda é bem possível que amanhã ele vá dar volta pela cidade e desrespeitar as próprias recomendações, se for seguir o histórico do que ele tem feito nos últimos dias, vamos observar.

Citando eu mesmo pq essa previsão foi fácil de acertar. Como dito, ele não acredita em nada do que disse no pronunciamento de ontem e não tardou a querer mostrar que sempre esteve certo, usando video fake ainda pra passar mais vergonha.
 

ELTORO

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Citando eu mesmo pq essa previsão foi fácil de acertar. Como dito, ele não acredita em nada do que disse no pronunciamento de ontem e não tardou a querer mostrar que sempre esteve certo, usando video fake ainda pra passar mais vergonha.
E já pediu desculpas por ter postado o vídeo.

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Vinicam

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E já pediu desculpas por ter postado o vídeo.

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Não deixa de ter sido uma confirmação(desnecessária) de que não acredita na mensagem que foi "forçado" a passar no pronunciamento de ontem. Com certeza vai continuar jogando contra quando possível.
 

Goris

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Goria, discordo de você veemente e claro que com muito respeito.
Vou falar de forma bem genérica e "geral", para fica tipo levantamento de pontos que discordo.

1º Se sair para trabalhar vai trazer o pão e o vírus, o sistema de saúde não tem como dar assistência a todos e esses vão ter as chances de morte de forma severamente aumentada por falta de assistência, não se restringe ao Hue e já temos exemplo a Itália.

2º A luta que vejo da esquerda (claro que tem os FDP torcendo para dar tudo errado, ignoro o ódio de ambos os lados e espero que O Satanás esteja certo e eu errado quanto seus discursos mas aposto na ciência) é justamente para todos ficarem em casa e o governo bancar todos por questão de segurança afinal a OMS não trata como gripizinha e recomenda o máximo de pessoas em casa. Não quero compatibilizar cientistas para não ter que lê comentários do tipo que a Terra é plana (não me refiro que é da sua parte).

3o Como assim o Governo Federal não tem 3 meses? O Guedes mesmo afirmou na coletiva que disponibilizou 10 anos em 3 meses mas que necessário teria mais.
Guedes também afirmou que $ não cai do céu, esquecemos que para os bancos caíram e se não me engano valor ainda maior? A reforma das aposentadoria é mais uma filha da putice do governo pq só reforma para os pobre! E a aposentadoria dos militares? Dos deuses? É muito dinheiro! Nossos deputados são os que tem um dos maiores salarios no mundo (nem a maiori ou nenhum países de 1o consta tais salário). Como é que quem pode pagar mais paga menos e quem não pode pagar mais, paga mais? Essa conta não fecha! Fora os benefícios na conta!
Isso tudo é dinheiro do povo! Do povo! Repito: do povo! E pq esse dinheiro não está no povo quando o mais precisa?

Pq não cobra as dividas aos bancos?
Os bancos vão demitir? Paga e demite que o $ do pagamento vai para os demitidos, tenho certeza que ninguém fica de mão magra.

4o o PT roubou para karalho...sim! Estou afirmando e confirmando para depois não ta me chamando de esquerdista (quase 100% não sabe nem o que é esquerda, socialismo e comunismo, aliás só vejo tópico absurdo e cheio de ódio na OS sobre tais) como fosse petista!

5o leia o 4o e leve o 3o em consideração: roubou para karalho...mas mesmo assim o governo federal tem muitooo $ e não é só 10 anos em 3 meses. É só arrumar as contas de casa.

6o Quando é que um político hue vai querer receber o que a maioria dos políticos de 1o mundo recebe? Quando um militar vai abrir mão da sua aposentadoria que o mesmo não acha absurda? Além que é hereditária!
Quando um deus vai abrir mão da sua aposentadoria que o mesmo não acha absurda?

7o resposta para todas perguntas do item 6o: nunca!
Primeiro, um Disclaimer:

Algumas vezes as pessoas (pessoas, qualquer ideologia, religião, status social, etnia, time se futebol) tem uma opinião por pensarem sobre ela e, se o argumento é ideal pra ela, ela vai se fechar nesse argumento e qualquer pessoa que tenha um argumento diferente, ela não vai querer ter o trabalho de pensar no argumento contrário se é mais fácil jogar ele direto no espantalho.

Quando começou a crise da Gripe Chinesa, comentei que nem todo brasileiro poderia se der ao luxo de ficar 45, 60 ou 90 dias em casa. Na verdade, muitos brasileiros hoje já estão passando necessidades, pois trabalham a semana para adquirirem a renda para comprar a alimentação da semana seguinte. Semana que já chegou.

E, cima disso, defendi a quarentena vertical, em que as pessoas que podem trabalhar deveriam ter essa opção e as pessoas dos grupos de risco, deveriam poder ficar em casa.

Além disso, ainda embasando minha opinião, cito casos - como no meu bairro - em que os velhos (principal grupo de risco) estão dando um f**a-se para a quarentena, indo pra praça, pro banco, pro mercado.

Ou seja, o velho que tem sua aposentadoria (renda) garantida tá se lixando pro risco de contrair a doença, mas enquanto isso o pai de família está sem poder trabalhar e sustentar essa família.

Ainda há uma conclusão minha (que ainda não é fato, mas em breve o será) que, quando essas pessoas que vão se alimentar mal por semanas, meses, saírem às ruas (quando não houver mais opção) elas estarão mais fracas e, claro, vão ter efeitos mais pesados da doença que teriam num caso normal.

O contra-argumento é: Você só defende isso porque o seu mito mandou.

Explicar uma, duas, dez vezes e receber a mesma resposta acaba por fazer pensar que quem pensa diferente não se importa com a fome. E, até mesmo criei um tópico nessa linha.

Se não estou enganado, teve mais gente reclamando de eu ter dito isso que explicando que não pensam assim.

Pronto, dito o disclaimer, vamos lá.

1-Defendo a quarentena vertical, crianças, idosos e pessoas com problemas de saúde.

Se você para uma empresa por 90 dias, ela tendo que pagar salários para mil pessoas sem produzir nada, ela vai demitir. Não é maldade, é fato. Mas se ela pode ainda continuar produzindo e 100 pessoas tiverem que ser afastadas, ainda que o lucro seja menor, é mais fácil ela não quebrar. O próprio governo poderia pagar 50% do salário dessas 100 pessoas. De mil pessoas é 10 vezes mais oneroso.

Ainda na mesma questão, os próprios cientistas dizem que a pandemia só estabiliza quando 50% da população adquire imunidade e que a imensa maioria sente apenas uma gripe ou nem isso.

Com as pessoas presas em casa essa imunidade vai vir quando?

E, como eu disse, boa parte dos grupos de risco estão com menos pânico que os grupos menos arriscados.

Sobre sair de casa é correr o risco de trazer a doença, você compra marmita? Corre o risco de alguém ter espirrado no ar da cozinha onde é feita a salada, pode ter espirrado no botijão de gás (que vc pega depois de lavar as mãos do dinheiro) ou quando vai ao mercado.

Se a quarentena não é total, vc realmente diminui os riscos, mas não os elimina.

Não é defender o patrão malvado, ou defender sem motivos o mito.

Hora de ir trabalhar, assim que tiver tempo retorno e continuo respondendo.
 

tbahia2000

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Pra quem defende o isolamento vertical é preciso entender que:

*Não temos testes suficientes
*Não temos leitos e/ou ventiladores suficientes
*Não temos álcool em gel
*Não temos EPI para os profissionais da saúde

O que vcs acham que vai acontecer nesse cenário?


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Vinicam

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Eu só espero que um possível sucessor faça jus ao cargo não seja uma marionete do Bonoro.

Ps: Sim, eu sei, estou sendo muito otimista.:kclassic

Se ele arrancar o Mandetta vai ser pra colocar uma marionete, não faria sentido ele remover o cara se não for pra fazer isso, pois o ministério esta lidando muito bem com a crise, até onde podemos enxergar.
 

Uzumaki.Luffy

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Se ele arrancar o Mandetta vai ser pra colocar uma marionete, não faria sentido ele remover o cara se não for pra fazer isso, pois o ministério esta lidando muito bem com a crise, até onde podemos enxergar.
Você tem razão.Eu só fiz esse post para expressar descontentamento mesmo.

É uma pena que o Bolsonaro esteja agindo dessa forma.
 
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