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Vocês vão continuar apoiando o Bolsonaro depois do infame pronunciamento do dia 24/03/2020 ?

Vocês vão continuar apoiando o Bolsonaro?


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Uzumaki.Luffy

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Que o Bolsonaro está perdendo apoio neste momento, não tem dúvidas. Se depois ele consegue recuperar é outra história.
O próprio fórum é um exemplo. Aqui qualquer pesquisa ele levava uns 70% de apoio.
Problema que ele queima pontes o tempo inteiro e não constrói nenhuma. A todo instante ele torna amigos os piores inimigos dele, sabe-se lá com qual objetivo.
Lamentável.Parece até que o Bolsonaro tem tesão em criar inimigos e dar munição para a esquerda.:facepalm
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Isso me faz lembrar do meme "expectativa vs realidade".

É uma pena que o Bolsonaro não esteja sendo esse "mito" que muitos esperavam.:kclassic
 

Vinicam

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Problema que ele queima pontes o tempo inteiro e não constrói nenhuma. A todo instante ele torna amigos os piores inimigos dele, sabe-se lá com qual objetivo.

Não tem objetivo. Ele só é impulsivo e inconsequente. Além do fato de ter um medo absurdo de perder poder/popularidade, vide as crises de ciúmes que ele tem sempre que um ministro toma protagonismo, como o Guedes, Mandetta e Moro. Esse medo faz com que ele tome medidas pra afastar, desmoralizar ou sobrepor quem esta em destaque, gerando mais intrigas.
 

Zefiris

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Quase 1 ano depois, ainda estou esperando a Damares Alves sair do ministério dela. Pois havia jornalista que insistiu que isso ia acontecer.

Essas caras vivem de wishful thinking, e ainda tem gente que leva a sério que o Bolsonaro está com ciumes do Moro ou Paulo Guedes. Que por sua vez, também já deviam ter saido dos seus respectivos ministérios.

Fofocas sem fundamento. Embora de tanto chutar, podem acertar algumas raras vezes. Embora não haja mérito nisso.
 

Vinicam

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Quase 1 ano depois, ainda estou esperando a Damares Alves sair do ministério dela. Pois havia jornalista que insistiu que isso ia acontecer.

Essas caras vivem de wishful thinking, e ainda tem gente que leva a sério que o Bolsonaro está com ciumes do Moro ou Paulo Guedes. Que por sua vez, também já deviam ter saido dos seus respectivos ministérios.

Fofocas sem fundamento. Embora de tanto chutar, podem acertar algumas raras vezes. Embora não haja mérito nisso.

É óbvio que há ciúmes. O que não faltam são declarações do Bolsonaro de que ele é que manda, ele que tem a última palavra e meios de afunilar decisões nele. O medo de perder apoio é muito alto, se ele remove o Moro ou o Guedes sem um motivo muito bom o que iria acontecer com sua popularidade?
 

ELTORO

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É óbvio que há ciúmes. O que não faltam são declarações do Bolsonaro de que ele é que manda, ele que tem a última palavra e meios de afunilar decisões nele. O medo de perder apoio é muito alto, se ele remove o Moro ou o Guedes sem um motivo muito bom o que iria acontecer com sua popularidade?
Moro não.
Nem Mandetta,Tarcísio.
Mas existem bons motivos para o Paulo Guedes sair do seu Ministério.Ou melhor,Ciro Guedes.
 


ELTORO

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Até o Guedes virou traidor ou comunista? Dessa eu não estava sabendo ainda.
Mania chata de ficar se precipitando.
Não coloque palavras que não foram ditas no meu post.

O Guedes já tenta desde o meio do ano passado enfiar imposto na conta da população (CPMF e outros),desvalorizou a moeda brasileira de propósito (abaixando o valor da SELIC na canetada ao invés de deixá-la se adequar o mercado),disse que o dólar alto é bom para o Brasil (apenas as declarações que ele deu já foram suficientes para os investidores torcerem o nariz),mentiu ao falar que ia utilizar grande parte das reservas caso a moeda ficasse instável,entre outras medidas que fogem completamente dos princípios liberais que ele tanto pregava no início,citando até mesmo Ludwig Von Mises (que a essas horas deve estar se revirando no caixão).
Curiosamente,as medidas de introduzir mais impostos foram barradas pelo próprio Bolsonaro que nunca foi conhecido por ser liberal,mas agiu como um.

Concordo.Não dá para levar o Guedes à sério depois dessa palhaçada do "dólar alto é bom".
Isso aí matou qualquer respeito que eu tinha por ele.
 

tbahia2000

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É óbvio que há ciúmes. O que não faltam são declarações do Bolsonaro de que ele é que manda, ele que tem a última palavra e meios de afunilar decisões nele. O medo de perder apoio é muito alto, se ele remove o Moro ou o Guedes sem um motivo muito bom o que iria acontecer com sua popularidade?
Bolso morre de medo de perder apoio popular, pq apoio político partidário já perdeu

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tiagobronson

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Ótimo momento pra editar o titulo desse tópico e atualizar com a data de hj, pra medir o efeito do pronunciamento mais recente.

Mas é claro que não vai rolar, kkkk
 

find

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Ótimo momento pra editar o titulo desse tópico e atualizar com a data de hj, pra medir o efeito do pronunciamento mais recente.

Mas é claro que não vai rolar, kkkk
Atualizar gripizinha para vírus e ter omitido declaração para distorcer informação. Está Serto!

Tapatalk.
 

Player_1

Bam-bam-bam
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Bolso morre de medo de perder apoio popular, pq apoio político partidário já perdeu

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Algumas volumosas manifestações na paulista com o apoio da globo já derrubaram dois presidentes...e o panelaço diário já da classe media aqui perto está bem sonoro...

E um ou outro gritando mito mas no chutômetro parece bem dividido e antes eram só aplausos e comemoração...

Só chega ao fim do mandato se maneirar bastante o discurso porque a economia que era a coluna principal caiu...

E esse papo do augusto nunes e o pt e o lula? está colando cada vez menos pra justificar tudo...
 

Rocha Loures

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Bolso morre de medo de perder apoio popular, pq apoio político partidário já perdeu

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LOL e quando foi que ele teve apoio politico partidario? So no inicio, onde os aproveitadores de plantão surfaram na onda Bolsonaro, so tem uns poucos realmente que estão alinhados, pudera, esquerda no poder ha mais de 10 anos. Agora só está escancarado
 

Lost Brother

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Foi um pronunciamento mediano. Pecou pela distorção da fala do diretor da OMS e por nao defender o isolamento social, mas foi bem melhor que o anterior que foi pessimo em todos os sentidos.

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Blue Falcon

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Foi um pronunciamento mediano. Pecou pela distorção da fala do diretor da OMS e por nao defender o isolamento social, mas foi bem melhor que o anterior que foi pessimo em todos os sentidos.

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AHHHHHHHHH

tem que ter uma falha

um dia chegamos no seu nível de exigência.

PS: foi melhor que a dilma falando ne
 

Uzumaki.Luffy

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Ótimo momento pra editar o titulo desse tópico e atualizar com a data de hj, pra medir o efeito do pronunciamento mais recente.

Mas é claro que não vai rolar, kkkk
Desnecessário.Apenar de distorcer o que o diretor da OMS disse, o pronunciamento de hoje não foi avacalhado como o da semana passada.
 

ganondorfan

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Óbvio, cara. Leia a primeira linha do meu post anterior.



Depende do que você considera "levar a sério". É algo subjetivo.

Exatamente, se ele demonstrar desespero ou cair no alarmismo midiático só temos a perder.
Um líder deve inspirar a luta e não o contrário, amedrontado, improdutivo e em declínio todos os brasileiros já estão, a última coisa que precisamos é um presidente tomando decisões inconsequentes e externando medo.

O que precisa ser feito já está sendo e, a única coisa que eu vejo é uma rede de televisão asquerosa querendo utilizar a mazela brasileira contra o presidente em época de gente em desespero. Para eles vale mais que os brasileiros pobres queimem no sofrimento do que dar o braço a torcer e se alinhar com o governo em tempos de crise, em prol do povo brasileiro. Isso é claro, cristalino e ululante.

Não é questão dele ser grosso ou não, de ter decoro ou não, o que a galera não consegue enxergar é que esse embate contra ele, nesse tempo de crise, só vai pavimentar a presidência dele em 2022, nisso, eu fico grato com todo mundo que está se sentindo "red pillado" agora, graças a vocês manteremos o padrão de governo bolsonaro nos anos vindouros.
 

konata

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O líder de um país é apenas o reflexo de seu povo, burro, ignorante, arrogante e cheio de si. E se alguém for contra, é lacrada. Nem adianta discutir, parece discussão de time de futebol.
O Bolsonaro parecia uma boa opção por ir contra a lacroesfera da galerinha moderninha de hoje, mas está se provando que é apenas um tiozão eleito pelo povão que adora vencer briga no grito e na mitada.
 

Lost Brother

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AHHHHHHHHH

tem que ter uma falha

um dia chegamos no seu nível de exigência.

PS: foi melhor que a dilma falando ne
Pra quem falou em "historico de atleta", "golden shower", "cagar dia sim dia nao", que nao existe fome no brasil e tantas outras perolas. Ta otimo. Alias eu nunca idolatrei a dilma, vcs idolatram o cara como se fosse um Deus, entao eu sempre vou esperar a perfeição de alguem que muitos consideram um mito divino.

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Baralho

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Pegaram o papel certo dessa vez. Bom pronunciamento, dado o contexto.

E casou bem com a coletiva do chefe da casa-civil e dos três ministros-base do seu governo hoje de tarde.

Não é complicado presidente, não se perde autoridade em moderar o tom. Deixe, daqui pra frente, seu (bem nomeado) quadro técnico trabalhar, sem dar munição pra seus opositores.
 

Vinicam

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Esse pronunciamento de hj foi bem mais coerente.

Custava muito ter feito esse lá no dia 24?

Custava, pois sabemos que ele não acredita EM NADA do disse, ele só esta tentando recuperar toda a cagada que fez. O pronunciamento ainda foi negativo no uso das citações da OMS, na qual ele destacou só a parte que importava pra ele e ignorou o restante, mas pelo menos tentou se portar como líder e não apostar mais uma vez contra o bom-senso.
Ainda é bem possível que amanhã ele vá dar volta pela cidade e desrespeitar as próprias recomendações, se for seguir o histórico do que ele tem feito nos últimos dias, vamos observar.
 
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Digons

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Sobre o PauDo Guedes: eu ja havia citado anteriormente que nao sei muita coisa de economia, mas isso de dólar alto/mais criação de imposto estilo CPMF (sendo que eu lembro de uma entrevista que ele disse que "imposto nao, imposto de jeito nenhum")...sei la, como eu nao sei muita coisa sobre economia, é bem capaz dele estar acertando e eu errando, mas acho difícil, até pra um leigo como eu...

Cadê o @CafetaoChines ?
 

Deus-da-Destruição

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Hoje eu vi aquele vídeo do compilado de artistas, jornalistas e políticos falando que o Bolsonaro não ganhava nem ferrando, e hoje ele ta aí, presidente.
E agora nesse tópico tem um monte de material para criar um segundo vídeo em 2022, com o povo falando que ele está perdendo popularidade , que a galera que o apoiava está pulando do barco...entre outros...
 

Layzem

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Sobre o PauDo Guedes: eu ja havia citado anteriormente que nao sei muita coisa de economia, mas isso de dólar alto/mais criação de imposto estilo CPMF (sendo que eu lembro de uma entrevista que ele disse que "imposto nao, imposto de jeito nenhum")...sei la, como eu nao sei muita coisa sobre economia, é bem capaz dele estar acertando e eu errando, mas acho difícil, até pra um leigo como eu...

Cadê o @CafetaoChines ?

Cara esquece esse país; ele está condenado a mediocridade. Quem viu a coletiva já sacou o óbvio, o próprio Guedes falou, o que se economizaria com a reforma de previdência ao longo de 10 anos, já foi gasto só nesse pacote de ajuda.
Pessoal falando de certos ministros, ao ver o semblante do Moro e do Guedes durante a entrevista ja dava pra sacar tudo, Moro nitidamente incomodado pela política de soltura de bandidos e o Guedes coitado, ele sabe que estava destruindo a economia. Não precisaria de impostos se o país não tivesse uma despesa gigante só para manter a máquina estatal, mas aqueles merdas que colocamos em Brasília estão cagando, Governo não gera riqueza ele consome, e a partir do momento que ele passa a consumir mais riqueza tem que existir uma fonte pra isso cof, cof, cof, impostos.
 
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find

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Cara esquece esse país; ele está condenado a mediocridade. Quem viu a coletiva já sacou o óbvio, o próprio Guedes falou, o que se economizaria com a reforma de previdência ao e 10 anos, já foi gasto só nesse pacote de ajuda.
Pessoal falando de certos ministros, ao ver o semblante do Moro e do Guedes durante a entrevista ja dava pra sacar tudo, Moro nitidamente incomodado pela política de soltura de bandidos e o Guedes coitado, ele sabe que estava destruindo a economia. Não precisaria de impostos se o país não tivesse uma despesa gigante só para manter a máquina estatal, mas aqueles merdas que colocamos em Brasília estão cagando, Governo não gera riqueza ele consome, e a partir do momento que ele passa a consumir mais riqueza tem que existir uma fonte pra isso cof, cof, cof, impostos.
Exatamente, a folha do RJ é só de aposentadoria de militar. Quanto esses caras devem ganhar?
Quanto ganha nossos Deuses?
Quanto ganha nossos políticos somado aos seus inúmeros benefícios?

E o governo não tira o escorpião para o povo! Brasileiro é muito escravo mesmo!

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abcdario

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Cara esquece esse país; ele está condenado a mediocridade. Quem viu a coletiva já sacou o óbvio, o próprio Guedes falou, o que se economizaria com a reforma de previdência ao longo de 10 anos, já foi gasto só nesse pacote de ajuda.
Pessoal falando de certos ministros, ao ver o semblante do Moro e do Guedes durante a entrevista ja dava pra sacar tudo, Moro nitidamente incomodado pela política de soltura de bandidos e o Guedes coitado, ele sabe que estava destruindo a economia. Não precisaria de impostos se o país não tivesse uma despesa gigante só para manter a máquina estatal, mas aqueles merdas que colocamos em Brasília estão cagando, Governo não gera riqueza ele consome, e a partir do momento que ele passa a consumir mais riqueza tem que existir uma fonte pra isso cof, cof, cof, impostos.
Fracassamos, e quando uma breve luz estava aparecendo no fim do túnel veio esta maldição de vírus, sinceramente fomos amaldiçoados, não é possível.
 

Darth_Tyranus

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Cara esquece esse país; ele está condenado a mediocridade. Quem viu a coletiva já sacou o óbvio, o próprio Guedes falou, o que se economizaria com a reforma de previdência ao longo de 10 anos, já foi gasto só nesse pacote de ajuda.
Pessoal falando de certos ministros, ao ver o semblante do Moro e do Guedes durante a entrevista ja dava pra sacar tudo, Moro nitidamente incomodado pela política de soltura de bandidos e o Guedes coitado, ele sabe que estava destruindo a economia. Não precisaria de impostos se o país não tivesse uma despesa gigante só para manter a máquina estatal, mas aqueles merdas que colocamos em Brasília estão cagando, Governo não gera riqueza ele consome, e a partir do momento que ele passa a consumir mais riqueza tem que existir uma fonte pra isso cof, cof, cof, impostos.
Mais impostos vão retrair ainda mais a economia, nunca vamos nos recuperar. Ficaremos nesta onda de dólar a R$5-10, altos impostos, baixa produtividade, alto custo de vida, uma elite estatal parasitária e acabou.
 

Goris

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Achei este texto (do Cardoso) tão interessante que eu tinha que postar no P&R.
Geralmente eu criaria um tópico (ou daria um UP no tópico do Contraditorium que ninguém lê), mas acho conveniente postar aqui:

Ei Ornitomito, aprenda com Trump: Seu aliado mais vital é o jovem de esquerda
Cardoso 04/03/2020

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Dizem (não é) que uma das definições de insanidade é repetir os mesmos atos esperando resultados diferente, mas mais do que insano, isso se torna irritante com o tempo. Ainda mais quando você já viu o mesmo filme várias vezes. Em verdade, é entediante.

A culpa, eu digo, é da Internet. Essa linda permite coisas maravilhosas, integra comunidades que a maioria dos membros sequer sabia que existiam, como o Pinnochia, um site para agregar apreciadores de mulheres com narizes grandes, ou fãs de políticos ou ideologias.

Isso pode ter boas ou más consequências. Em alguns casos a comunidade se torna uma bolha, repetindo e reforçando o próprio discurso, que pode ser “morte aos gays”, “Lula Preso Amanhã” ou “Socialismo ou morte”.

As pessoas dentro da bolha têm suas convicções reforçadas, seus questionamentos oprimidos, e por pura retroalimentação, acreditam mais e mais no que ouvem. As bolhas são terríveis, mesmo quando você não faz parte delas. Quando trabalhei num sindicato da CUT meu tempo era todo trabalho e bar, não tinha tempo de assistir TV, ler jornais. Toda a informação recebida era através do jornal do sindicato, que eu editorava.

Quando vi, estava desenvolvendo um quadro de depressão, achava que o país estava nas últimas, à beira de uma guerra civil, economia em frangalhos, etc. Resolvi sair mais cedo e assistir ao Jornal Nacional. Deu pra perceber a parte que era forçada, e a parte que era real. O Brasil (spoiler) não estava acabando.

Se você está na bolha e é simpático a ela, já era. Toda informação externa que não feche com o que você acredita será ignorada, seus dados serão contorcidos para se adaptar à sua realidade. O resultado são bobagens como estas:

Screenshot-04_03_2020-12_06_40.jpg
Screenshot-04_03_2020-12_07_42.jpg


Fora as cômicas, há outras consequências. Esse clima de já ganhou deixa as pessoas complacentes, principalmente os jovens (não que eu considere jovens como pessoas). Na base de “essa tá no papo”, o pessoal simplesmente não vai votar. Ou pior ainda, vai.

Foi o caso do Brexit. A esquerda batia na tecla que o Reino Unido não iria deixar a União Européia, que somente alguns radicais queriam aquilo. Veio o referendo, o resultado:

Screenshot-04_03_2020-13_04_37.jpg

Muita gente -ok gente não, jovens- que eram contra votaram a favor para “dar um susto” na classe política, mostrar que chegaram perto de uma péssima decisão mas escaparam. Só que não.

Os jovens que queriam protestar e dar um susto levantaram a bunda. Os outros ficaram em casa, afinal pra quê perder o dia indo votar se a eleição estava ganha?
Só que o pessoal mais velho não pensa assim. Velho adora uma fila, adora votar. O resultado:

20160618_woc720_1.png

A Bolha culpou “os velhos” mas se você não levanta a bunda e vai votar, azar o seu.
De Novo, De Novo!
Agora a história se repete de novo e de novo. Você lembra da eleição mais importante de nosso tempo, quando o risco era eleger um fascista que iria criar campos de concentração, atirar em gays nas ruas, censurar a mídia e exilar a oposição? Pois é, nem esse cenário apocalíptico fez o pessoal levantar a bunda da cadeira.
Screenshot-04_03_2020-13_21_04.jpg


Felizmente o fantasma do fascismo segundo a esquerda é tão real quanto o fantasma do comunismo segundo a direita então nosso maior risco no momento é morrer de vergonha alheia.

Nos EUA, como cá…

Ah, o imenso rebuceteio que é a eleição americana. E com voto não-obrigatório, o comparecimento às urnas é mínimo. Ou seja: Uma esquerda organizada e unida poderia facilmente viabilizar seus candidatos e sim eu sei que voê está rindo do “esquerda organizada e unidade”.

Na fase das primárias, quando o partido democrata ainda está escolhendo seu candidato à eleição presidencial temos os principais concorrentes, Joe Biden, Vice-Presidente do Obama, e Bernie Sanders, uma espécie de José Mujica dos gringos, mas como todo bom socialista famoso, milionário.

Sanders é o candidato preferido da Internet e do Reddit. Quase todo post é sobre como Sanders está crescendo avassaladoramente, como ele é o melhor candidato, e como Biden é racista capitalista e não adianta ter sido vice do Obama pois Obama odeia negros.

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Depois do Furacão Kathrina foi organizado um programa de TV para arrecadar fundos pras vítimas. Entre os participantes, Kanye West a maior mente criativa de nosso tempo. Em um emocionado discurso ele soltou a hoje famosa frase “George Bush doesn’t care about black people.” Agora em nome da lacração de Bernie Sanders, a militância basicamente disse “Barack Obama doesn’t care about black people”. Então tá.

Nem os gays escaparam, Peter Buttigieg, Prefeito de South Bend, Indiana e o primeiro candidato assumidamente gay à Presidência dos EUA declarou apoio a Biden, agora ele é traidor do movimento e “privilegiado” por ser gay mas branco.

Aqui, estou colocando o carro na frente dos bois, antes de chegar nessa fase revolt, aconteceu algo mais divertido: Com todo o clima de “Bernie está ganhando todas”, a bolha do Reddit e da Internet criaram uma sensação de inevitabilidade. E se é inevitável, pra quê ir votar?

Os republicanos não acreditam nisso, e mesmo concorrendo sem oposição, a candidatura Trump teve recordes de presença nas Primárias, com os eleitores reforçando sua satisfação com o candidato.

Já os fãs do Bernie Sanders estão fazendo campanha em peso. Entre eles.

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Eles xingam eleitores de outros candidatos, dão tapinhas mútuos nas costas mostrando seus adesivos, cachorros decorados e memes anti-trump, Anti-Bloomberg e Anti-Biden. Fazem tudo MENOS levantar a bunda e ir votar.

Agora, com a Super-Terça-Feira, quando vários Estados fizeram suas primárias, permita-me copiar alguns resultados desta matéria do USA Today:
  • No Alabama, somente 10% dos eleitores que compareceram às urnas tinham entre 17 e 29 anos. Em 2016 eram 14%.
  • Na Carolina do Norte 14% dos eleitores eram jovens.Em 2016 esse número era de 16%. Pra piorar, 57% deles votaram Terça no Sanders, em 2016 foram 69%.
  • Na Carolina do Sul, os jovens foram 11% dos eleitores em 2020 em 2016 eram 15%. Votos deles pro Sanders? 43% 2020, 54% 2016.
  • No Tennessee, a participação dos jovens nas primárias caiu de 15% em 2016 para 11% em 2020.
  • Virgínia? 16% 2016, 13% 2020.
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O jovem eleitor militante do Sanders antes mesmo dos resultados esfriarem, já achou justificativas para a derrota: Deveriam ter ido votar? Não, foram os negros e hispânicos, claro, que traíram o movimento e votaram no Joe Biden.


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Como todo bom grupo messiânico, detentor da Verdade Absoluta, o jovem eleitor de esquerda não aceita que alguém não veja a Verdade, representada por seu político de estimação. Às vezes com comentários deliciosamente racistas…

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Na última eleição parte dos eleitores do Sanders se recusou a votar ou fazer campanha para Hillary Clinton, o nível da pirraça foi tanto que mesmo depois que Sanders admitiu a derrota e passou a apoiar a candidatura de Hillary contra Donald Trump, vários eleitores do Sanders se recusaram a apoiar Hillary. Apres moi le deluge.

é uma geração de jovens mimados que querem tudo, querem agora e não aceitam que mudanças levam tempo e demandam esforço. Alguém os desagradou? Cancela. Foram derrotados na eleição? Mete um impeachment no cara, ao invés de sentar a bunda e pensar no motivo pelo qual foram derrotados, e como aprender com isso e da próxima vez, vencer.
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Esses jovens foram criados a pão de ló, com todos os seus desejos atendidos, ouvindo que eram lindos maravilhosos e perfeitos, uma geração de vencedores que merece tudo de bom do Mundo. Infelizmente o Mundo não foi avisado, e ganhar as coisas no grito dizendo “isso me ofende” não dá tão certo.

Pelo visto vamos ter mais quatro anos de Trump pela frente, pois o povo dele pode não ser progressista liberal social ou sei lá o quê, mas entendem o conceito básico: Pra ganhar uma eleição você precisa de mais votos do que o adversário.

Ah sim outra coisa que eles entendem e a juventude de esquerda ainda se recusa a aprender: Antes de ganhar, você precisa aprender a perder.

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Fonte: Contraditorium, claro
Pra quem não lê, o autor comenta algo óbvio, a galera de esquerda sempre se fecha na sua bolha, sempre acusa os outros de estarem na bolha e, quando tudo que acreditavam estoura como uma bolha de sabão, culpam todo mundo, ao invés de repensar seus erros.

No momento atual, tem muita gente contra o Bolsonaro (na verdade, as mesmas pessoas que torciam pra tirarem o monstro do governo, já que as queimadas aumentaram tanto que extinguiram as girafas da Amazõnia mais muita gente que, na quarentena, estão se informando pela Globo a cada 5 minutos do apocalipse chegando - o mesmo apocalipse da Amazônia virando cinzas, mas dessa vez estão em casa pra ver a Globo e parece tudo mais real) mas é como eu disse alguns dias atrás, o brasileiro médio, aquele que precisa trabalhar pra comprar comida e, sem dinheiro, prefere correr o risco de pegar uma gripe de leve a fatal a correr a certeza de ver os filhos morrendo de fome, quer ter a liberdade de escolher morrer lentamente de fome ou poder morrer - ou não - lentamente de complicações da gripe. Ele não é um assassino que quer ver velhinhos morrendo, ele é o cara que tá preso dentro de casa, sem dinheiro, enquanto os mesmos velhinhos pelos quais ele está preso, estão o dia todo nas ruas - e rindo da cara dele - esse cara já entendeu o discurso do Bolsonaro e já entendeu o terrorismo da Globo.

Então, acho que ainda não é hoje que ele cai.
 

abcdario

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Achei este texto (do Cardoso) tão interessante que eu tinha que postar no P&R.
Geralmente eu criaria um tópico (ou daria um UP no tópico do Contraditorium que ninguém lê), mas acho conveniente postar aqui:

Ei Ornitomito, aprenda com Trump: Seu aliado mais vital é o jovem de esquerda
Cardoso 04/03/2020

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Dizem (não é) que uma das definições de insanidade é repetir os mesmos atos esperando resultados diferente, mas mais do que insano, isso se torna irritante com o tempo. Ainda mais quando você já viu o mesmo filme várias vezes. Em verdade, é entediante.

A culpa, eu digo, é da Internet. Essa linda permite coisas maravilhosas, integra comunidades que a maioria dos membros sequer sabia que existiam, como o Pinnochia, um site para agregar apreciadores de mulheres com narizes grandes, ou fãs de políticos ou ideologias.

Isso pode ter boas ou más consequências. Em alguns casos a comunidade se torna uma bolha, repetindo e reforçando o próprio discurso, que pode ser “morte aos gays”, “Lula Preso Amanhã” ou “Socialismo ou morte”.

As pessoas dentro da bolha têm suas convicções reforçadas, seus questionamentos oprimidos, e por pura retroalimentação, acreditam mais e mais no que ouvem. As bolhas são terríveis, mesmo quando você não faz parte delas. Quando trabalhei num sindicato da CUT meu tempo era todo trabalho e bar, não tinha tempo de assistir TV, ler jornais. Toda a informação recebida era através do jornal do sindicato, que eu editorava.

Quando vi, estava desenvolvendo um quadro de depressão, achava que o país estava nas últimas, à beira de uma guerra civil, economia em frangalhos, etc. Resolvi sair mais cedo e assistir ao Jornal Nacional. Deu pra perceber a parte que era forçada, e a parte que era real. O Brasil (spoiler) não estava acabando.

Se você está na bolha e é simpático a ela, já era. Toda informação externa que não feche com o que você acredita será ignorada, seus dados serão contorcidos para se adaptar à sua realidade. O resultado são bobagens como estas:

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Fora as cômicas, há outras consequências. Esse clima de já ganhou deixa as pessoas complacentes, principalmente os jovens (não que eu considere jovens como pessoas). Na base de “essa tá no papo”, o pessoal simplesmente não vai votar. Ou pior ainda, vai.

Foi o caso do Brexit. A esquerda batia na tecla que o Reino Unido não iria deixar a União Européia, que somente alguns radicais queriam aquilo. Veio o referendo, o resultado:

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Muita gente -ok gente não, jovens- que eram contra votaram a favor para “dar um susto” na classe política, mostrar que chegaram perto de uma péssima decisão mas escaparam. Só que não.

Os jovens que queriam protestar e dar um susto levantaram a bunda. Os outros ficaram em casa, afinal pra quê perder o dia indo votar se a eleição estava ganha?
Só que o pessoal mais velho não pensa assim. Velho adora uma fila, adora votar. O resultado:

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A Bolha culpou “os velhos” mas se você não levanta a bunda e vai votar, azar o seu.
De Novo, De Novo!
Agora a história se repete de novo e de novo. Você lembra da eleição mais importante de nosso tempo, quando o risco era eleger um fascista que iria criar campos de concentração, atirar em gays nas ruas, censurar a mídia e exilar a oposição? Pois é, nem esse cenário apocalíptico fez o pessoal levantar a bunda da cadeira.
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Felizmente o fantasma do fascismo segundo a esquerda é tão real quanto o fantasma do comunismo segundo a direita então nosso maior risco no momento é morrer de vergonha alheia.

Nos EUA, como cá…

Ah, o imenso rebuceteio que é a eleição americana. E com voto não-obrigatório, o comparecimento às urnas é mínimo. Ou seja: Uma esquerda organizada e unida poderia facilmente viabilizar seus candidatos e sim eu sei que voê está rindo do “esquerda organizada e unidade”.

Na fase das primárias, quando o partido democrata ainda está escolhendo seu candidato à eleição presidencial temos os principais concorrentes, Joe Biden, Vice-Presidente do Obama, e Bernie Sanders, uma espécie de José Mujica dos gringos, mas como todo bom socialista famoso, milionário.

Sanders é o candidato preferido da Internet e do Reddit. Quase todo post é sobre como Sanders está crescendo avassaladoramente, como ele é o melhor candidato, e como Biden é racista capitalista e não adianta ter sido vice do Obama pois Obama odeia negros.

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Depois do Furacão Kathrina foi organizado um programa de TV para arrecadar fundos pras vítimas. Entre os participantes, Kanye West a maior mente criativa de nosso tempo. Em um emocionado discurso ele soltou a hoje famosa frase “George Bush doesn’t care about black people.” Agora em nome da lacração de Bernie Sanders, a militância basicamente disse “Barack Obama doesn’t care about black people”. Então tá.

Nem os gays escaparam, Peter Buttigieg, Prefeito de South Bend, Indiana e o primeiro candidato assumidamente gay à Presidência dos EUA declarou apoio a Biden, agora ele é traidor do movimento e “privilegiado” por ser gay mas branco.

Aqui, estou colocando o carro na frente dos bois, antes de chegar nessa fase revolt, aconteceu algo mais divertido: Com todo o clima de “Bernie está ganhando todas”, a bolha do Reddit e da Internet criaram uma sensação de inevitabilidade. E se é inevitável, pra quê ir votar?

Os republicanos não acreditam nisso, e mesmo concorrendo sem oposição, a candidatura Trump teve recordes de presença nas Primárias, com os eleitores reforçando sua satisfação com o candidato.

Já os fãs do Bernie Sanders estão fazendo campanha em peso. Entre eles.

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Eles xingam eleitores de outros candidatos, dão tapinhas mútuos nas costas mostrando seus adesivos, cachorros decorados e memes anti-trump, Anti-Bloomberg e Anti-Biden. Fazem tudo MENOS levantar a bunda e ir votar.

Agora, com a Super-Terça-Feira, quando vários Estados fizeram suas primárias, permita-me copiar alguns resultados desta matéria do USA Today:
  • No Alabama, somente 10% dos eleitores que compareceram às urnas tinham entre 17 e 29 anos. Em 2016 eram 14%.
  • Na Carolina do Norte 14% dos eleitores eram jovens.Em 2016 esse número era de 16%. Pra piorar, 57% deles votaram Terça no Sanders, em 2016 foram 69%.
  • Na Carolina do Sul, os jovens foram 11% dos eleitores em 2020 em 2016 eram 15%. Votos deles pro Sanders? 43% 2020, 54% 2016.
  • No Tennessee, a participação dos jovens nas primárias caiu de 15% em 2016 para 11% em 2020.
  • Virgínia? 16% 2016, 13% 2020.
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O jovem eleitor militante do Sanders antes mesmo dos resultados esfriarem, já achou justificativas para a derrota: Deveriam ter ido votar? Não, foram os negros e hispânicos, claro, que traíram o movimento e votaram no Joe Biden.


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Como todo bom grupo messiânico, detentor da Verdade Absoluta, o jovem eleitor de esquerda não aceita que alguém não veja a Verdade, representada por seu político de estimação. Às vezes com comentários deliciosamente racistas…

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Na última eleição parte dos eleitores do Sanders se recusou a votar ou fazer campanha para Hillary Clinton, o nível da pirraça foi tanto que mesmo depois que Sanders admitiu a derrota e passou a apoiar a candidatura de Hillary contra Donald Trump, vários eleitores do Sanders se recusaram a apoiar Hillary. Apres moi le deluge.

é uma geração de jovens mimados que querem tudo, querem agora e não aceitam que mudanças levam tempo e demandam esforço. Alguém os desagradou? Cancela. Foram derrotados na eleição? Mete um impeachment no cara, ao invés de sentar a bunda e pensar no motivo pelo qual foram derrotados, e como aprender com isso e da próxima vez, vencer.
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Esses jovens foram criados a pão de ló, com todos os seus desejos atendidos, ouvindo que eram lindos maravilhosos e perfeitos, uma geração de vencedores que merece tudo de bom do Mundo. Infelizmente o Mundo não foi avisado, e ganhar as coisas no grito dizendo “isso me ofende” não dá tão certo.

Pelo visto vamos ter mais quatro anos de Trump pela frente, pois o povo dele pode não ser progressista liberal social ou sei lá o quê, mas entendem o conceito básico: Pra ganhar uma eleição você precisa de mais votos do que o adversário.

Ah sim outra coisa que eles entendem e a juventude de esquerda ainda se recusa a aprender: Antes de ganhar, você precisa aprender a perder.

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Fonte: Contraditorium, claro
Pra quem não lê, o autor comenta algo óbvio, a galera de esquerda sempre se fecha na sua bolha, sempre acusa os outros de estarem na bolha e, quando tudo que acreditavam estoura como uma bolha de sabão, culpam todo mundo, ao invés de repensar seus erros.

No momento atual, tem muita gente contra o Bolsonaro (na verdade, as mesmas pessoas que torciam pra tirarem o monstro do governo, já que as queimadas aumentaram tanto que extinguiram as girafas da Amazõnia mais muita gente que, na quarentena, estão se informando pela Globo a cada 5 minutos do apocalipse chegando - o mesmo apocalipse da Amazônia virando cinzas, mas dessa vez estão em casa pra ver a Globo e parece tudo mais real) mas é como eu disse alguns dias atrás, o brasileiro médio, aquele que precisa trabalhar pra comprar comida e, sem dinheiro, prefere correr o risco de pegar uma gripe de leve a fatal a correr a certeza de ver os filhos morrendo de fome, quer ter a liberdade de escolher morrer lentamente de fome ou poder morrer - ou não - lentamente de complicações da gripe. Ele não é um assassino que quer ver velhinhos morrendo, ele é o cara que tá preso dentro de casa, sem dinheiro, enquanto os mesmos velhinhos pelos quais ele está preso, estão o dia todo nas ruas - e rindo da cara dele - esse cara já entendeu o discurso do Bolsonaro e já entendeu o terrorismo da Globo.

Então, acho que ainda não é hoje que ele cai.
Não sei, vai depender do desenrolar de tudo isto, falta firmeza, uma hora ele desvaloriza totalmente, depois ele corre atrás e fala que é um grande desafio, ele se encontra tão perdido quanto todos nós, e realmente, não acho que esta quarentena vai durar nem 1 mês, aguardemos as cenas.
 

Goris

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Não sei, vai depender do desenrolar de tudo isto, falta firmeza, uma hora ele desvaloriza totalmente, depois ele corre atrás e fala que é um grande desafio, ele se encontra tão perdido quanto todos nós, e realmente, não acho que esta quarentena vai durar nem 1 mês, aguardemos as cenas.
Bolsonaro tem cometido sua parcela de erros, ele não está lidando com essa crise da forma mais correta - só que basta olhar Itália, EUA, Suecia e cia, ao contrário do que se pensa, não há solução ideal, cada país busca a que melhor lhe atende, a Alemanha pode parar o país 30, 60 dias (porque lá atrás mostra que eles souberam economizar dinheiro, enquanto a gente tá saindo de quase duas décadas de roubo), a gente não.

Um cara aqui do fórum pode dizer que tem que ficar 90 dias parado, e dentro do mundinho dele ele tem razão, pois ele pode se dar esse luxo.

Outro cara não pode ficar mais 10 dias de quarentena, pois não tem dinheiro nem pra comida.

Não existe solução que qualquer presidente possa dar que melhore a situação.

Imprimir dinheiro vai matar gente lá na frente, quando a economia colapsar. E não temos métrica pra dizer se é melhor morrerem 10 hoje a 20 amanhã, ou se morrem 10 hoje a 100 amanhã. Ou se morrem 10 hoje a 5 amanhã.

Portanto, quem quer criticar vai poder criticar porque qualquer alternativa vai ter custos em vidas, seja hoje seja amanhã.

Minha linha de raciocínio é que a quarentena até acharmos a cura/vacina é o ideal, mas não temos recursos vpara aguardar esse tempo. E se a economia ficar parada, vai tornar ainda pior a espera, correndo o risco de, em semanas, ter que acabar a quarentena por falta de comida e, o povo fraco, ser ainda mais vitimado. E manter a economia enquanto idosos e vulneráveis mantém a quarentena.

Não é a ideal. Mas é a que considero mais exequível.
 

Goris

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Ainda dentro da mesma lógica, fui fazer compras ontem. Passei na praça do bairro, não estava lotada, claro, mas tente imaginar qual era o grupo mais perceptível nos bancos e cantos?

Velhos.

Continuando, na volta passei em frente à Caixa, que tomou medidas para resguardar a saúde das pessoas mantendo um espaço entre elas, lá dentro todos separados. Mas, do lado de fora, umas 7 pessoas amontoadas na porta. Só um parecia ter seus 30 anos, todos os outros mais velhos.

Algumas pessoas defendem correr o risco de fome porque a quarentena vertical não é eficaz. Não enxergam, não aceitam ou teimam em negar que a quarentena como está é ainda menos eficaz.

Edit: O pior é que, se a quarentena vertical for escolhida, se esses velhos (que já ignoram a quarentena total) morrerem, ainda vão jogar a culpa em quem defende, sem se atentar pra isso.
 
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The Kong

Cruz Bala Trevoso
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Vou continuar apoiando, mesmo porque eu votei e fiz campanha aliás... tenho que sustentar o rojão né?

MUITO EMBORA o apoio será bem crítico daqui pra frente, e a sua continuidade depende de como ele conduzirá no sentido de recuperar o país depois desse "Chinapocalipse"...
 
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