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what the fuck is Ritmista?

Joey Tribbiani

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E para colaborar:

O meia-armador é chamado na Itália de Regista mesmo. É oficial da escola italiana. Não tem nada de neologismo. Assim como na Inglaterra é chamado de Playmaker.

Xavi, Modric, Ozil, Veron, Kroos, Lucas Lima, Iniesta, Pirlo, são exemplos de hoje de meia-armadores em excelência. São meias centrais que trabalham na ligação da defesa para o ataque e distribuem o jogo. Jogam em círculos, buscando a bola, por isso entram na área e buscam a linha de fundo com muita timidez e raridade, diferente dos meia-atacante, como James. Gerson e Didi eram meia-armadores.

Quanto ao Deep-lying playmaker é o volante central, o primeiro homem do meio-campo, que, dada à qualidade de saída de bola, já começa a construção de jogo desde a defesa. É o jogador cujos atributos se opõe ao volante Destroyer. Xabi Alonso e Busquets são exemplos no atual futebol. O próprio Beckenbauer foi um expoente nesta funçao, antes de virar zagueiro. Clodoaldo e Van Hanegem foram outros expoentes da década de 70.

Pirlo jogou nesta função em sua fase da Juventus, sendo o primeiro homem do meio, com Pogba e Marchisio jogando à sua esquerda e direita. O próprio Kroos jogou nesta função com o Ancelloti, quando ele era o primeiro homem do meio, com Modric e James nas meias.

Guardiola usou o Sweinsteiger e Thiago nesta função, na época do Bayern. O próprio Guardiola era um volante deep lying playmaker, em vez de ser um Destroyer, como o Casimiro. Foi daí que Guardiola resolveu falar do 4141, enquanto técnico, para explicar e enfatizar este "1", já que seria o primeiro criador, que fica entre as duas linhas de quatro.

Fernando Redondo foi o melhor que vi nesta função. Talvez o maior de todos.

Para terminar, o famigerado "Classic 10" não tem muita popularidade no futebol europeu nos grandes centros. É uma funçao mais sulamericana e italiana. É muito raro esse jogador existir hoje, porque historicamente esquemas europeus, em especial o inglês, alemão e espanhol, não usam esta funçao, sempre jogando em linhas de tres, quatro ou cinco homens no meio.

O Classico 10 não é o meia-armador. É o meia-atacante, como chamamos. É aquele que joga atrás do centroavante e à frente do meia-armador e o do volante. Ou mesmo atrás dos dois atacantes e à frente de três meias, naquele 442 em losango, típico dos times argentinos e do times do Luxa.

Zico, Pelé, Maradona, Alex, Riquelme, Ortega, Sócrates, Rai, Neto, Alex, Rivaldo, Etcheverry, Aguinaga, foram exemplos. Valderrama, no entanto, era meia-armador.

A França e a Itália produziram grandes nomes, até em função das escolas usarem esquemas que favoreciam o aparecimento deste jogador. Na Italia é chamado de Trequartista, como citaram acima. O proprio Baggio, Mancini, Zola, Totti, Del Piero, Fiore, Cassano, foram os mais famosos dos últimos anos. Já a França produziu Zidane, Platini, Genghini, Djorkaeff, Kopa etc.

O Zizou acabou saindo desta função e passou a jogar de ala-esquerda na fase de Real Madrid, o que acabou por lhe prejudicar no números de gols.

O interessante é que o futebol dos paises socialistas da Europa Oriental produziram diversos Camisas 10.

É isso.

O Brasil peca por não ter um cartilha propria para definir funções de campo ou características de certo jogador. E isso acaba gerando confusão e favorecendo falsas compreensoes por parte da imprensa. A cartilha do futebol inglês e italiano são muito boas e completas. Vale a pesquisa, se tiverem curiosidade.
 
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R4ss

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eu odeio esses termos aboiolados do futebol. tem que falar segundo volante porra, primeiro volante, beque de fazenda e o c***lho a quatro. Os caras me vêm com termos de engomadinhos, porra de ritmista, carregador de piano, caixa para caixa e etc.

Mas não é somente no futebol, até nos games estão de putaria: insider, backlog, op e etc.

Moda da porra de falar tudo inglês, já não bastam os nossos empresários falando de coffebreak, brainstorm e etc.

Os termos são em inglês ou outras línguas justamente porque a galera aqui se recusa a estudar o jogo e criar os próprios termos.

E eu até entendo que parte da torcida pense assim e ache frescura. O problema são os profissionais especializados (imprensa, treinadores e jogadores) não fazerem ideia do que se trata.
 

Maner

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O cara do blog do Carlão deve tá lambendo o beiço ao ler esse tópico.
 

R4ss

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O cara do blog do Carlão deve tá lambendo o beiço ao ler esse tópico.

Pior que o Carlos, por mais besteira que fale às vezes, deve entender mais de futebol que 90% dos comentaristas em grandes redes.

Ele acompanha de verdade o futebol internacional, conhece jovens jogadores antes deles estourarem de fato e embasa as análises dele (ainda que eu não concorde com muitas).

Um exemplo disso é o tanto que ele fala do Lenglet há tempos (hoje um dos zagueiros mais promissores da Europa) e o Lucas Torreira (sensação da Sampdoria que está praticamente fechado com o Napoli).

Gosto dele por não ser mais do mesmo.
 

Maner

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Pior que o Carlos, por mais besteira que fale às vezes, deve entender mais de futebol que 90% dos comentaristas em grandes redes.

Ele acompanha de verdade o futebol internacional, conhece jovens jogadores antes deles estourarem de fato e embasa as análises dele (ainda que eu não concorde com muitas).

Um exemplo disso é o tanto que ele fala do Lenglet há tempos (hoje um dos zagueiros mais promissores da Europa) e o Lucas Torreira (sensação da Sampdoria que está praticamente fechado com o Napoli).

Gosto dele por não ser mais do mesmo.

Eu vou ser sincero que conheço ele mais pelos quotes do Corneta Europa nas bobagens que ele fala e no pedantismo dele. Do que vejo, é um cosme rímoli com TV à cabo.

Mas citei ele principalmente pela mania de trazer termos enlatados para os que já temos aqui ou que eram no mínimo desnecessários.
 

Ignignokt

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E para colaborar:

O meia-armador é chamado na Itália de Regista mesmo. É oficial da escola italiana. Não tem nada de neologismo. Assim como na Inglaterra é chamado de Playmaker.

Xavi, Modric, Ozil, Veron, Kroos, Lucas Lima, Iniesta, Pirlo, são exemplos de hoje de meia-armadores em excelência. São meias centrais que trabalham na ligação da defesa para o ataque e distribuem o jogo. Jogam em círculos, buscando a bola, por isso entram na área e buscam a linha de fundo com muita timidez e raridade, diferente dos meia-atacante, como James. Gerson e Didi eram meia-armadores.

Quanto ao Deep-lying playmaker é o volante central, o primeiro homem do meio-campo, que, dada à qualidade de saída de bola, já começa a construção de jogo desde a defesa. É o jogador cujos atributos se opõe ao volante Destroyer. Xabi Alonso e Busquets são exemplos no atual futebol. O próprio Beckenbauer foi um expoente nesta funçao, antes de virar zagueiro. Clodoaldo e Van Hanegem foram outros expoentes da década de 70.

Pirlo jogou nesta função em sua fase da Juventus, sendo o primeiro homem do meio, com Pogba e Marchisio jogando à sua esquerda e direita. O próprio Kroos jogou nesta função com o Ancelloti, quando ele era o primeiro homem do meio, com Modric e James nas meias.

Guardiola usou o Sweinsteiger e Thiago nesta função, na época do Bayern. O próprio Guardiola era um volante deep lying playmaker, em vez de ser um Destroyer, como o Casimiro. Foi daí que Guardiola resolveu falar do 4141, enquanto técnico, para explicar e enfatizar este "1", já que seria o primeiro criador, que fica entre as duas linhas de quatro.

Fernando Redondo foi o melhor que vi nesta função. Talvez o maior de todos.

Para terminar, o famigerado "Classic 10" não tem muita popularidade no futebol europeu nos grandes centros. É uma funçao mais sulamericana e italiana. É muito raro esse jogador existir hoje, porque historicamente esquemas europeus, em especial o inglês, alemão e espanhol, não usam esta funçao, sempre jogando em linhas de tres, quatro ou cinco homens no meio.

O Classico 10 não é o meia-armador. É o meia-atacante, como chamamos. É aquele que joga atrás do centroavante e à frente do meia-armador e o do volante. Ou mesmo atrás dos dois atacantes e à frente de três meias, naquele 442 em losango, típico dos times argentinos e do times do Luxa.

Zico, Pelé, Maradona, Alex, Riquelme, Ortega, Sócrates, Rai, Neto, Alex, Rivaldo, Etcheverry, Aguinaga, foram exemplos. Valderrama, no entanto, era meia-armador.

A França e a Itália produziram grandes nomes, até em função das escolas usarem esquemas que favoreciam o aparecimento deste jogador. Na Italia é chamado de Trequartista, como citaram acima. O proprio Baggio, Mancini, Zola, Totti, Del Piero, Fiore, Cassano, foram os mais famosos dos últimos anos. Já a França produziu Zidane, Platini, Genghini, Djorkaeff, Kopa etc.

O Zizou acabou saindo desta função e passou a jogar de ala-esquerda na fase de Real Madrid, o que acabou por lhe prejudicar no números de gols.

O interessante é que o futebol dos paises socialistas da Europa Oriental produziram diversos Camisas 10.

É isso.

O Brasil peca por não ter um cartilha propria para definir funções de campo ou características de certo jogador. E isso acaba gerando confusão e favorecendo falsas compreensoes por parte da imprensa. A cartilha do futebol inglês e italiano são muito boas e completas. Vale a pesquisa, se tiverem curiosidade.
steven gerrard, por exemplo, seria o que? lembro que no final da carreira(ainda no liverpool) ele tava jogando na volância(deep-lying playmaker, de acordo com a sua explanação).
 


youmemephis1

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Não sei o por que dessa resistência ao uso de termos e conceitos no futebol que servem para exemplificar melhor uma função em campo.

Eu imagino que: a imprensa br apesar de ter alguns nomes que entendem o futebol nesse nível (o PVC é um) nao se interessa em explicar fundo e usar eles cotidianamente. E qual o motivo disso acontecer? Simples, pq o povo nao tá nem aí pra isso também. Se todos se interessassem nos termos, na tática, etc., a imprensaria seria obrigada a usar, mas a galera prefere o "futebol buteco".

Outro dia no Youtube do EI o Bruno Formiga comentou sobre a falta do "camisa 10 clássico" e usou um argumento interessante de que em média, o brasileiro nem sabe o que é de fato o tal do camisa 10 clássico, que sempre foi, em geral, o ponta-de-lança do meio de campo, como eram Pelé, Zico, até o próprio Messi em determinado caso. Aí criou-se a mística de que o camisa 10 era o grande pensador e articulador do meio, que na verdade sempre foi a função do que seria o camisa 8. Que inclusive é o tal do regista citado no tópico, ao meu ver. E também é a maior dúvida do Tite, já que ele nao tem esse jogador perfeitamente delineado no time. Boatos de que ele andava conversando com o Guardiola pra avançar o Fernandinho mais à frente do meio, pra observar a capacidade dele de ocupar um espaço semelhante em caso de necessidade de "improviso".

No fim das contas o motivo do futebol aqui ser tratado de forma tao "simples" é o mesmo motivo pelo qual ainda existe novela das 6, 7 e 9 do mesmo jeito fazem 70 anos. Porquê é que o povo gosta. O que nao está necessariamente errado, mas talvez possa ser decepcionante pra quem gosta do futebol levado a esse "nível", já que terá escassez desse conteúdo.
 

Joey Tribbiani

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steven gerrard, por exemplo, seria o que? lembro que no final da carreira(ainda no liverpool) ele tava jogando na volância(deep-lying playmaker, de acordo com a sua explanação).

O Gerrard faz parte daquele especial meio-campista inglês que é todo completo. Defende e ataca, cria e marca, com a mesma qualidade. Scholes e Lampard são outros expoentes da sua geração desta função. Antes, tinha o Bryan Robson, Terry McDermott, Ray Wilkins, Glenn Hoodle etc. Carrick faz mais a linha do Redondo, Busquets e Xabi Alonso, mais fixo, que joga à frente dos zagueiros.

Como a Inglaterra, tradicionalmente, tem a escola baseada no 442 em linha, os dois meias centrais são geralmente desta qualidade. Volantes com muita qualidade para defender e atacar. Foi, então, que na Inglaterra surgiu a expressão Box to Box, cuja a inspiração foi o próprio Bobby Charlton. Jogam de área a área, com muita vitalidade e resistência.

Como ele foi envelhecendo, o Liverpool passou a jogar com três médios, sendo o Gerrard, geralmente, o central.

No Brasil, tivemos o Falcão e o Cerezo como exemplos de jogadores com essas características. O próprio Falcão aponta o Hernanes como aquele que ele vê como o melhor brasileiro hoje em dia. Na Itália, esta função é chamada de "Mezzala". Na Argentina e Espanha é chamado de "volante mixto". Seedorf, Davids, Matthaus, Ballack, são outros exemplos. O próprio Conte, hoje treinador, era um BtB excelente.

Na Inglaterra, diferente da Itália, Brasil e Argentina, não existe essa distribuição estanque e hermética de um volante de contenção, um volante de saída e um volante misto.

Aqui, a característica é chamada por alguns de "segundo volante", porque seria aquele volante que sai mais para o jogo ou aquele que é incumbido de sair com a bola, enquanto o primeiro volante tem a função só de marcar. O que pode gerar uma confusão na compreensão de jogo. Porque não necessariamente o segundo volante é um BtB, pois ali pode se encontrar um meia-armador, um médio que joga como o Xavi, em círculo, buscando a bola para dirigir a ligação ao ataque.

Veja o próprio caso dos times do Tite, que, na prática, ele joga com três volantes, ou três médios em linha. Paulinho, que é tido como o segundo volante pela imprensa, tem mais liberdade de atacar do que o terceiro homem do meio, o meia-armador, o Renato.

Lembra quando Paulinho foi comparado ao Davids pela imprensa catalã? Foi justamente por sua característica. Não compararam com Van Bommel ou Edmilson, que faziam mais a linha de Busquets.

Só que Paulinho, apesar de atacar e defender com muita qualidade, não cria jogadas, dribla e passa como Davids. Com a bola no pé, ele sofre.
 
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youmemephis1

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steven gerrard, por exemplo, seria o que? lembro que no final da carreira(ainda no liverpool) ele tava jogando na volância(deep-lying playmaker, de acordo com a sua explanação).
Ele já atuou tanto como volante central (quando o Xabi Alonso saiu do time e ele tinha que conviver com os toques curtos de Masquerano e Lucas Leiva), como um volante mais avançado armando jogadas, mais próximo do que seria Modric, que as vezes faz um "box-to-box", as vezes um regista. Em alguns momentos o Benitez já chegou a jogar com o Gerrard de segundo atacante, acompanhando o Fernando Torres. Ele era bem completinho.

EDIT: @Joey Tribbiani já explicou de forma melhor ashusahusauhas
 

Ignignokt

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Só que Paulinho, apesar de atacar e defender com muita qualidade, não cria jogadas, dribla e passa como Davids. Com a bola no pé, ele sofre.
eu é que sofro com um grosso desse sendo um dos principais jogadores da seleção na concepção de tite. mas aí já é outra história...
 

tortinhas10

É Nintendo ou nada!
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Os termos são em inglês ou outras línguas justamente porque a galera aqui se recusa a estudar o jogo e criar os próprios termos.

E eu até entendo que parte da torcida pense assim e ache frescura. O problema são os profissionais especializados (imprensa, treinadores e jogadores) não fazerem ideia do que se trata.

Acho que aqui já é tudo muito bem especificado. Beque de fazenda o que bate, centroavante o que faz gol, atacante é o cara rápido, meia ofensivo, primeiro volante que bate, segundo volante que joga, lateral ofensivo, lateral defensivo e assim vai. O resto é característica do jogador.

Mas até jogo de videogame os caras metem um monte de coisa: adventure crafting storyline open World. Corrida burning control damage massive online always online.
 

Mustafa90

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Além de o Paulinho ser bizarramente convocado, o seu Adenor monta o time para que o incrível elemento surpresa (estamos em 2018!!!!) do Paulinho funcione, muitas vezes sacrificando posições e jogadores para isso. Isso sem falar em R. Augusto que é outro peso morto que faz 'bem' o papel tático. É brincadeira viu. Sem falar no Firmino que quando entra vai jogar de pivô. O povo e a imprensa tá nesse oba-oba com o Tite e vamos levar mais uma pirocada nessa Copa.
 
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