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Água Mineral

Bam-bam-bam
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Parece que antes mesmo de "gozar", as histórias criadas em cima do SSD vão caindo por terra.
Em pouco tempo as pessoas normais vão perceber que era melhor trocar esses 2.5 gb-s extras do SSD por 1 teraflop a mais na GPU ou mesmo um aumento legal nas capacidades do CPU, que seja.
Não há diferença entre carregar um mundo inteiro em 2 segundos ou 4, mas há diferença explorar esse mundo com assets, resolução e fps extras.

Se eu já tô achando que o ray tracing no XSX vai ser beeeem de entrada (uma vez que o RT em 4k fica bem pesado), no ps5 eu já imagino que vão ter que, eventualmente, desliga-lo mais pra frente, quando os títulos começarem a ficar pesadaços (claro que estou falando dos multies, somente).

E se esse SSD altamente veloz estiver representando a dificuldade de produção do ps5, é aí mesmo que eu acho que a Sony deu um tiro no pé. Ao invés de simplesmente admitir a inferioridade de hardware e baratear o console pra fazer uma guerra de preços, investindo maciçamente em jogos e vender como água (seguindo a tradição do PS4), por outro lado, decidir fazer um upgrade "op" no armazenamento para poder dizer que tem "pelo menos alguma coisa melhor" que o concorrente e - ao mesmo tempo - perder a única margem de mercado que se tinha conta o XSX (preço), pode ser o erro fatal.

E tem mais, como consumidor eu queria que o PS5 viesse o mais barato possível, pq aí eu conseguiria ter os dois consoles. Qual o problema de ser um console de "entrada"? A Sony-PS teria nome de sobra pra conviver com isso, até pq a diferença nem é tão grande.

A história pode ficar ainda mais complicada se esse Series S se confirmar, pq a MS certamente cercaria a Sony (399 dolares em baixo e 499 ou 549 dolares em cima). Eu acho que com muito esforço a Sony conseguirá vender o ps5 a 499 dólares (algo me diz que esse console NÃO ficou muito mais barato de se fabricar do que o XSX), entretanto, pelo menos uma parte de suas vendas poderá ser canibalizada pelo Series S.
A parte que vc falou da Sony adimitir que o PS5 é um console mais fraco é pura verdade. O Switch e o PS2 não tiveram o menor problema com isso.
 

[McR]-[PanThrO]

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Vídeo interessante sobre como o SSD vai funcionar nos consoles:

Estranho esse video, aqui na OS os engenheiros já falaram mais de uma vez que o XSX é só força bruta enquanto soluções inteligentes existem apenas no PS5.

Deve ser fake isso aí.

Enviado de meu MI 6 usando o Tapatalk
 

BauzinhoxD

Ser evoluído
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Aqui está o "DLSS" da MS: chamado de DirectML (Machine Learning):

DirectMLXbox Series X supports Machine Learning for games with DirectML, a component of DirectX. DirectML leverages unprecedented hardware performance in a console, benefiting from over 24 TFLOPS of 16-bit float performance and over 97 TOPS (trillion operations per second) of 4-bit integer performance on Xbox Series X. Machine Learning can improve a wide range of areas, such as making NPCs much smarter, providing vastly more lifelike animation, and greatly improving visual quality.

https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-glossary/

Agora, devemos esperar que jogos estarão utilizando dessa tecnologia, uma coisa é certa, os First Party terão esse recurso.
 


D

Deleted member 219486

Aqui está o "DLSS" da MS: chamado de DirectML (Machine Learning):

DirectMLXbox Series X supports Machine Learning for games with DirectML, a component of DirectX. DirectML leverages unprecedented hardware performance in a console, benefiting from over 24 TFLOPS of 16-bit float performance and over 97 TOPS (trillion operations per second) of 4-bit integer performance on Xbox Series X. Machine Learning can improve a wide range of areas, such as making NPCs much smarter, providing vastly more lifelike animation, and greatly improving visual quality.

https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-glossary/

Agora, devemos esperar que jogos estarão utilizando dessa tecnologia, uma coisa é certa, os First Party terão esse recurso.

Não sei se tem haver mas a nova geração vai ter a evolução da iluminação e reflexos, será que por exemplo líquidos irão acompanhar? Os efeitos de chuvas ainda precisam de física no cenário.
 
D

Deleted member 219486

OUTKAST você que é o xerox roumes sabe alguma coisa do Everywhere do ex Rockstar Benzies?
 

Sega&AMD

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Parece que antes mesmo de "gozar", as histórias criadas em cima do SSD vão caindo por terra.
Em pouco tempo as pessoas normais vão perceber que era melhor trocar esses 2.5 gb-s extras do SSD por 1 teraflop a mais na GPU ou mesmo um aumento legal nas capacidades do CPU, que seja.
Não há diferença entre carregar um mundo inteiro em 2 segundos ou 4, mas há diferença explorar esse mundo com assets, resolução e fps extras.

Se eu já tô achando que o ray tracing no XSX vai ser beeeem de entrada (uma vez que o RT em 4k fica bem pesado), no ps5 eu já imagino que vão ter que, eventualmente, desliga-lo mais pra frente, quando os títulos começarem a ficar pesadaços (claro que estou falando dos multies, somente).

E se esse SSD altamente veloz estiver representando a dificuldade de produção do ps5, é aí mesmo que eu acho que a Sony deu um tiro no pé. Ao invés de simplesmente admitir a inferioridade de hardware e baratear o console pra fazer uma guerra de preços, investindo maciçamente em jogos e vender como água (seguindo a tradição do PS4), por outro lado, decidir fazer um upgrade "op" no armazenamento para poder dizer que tem "pelo menos alguma coisa melhor" que o concorrente e - ao mesmo tempo - perder a única margem de mercado que se tinha conta o XSX (preço), pode ser o erro fatal.

E tem mais, como consumidor eu queria que o PS5 viesse o mais barato possível, pq aí eu conseguiria ter os dois consoles. Qual o problema de ser um console de "entrada"? A Sony-PS teria nome de sobra pra conviver com isso, até pq a diferença nem é tão grande.

A história pode ficar ainda mais complicada se esse Series S se confirmar, pq a MS certamente cercaria a Sony (399 dolares em baixo e 499 ou 549 dolares em cima). Eu acho que com muito esforço a Sony conseguirá vender o ps5 a 499 dólares (algo me diz que esse console NÃO ficou muito mais barato de se fabricar do que o XSX), entretanto, pelo menos uma parte de suas vendas poderá ser canibalizada pelo Series S.

sua analise do série S não inclui o ponto negativo, pois supondo que a sony lance o ps5 por 499, o serie x custe o mesmo preço do ps5 e o serie s custe 300 como no rumor... num primeiro momento nossa ! 300 por uma maquina nextgen, se tal serie S for bom em vendas a sony baixa o preço do ps5 para valores proximos ao do serie s e com esse movimento mata os dois xbox, isso já aconteceu no ps2 em 2002 quando a sony pareou preços, o golpe foi tão forte que ambos xb e gc nunca mais se recuperaram durante a gen.

o melhor seria a ms não lançar esse lojhart pois vai desconstruir toda estratégia do serie x e ainda por incorrer no ponto que eu negritei.
 

BauzinhoxD

Ser evoluído
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sua analise do série S não inclui o ponto negativo, pois supondo que a sony lance o ps5 por 499, o serie x custe o mesmo preço do ps5 e o serie s custe 300 como no rumor... num primeiro momento nossa ! 300 por uma maquina nextgen, se tal serie S for bom em vendas a sony baixa o preço do ps5 para valores proximos ao do serie s e com esse movimento mata os dois xbox, isso já aconteceu no ps2 em 2002 quando a sony pareou preços, o golpe foi tão forte que ambos xb e gc nunca mais se recuperaram durante a gen.

o melhor seria a ms não lançar esse lojhart pois vai desconstruir toda estratégia do serie x e ainda por incorrer no ponto que eu negritei.

Mas por qt sera q a sony consegue reduzir esse preço? Msm numa margem de 399, 100 dolares ainda e bastante para quem busca custo benefício. Agora imagina o xbox series x tb ter uma redução msm q para 450
 

Zé Dorguinha

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Senhores, quem aqui pensa em adiar a entrada na nova geração comprando apenas um ssd pro Xbox One ou x?

estou pensando seriamente em comprar um ssd pro meu One x, já que aprendi no tópico de ps5, que um ssd vai me entregar melhores texturas e que poder não importa.
 

Sega&AMD

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Senhores, quem aqui pensa em adiar a entrada na nova geração comprando apenas um ssd pro Xbox One ou x?

estou pensando seriamente em comprar um ssd pro meu One x, já que aprendi no tópico de ps5, que um ssd vai me entregar melhores texturas e que poder não importa.

o ssd só tem validade em consoles nextgen, não há poder no jaguar e nas gpus gcn para lidar com as arquiteturas de velocidade.
 

rafael.bizerro

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Senhores, quem aqui pensa em adiar a entrada na nova geração comprando apenas um ssd pro Xbox One ou x?

estou pensando seriamente em comprar um ssd pro meu One x, já que aprendi no tópico de ps5, que um ssd vai me entregar melhores texturas e que poder não importa.


eu botei um ssd no meu X360 e agora rodo Gears 5 no Ultra
 

ffaabbiio

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sua analise do série S não inclui o ponto negativo, pois supondo que a sony lance o ps5 por 499, o serie x custe o mesmo preço do ps5 e o serie s custe 300 como no rumor... num primeiro momento nossa ! 300 por uma maquina nextgen, se tal serie S for bom em vendas a sony baixa o preço do ps5 para valores proximos ao do serie s e com esse movimento mata os dois xbox, isso já aconteceu no ps2 em 2002 quando a sony pareou preços, o golpe foi tão forte que ambos xb e gc nunca mais se recuperaram durante a gen.

o melhor seria a ms não lançar esse lojhart pois vai desconstruir toda estratégia do serie x e ainda por incorrer no ponto que eu negritei.

Tá bom que a Sony vai subsidiar 200 ou 300 dólares de um console pra chegar perto dos 300 dólares de um Xbox Series S...

Seria a falência da empresa. É mais fácil ela lançar um ps5 lite do que isso acontecer.

Seriam consoles muito distantes em questão de custo, fazer isso é suicídio.

Enviado de meu Redmi Note 7 usando o Tapatalk
 

Efterklang

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sua analise do série S não inclui o ponto negativo, pois supondo que a sony lance o ps5 por 499, o serie x custe o mesmo preço do ps5 e o serie s custe 300 como no rumor... num primeiro momento nossa ! 300 por uma maquina nextgen, se tal serie S for bom em vendas a sony baixa o preço do ps5 para valores proximos ao do serie s e com esse movimento mata os dois xbox, isso já aconteceu no ps2 em 2002 quando a sony pareou preços, o golpe foi tão forte que ambos xb e gc nunca mais se recuperaram durante a gen.

o melhor seria a ms não lançar esse lojhart pois vai desconstruir toda estratégia do serie x e ainda por incorrer no ponto que eu negritei.

Mas eu quis dizer isso, esse suposto lockhart canibalizaria as vendas tanto do ps5 como do xsx... Mas e daí, pra MS? Se vendendo um series S ela perde a oportunidade de vender um XSX no curto prazo, pelo menos ela tb impede da Sony vender um ps5. Esse "canibalismo" seria pior pra Sony do que pro XSX e serviria justamente pra confundir o mercado mesmo. Pra mim é um produto desnecessário.. Principalmente já existindo o One X. Cara, é só portar as coisas em 1080p pro One X e cortar o RT, quem não gostou que compre uma máquina melhor. Eu nem olho nada disso, pra mim as nuances de mercado são insignificantes perante meu bolso. Se ambos consoles high-end vierem no mesmo preço, eu compro a caixa.. Se a Sony conseguir praticar um preço menor, ponto pra ela pq aí eu compro o ps5 e mantenho meu One X. Isso daqui a 2 anos, quando o Brasil começar a se recuperar (e eu também). E vai depender tb da Sony implementar suporte a monitores ultrawide.

Só que você está confiando muito no poder de subsídio da Sony. Não é tão simples como "ahh se a MS lançar o lockhart é só a Sony abaixar o preço do ps5 e mata geral". É uma manobra arriscada pois o console deve custar quase 500 dolares para se fabricar. Se a margem de flexibilidade do preço estivesse tão elástica assim, os preços já teriam sido anunciados. Agora, com a crise do COVID, complicou mais ainda. Não esperem por malabarismos... As empresas querem vender barato, mas quando o assunto é videogame de ponta, o custo é alto.

A Apple lançou um iPhone budget agora por 399 dólares para países em desenvolvimento. Só que um celular desses, que reaproveita tecnologia de iPhones anteriores, custa 90 dólares para se fabricar e não existe a necessidade de desenvolver um novo projeto. Com a Sony e MS, por outro lado, há um desafio enorme em pagar o projeto, vender a longo prazo, perder o mínimo de dinheiro possível, essas coisas.
 

ffaabbiio

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Mas eu quis dizer isso, esse suposto lockhart canibalizaria as vendas tanto do ps5 como do xsx... Mas e daí, pra MS? Se vendendo um series S ela perde a oportunidade de vender um XSX no curto prazo, pelo menos ela tb impede da Sony vender um ps5. Esse "canibalismo" seria pior pra Sony do que pro XSX e serviria justamente pra confundir o mercado mesmo. Pra mim é um produto desnecessário.. Principalmente já existindo o One X. Cara, é só portar as coisas em 1080p pro One X e cortar o RT, quem não gostou que compre uma máquina melhor. Eu nem olho nada disso, pra mim as nuances de mercado são insignificantes perante meu bolso. Se ambos consoles high-end vierem no mesmo preço, eu compro a caixa.. Se a Sony conseguir praticar um preço menor, ponto pra ela pq aí eu compro o ps5 e mantenho meu One X. Isso daqui a 2 anos, quando o Brasil começar a se recuperar (e eu também). E vai depender tb da Sony implementar suporte a monitores ultrawide.

Só que você está confiando muito no poder de subsídio da Sony. Não é tão simples como "ahh se a MS lançar o lockhart é só a Sony abaixar o preço do ps5 e mata geral". É uma manobra arriscada pois o console deve custar quase 500 dolares para se fabricar. Se a margem de flexibilidade do preço estivesse tão elástica assim, os preços já teriam sido anunciados. Agora, com a crise do COVID, complicou mais ainda. Não esperem por malabarismos... As empresas querem vender barato, mas quando o assunto é videogame de ponta, o custo é alto.

A Apple lançou um iPhone budget agora por 399 dólares para países em desenvolvimento. Só que um celular desses, que reaproveita tecnologia de iPhones anteriores, custa 90 dólares para se fabricar e não existe a necessidade de desenvolver um novo projeto. Com a Sony e MS, por outro lado, há um desafio enorme em pagar o projeto, vender a longo prazo, perder o mínimo de dinheiro possível, essas coisas.
Se o Lockart tiver custo reduzido é muito melhor a MS lançar um console mais fraco com uma cpu do nível do séries X do que vender o Xbox one X.

O one X está vinculado ao Xbox one, console com um lançamento horrível e isso não vai fazer diferença nenhuma na disputa com a Sony, o console simplesmente não vende.

Lançando um console novo, com menos poder, mas com tecnologias de nova geração e se desvinculando do Xbox one a chances de sucesso são muito maiores.

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capixaba

Bam-bam-bam
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MS poderia comprar ou fechar acordo com o novo estúdio do Hajime Tabata pra um JRPG AAA.
Gamepass precisa bastante de variedade de estilos pra crescer ainda mais.
o Tabata disse que depois do jogo atual, o próximo projeto será um jogo grande. Alguém deve ta financiando isso.
Pelo que parece a MS tem alguns jogos chegando do Japão, 2 ou 3, mas sobre estúdio ainda é uma grande dúvida, não é algo tão simples, eu iria no estúdio do tabata também por ser novo e de um grande nome, talvez do swery pela proximidade com a MS, mas parece que a Microsoft quer algo grande no Japão.
 

rafael.bizerro

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Tá bom que a Sony vai subsidiar 200 ou 300 dólares de um console pra chegar perto dos 300 dólares de um Xbox Series S...

Seria a falência da empresa. É mais fácil ela lançar um ps5 lite do que isso acontecer.

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A Microsoft vai vender o XSX por 20$ mais barato que o Ps5.

a sony não tem dinheiro para competir com a Microsoft.

só vai restar anunciar o fim da linha playstation com o Ps5 e se tornar multiplaforma e começar a vender seus ex-exclusivos para o Xbox e Windows e GAMEPASS
 

ffaabbiio

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A Microsoft vai vender o XSX por 20$ mais barato que o Ps5.

a sony não tem dinheiro para competir com a Microsoft.

só vai restar anunciar o fim da linha playstation com o Ps5 e se tornar multiplaforma e começar a vender seus ex-exclusivos para o Xbox e Windows e GAMEPASS
Sinceramente o Xbox não tem como ganhar a geração, nem com o Xbox 360 isso aconteceu e foi o melhor momento da MS com o Xbox.

Também não acredito que a coisa é tão fácil assim para a Sony e o ps5, o nome Playstation é muito forte, mas não é tudo, a Sony esta muito acomodada com o ps4 e o seu sucesso.

Mas acredito em uma geração mais equilibrada do que a geração atual, onde a MS se esforçou muito pra dar a liderança da geração de graça para a Sony e nessa está se esforçando pra voltar as origens.



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rafael.bizerro

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Sinceramente o Xbox não tem como ganhar a geração, nem com o Xbox 360 isso aconteceu e foi o melhor momento da MS com o Xbox.

Também não acredito que a coisa é tão fácil assim para a Sony e o ps5, o nome Playstation é muito forte, mas não é tudo, a Sony esta muito acomodada com o ps4 e o seu sucesso.

Mas acredito em uma geração mais equilibrada do que a geração atual, onde a MS se esforçou muito pra dar a liderança da geração de graça para a Sony e nessa está se esforçando pra voltar as origens.



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A Microsoft não tem como falhar, isso que a galera não entendeu.

Se o Xbox vender pouco, ela continuará vendendo GamePass no Windows e nos Smartphone quando o ProjectX Cloud for incorporado ao GamePass.

Independente do hardware Xbox emplacar ou não, o Serviço Xbox Live e GamePass tem MAIS assinantes que a PSN Plus e a PS Now.

É Microsoft Wins ou Microsoft Wins.

Se o gado sonysta não comprar o Ps5 e não assinar seus serviço a sony estará bem ruim, é capaz de abrirem falencia e se venderem para a Microsoft igual a Nokia fez.
 

Sega&AMD

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Tá bom que a Sony vai subsidiar 200 ou 300 dólares de um console pra chegar perto dos 300 dólares de um Xbox Series S...

Seria a falência da empresa. É mais fácil ela lançar um ps5 lite do que isso acontecer.

Seriam consoles muito distantes em questão de custo, fazer isso é suicídio.

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o corte de preço hipotético viria depois de um tempo, não é de imediato obviamente, a empresa não vai quebrar por conta disso entenda isso já existiu é algo já aconteceu no ps2, o gamecube e xbox vieram, ambos mais forte porém um mais barato, bastou um corte e ambos flopou, por isso a estratégia do lokhart conforme o user disse não é boa e seria melhor não lançar deixar o xb1x mesmo segurando a ponta até o serie x estabilizar senão o ps5 baixa e ferra com ambos, hoje a melhor a opção em minha opinião seria um adiantamento do serie x, pois ao contrário do ps5 o console está pronto, acho que a ms já devia lança-lo na ''e3'' e dessa forma sair na frente depois que ambos estiverem no mercado o prognóstico muda. e não não vai acontecer o mesmo que ocorreu no saturn, mas enfim a ms sabe o que faz.
 

ffaabbiio

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o corte de preço hipotético viria depois de um tempo, não é de imediato obviamente, a empresa não vai quebrar por conta disso entenda isso já existiu é algo já aconteceu no ps2, o gamecube e xbox vieram, ambos mais forte porém um mais barato, bastou um corte e ambos flopou, por isso a estratégia do lokhart conforme o user disse não é boa e seria melhor não lançar deixar o xb1x mesmo segurando a ponta até o serie x estabilizar senão o ps5 baixa e ferra com ambos, hoje a melhor a opção em minha opinião seria um adiantamento do serie x, pois ao contrário do ps5 o console está pronto, acho que a ms já devia lança-lo na ''e3'' e dessa forma sair na frente depois que ambos estiverem no mercado o prognóstico muda. e não não vai acontecer o mesmo que ocorreu no saturn, mas enfim a ms sabe o que faz.
Na minha opinião a não existência do Lockart só é bom para a Sony.

Se a Sony pode cortar o preço do ps5 pq a MS não pode cortar do Lockart?

Tudo que a MS fizer é errado pra vc, é simples.

Console barato da MS é um erro, da Sony é acerto...

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Sega&AMD

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Na minha opinião a não existência do Lockart só é bom para a Sony.

Se a Sony pode cortar o preço do ps5 pq a MS não pode cortar do Lockart?

Tudo que a MS fizer é errado pra vc, é simples.

Console barato da MS é um erro, da Sony é acerto...

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enfim chega dessa prosa, tu não ver a coisa pelo lado técnico, segue o tópico já começou com essas resposta meio ironica sendo que a ideia do lokhart é rejeitado até por caixistas dentro e fora do forum. como eu disse a ms sabe o que faz se ela quiser ir de lokhart melhor.
 

Shakan

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o corte de preço hipotético viria depois de um tempo, não é de imediato obviamente, a empresa não vai quebrar por conta disso entenda isso já existiu é algo já aconteceu no ps2, o gamecube e xbox vieram, ambos mais forte porém um mais barato, bastou um corte e ambos flopou, por isso a estratégia do lokhart conforme o user disse não é boa e seria melhor não lançar deixar o xb1x mesmo segurando a ponta até o serie x estabilizar senão o ps5 baixa e ferra com ambos, hoje a melhor a opção em minha opinião seria um adiantamento do serie x, pois ao contrário do ps5 o console está pronto, acho que a ms já devia lança-lo na ''e3'' e dessa forma sair na frente depois que ambos estiverem no mercado o prognóstico muda. e não não vai acontecer o mesmo que ocorreu no saturn, mas enfim a ms sabe o que faz.

Saturn fez a m**** que vc tá falando pra MS fazer e viu o que deu!
 

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"A MS lança o Lockhart por U$ 300,00 e o XSX por U$ 500 e a SONY lança o PS5 por U$ 500,00 mas depois baixa para U$ 300,00 para matar os 2 XBOX"

KARAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII o rapaz é brabo mesmo!

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