Antes de cometer suicídio, homem mata esposa na frente do filho e o deixa trancado com os corpos

[RJBADBOY01]

Seu comentário é por si só desvirtuante e desnecessário.

Se tem alguém que enfiou picuinha politico-ideológica no tópico, esse alguém foi você. Você criou o monstro, agora lide com ele como homem, e não como um garotinho.

"lide como homem"


Pergunta: Existe algo que não seja político/ideológico? Estamos em um forum de discussões, se não for apara discutir qual o sentido? Que tipo de post seria aceitável? Só vale postar "Ainn que pena do guri" "Que FDP" "O mlq vai ficar traumatizado" ou coisas do tipo, qualquer coisa fora isso não vale? Qual sentido de discutir? de postar? só ler aquilo que nos agrada? que vá de encontro com a sua opinião?
Não desvirtuei nada, fiz UM post com um termo e uma análise e já vieram meia duzia me tacando pedras (e mostrando que não sabem nada sobre o feminicídio), vejo todos os dias tópicos no vt chamando mulher de "vagabunda" "interesseira" falando dos "esquerdistas", chamando transexuais de doentes e mais várias coisas, e mesmo discutindo não fico com esse mimimi de "desvirtuamento".
Se quer ler algo que vá de encontro apenas com o que você concorda vai pra alguma página de fb ou forum especializado.

 

[Flame Vicious]

"lide como homem"


Pergunta: Existe algo que não seja político/ideológico? Estamos em um forum de discussões, se não for apara discutir qual o sentido? Que tipo de post seria aceitável? Só vale postar "Ainn que pena do guri" "Que FDP" "O mlq vai ficar traumatizado" ou coisas do tipo, qualquer coisa fora isso não vale? Qual sentido de discutir? de postar? só ler aquilo que nos agrada? que vá de encontro com a sua opinião?
Não desvirtuei nada, fiz UM post com um termo e uma análise e já vieram meia duzia me tacando pedras (e mostrando que não sabem nada sobre o feminicídio), vejo todos os dias tópicos no vt chamando mulher de "vagabunda" "interesseira" falando dos "esquerdistas", chamando transexuais de doentes e mais várias coisas, e mesmo discutindo não fico com esse mimimi de "desvirtuamento".
Se quer ler algo que vá de encontro apenas com o que você concorda vai pra alguma página de fb ou forum especializado.

Não, não existe nada que não tenha um mínimo viés político ou ideológico, mas foi você mesmo quem acusou os outros de terem determinado viés por "se doerem" sobre o seu comentário.

Você criou o monstro ao enfiar "feminicídio" e outras besteiras SJW na discussão, lide com ele e assuma a responsabilidade. Tenha honestidade intelectual e não faça molecagem.

P.S.: pessoalmente não concordo com quem chama mulheres de vagabundas gratuitamente(ainda que, você provavelmente esteja aumentando muito o fato que está relatando), mas no caso de transsexualidade, a mesma já foi tida como doença pela OMS há muitos anos. O que eu vi foi users citarem isso em algumas discussões, e não era mentira. Transsexualidade já foi chamada abertamente de doença no passado, e hoje ainda pode ser tida como transtorno. Mas não vou cair no seu joguinho e continuar com isso não, até porque é exatamente o que você quer: desvirtuar.

 

[RJBADBOY01]

Não, não existe nada que não tenha um mínimo viés político ou ideológico, mas foi você mesmo quem acusou os outros de terem determinado viés por "se doerem" sobre o seu comentário.

Você criou o monstro ao enfiar "feminicídio" e outras besteiras SJW na discussão, lide com ele e assuma a responsabilidade. Tenha honestidade intelectual e não faça molecagem.

P.S.: pessoalmente não concordo com quem chama mulheres de vagabundas gratuitamente(ainda que, você provavelmente esteja aumentando muito o fato que está relatando), mas no caso de transsexualidade, a mesma já foi tida como doença pela OMS há muitos anos. O que eu vi foi users citarem isso em algumas discussões, e não era mentira. Transsexualidade já foi chamada abertamente de doença no passado, e hoje ainda pode ser tida como transtorno. Mas não vou cair no seu joguinho e continuar com isso não, até porque é exatamente o que você quer: desvirtuar.

Desvirtuei por enfiar feminicídio em um tópico que foi postado um feminicídio

 

[Flame Vicious]

Desvirtuei por enfiar feminicídio em um tópico que foi postado um feminicídio

Feminicídio é um termo inteiramente ideológico e à partir disso você deu outro rumo ao tópico. Ao invés de se discutir o assunto, ou seja, a situação do garoto, os procedimentos jurídicos à serem tomados e tudo mais com um ponto de vista racional e objetivo, você quis enfiar toda uma dicotomia ideológica em cima e distorcer o debate.

 

[Goris]

Aquele momento que você se lembra que seu primeiro BAN de 10 dias aconteceu após você citar partidos políticos numa discussão qualquer no Vale Tudo e isso ser contra as regras e... Ninguém dar bola pra desvirtuar o tópico com ideologia hoje.

Seriam tempos mais tolerantes?

 

[RJBADBOY01]

Feminicídio é um termo inteiramente ideológico e à partir disso você deu outro rumo ao tópico. Ao invés de se discutir o assunto, ou seja, a situação do garoto, os procedimentos jurídicos à serem tomados e tudo mais com um ponto de vista racional e objetivo, você quis enfiar toda uma dicotomia ideológica em cima e distorcer o debate.

Não. O assunto do tópico é a notícia, o que se desdobra dela e as interpretações são diversas e cada um tem a liberdade de ver como quiser, eu enxerguei da forma que fiz minha postagem, outros usuários fizeram as deles, dentro das regras previstas, a situação do garoto é apenas uma das várias interpretações que a notícia pode trazer, mas não é o assunto principal.

Aquele momento que você se lembra que seu primeiro BAN de 10 dias aconteceu após você citar partidos políticos numa discussão qualquer no Vale Tudo e isso ser contra as regras e... Ninguém dar bola pra desvirtuar o tópico com ideologia hoje.

Seriam tempos mais tolerantes?

Foi citado partido?

Aiai, do jeito que tá logo vão instaurar o "Forum sem partido" rs
Os caras tão querendo me transformar no Darren Hayes 2...

 

[matroska]

Os assassinatos cometidos pelo parceiro ou parceira em relacionamentos tem como maioria das vítimas as mulheres e a maioria dos assassinos são homens.

Claro que há casos de mortes de homens causadas por mulheres num relacionamento causados por ciúmes, dinheiro e outras coisas mas são em números bem menores.

 

[Flame Vicious]

Não. O assunto do tópico é a notícia, o que se desdobra dela e as interpretações são diversas e cada um tem a liberdade de ver como quiser, eu enxerguei da forma que fiz minha postagem, outros usuários fizeram as deles, dentro das regras previstas, a situação do garoto é apenas uma das várias interpretações que a notícia pode trazer, mas não é o assunto principal.

Ótimo, se expressou como quis e agora está recebendo as consequências. Aceite-as, ao invés de dizer "vocês tem que ser mais tolerantis"

Os caras tão querendo me transformar no Darren Hayes 2...

Não está muito longe disso, apesar de - justiça seja feita - você não ser tão esguio quanto ele era.

 

[farrokh_bulsara]

Apenas meus 2 cents aqui

Uma coisa perigosa que a esquerda num geral faz é querer impor coisas (algumas até justas num primeiro sentido) com argumentos no mínimo cheio de brechas e fragilidades e isso dá margem para que a direita ou libertários usem essa mesma brecha para "contra-atacar"

Por exemplo: você seria a favor de um tipo penal específico para 'acusar falsamente homem por crime sexual' com penas bem maiores do que o crime de calúnia(no qual originalmente esse tipo de coisa seria enquadrado)?

Porque eu poderia justificar isso usando esse mesmo argumento ae. E tem uma pá de outras coisas que daria para justificar usando essa mesma base.

Poderia justificar nada, você não entendeu a discrepância dessa comparação. Feminicídio é algo que até ontem, praticamente, era relativizado, entendia-se o "lado" do homem assassino, culpabilizava-se a vítima... Nunca, na história da humanidade, uma falsa acusação de estupro recebeu tamanha licença para ser praticada por GERAÇÕES sem o menor pudor.

 

[RJBADBOY01]

Ótimo, se expressou como quis e agora está recebendo as consequências. Aceite-as, ao invés de dizer "vocês tem que ser mais tolerantis"


Não está muito longe disso, apesar de - justiça seja feita - você não ser tão esguio quanto ele era.

recebendo as consequências?
Sai um pouco do forum cara, vai pegar um sol, ver pessoas, passear pela cidade, bater uma, ver um filme, um pouco de vida fora a virtual vai fazer bem pra você.

 

[RoLukeSky]

c***lho! E o pior é que nem pode fazer nada pra punir o FDP já que o mesmo se matou.

A melhor punição seria ele perder a vida.

 

[ptsousa]

Poderia justificar nada, você não entendeu a discrepância dessa comparação. Feminicídio é algo que até ontem, praticamente, era relativizado, entendia-se o "lado" do homem assassino, culpabilizava-se a vítima... Nunca, na história da humanidade, uma falsa acusação de estupro recebeu tamanha licença para ser praticada por GERAÇÕES sem o menor pudor.

A premissa é a mesma.

Um outro que daria para validar seria "Estupro cometido contra homem em penitenciária" ou "Morte de homem em decorrência de sobretrabalho", etc etc

P.S.: Btw, eu não concordo em receber tipo penal específico para crimes que já estão previstos

 

[Flame Vicious]

recebendo as consequências?
Sai um pouco do forum cara, vai pegar um sol, ver pessoas, passear pela cidade, bater uma, ver um filme, um pouco de vida fora a virtual vai fazer bem pra você.

"Nossa, estou usando ad hominem e sou demais"

Não é nem questão de sair um pouco do Fórum ou não, até porque eu nem fico aqui o dia inteiro como você quer pressupor. Quem reclamou que tava levando retaliação era você afinal.

 

[Goris]

Estranho, eu tinha clicado pra não acompanhar mais o tópico e ele continua aparecendo nos meus alertas.

 

[farrokh_bulsara]

A premissa é a mesma.

Um outro que daria para validar seria "Estupro cometido contra homem em penitenciária" ou "Morte de homem em decorrência de sobretrabalho", etc etc

P.S.: Btw, eu não concordo em receber tipo penal específico para crimes que já estão previstos

Não é a mesma premissa. Homem não morre de trabalhar ou é estuprado na cadeia por simplesmente ser homem. A sociedade não "entende" o lado do estuprador ou do capataz como entende o do homem ciumento (ou maluco) que comete um feminicídio. Não existe arremedo de tecnicalidade que justifique o seu "deixa disso".

 

[farrokh_bulsara]

Desvirtuei por enfiar feminicídio em um tópico que foi postado um feminicídio

E eles postando notícia de homem morto não é desvio de tópico, é "ganhar a discussão"...

 

[¬¬*]

c***lho! Tem gente pouco burra aqui no fórum não, hein. Mas eu nem deveria estar surpreso com o nível intelectual dessa corja.

 

[ptsousa]

Não é a mesma premissa. Homem não morre de trabalhar ou é estuprado na cadeia por simplesmente ser homem. A sociedade não "entende" o lado do estuprador ou do capataz como entende o do homem ciumento (ou maluco) que comete um feminicídio. Não existe arremedo de tecnicalidade que justifique o seu "deixa disso".

Entende sim. Fala que é justiça.

Pra mim, esse expediente não é diferente de pregar que criança deve decidir sobre sua sexualidade e a explorar (sob o argumento de que as estão oprimindo) e isso acabar se tornando um incentivo à pedofilia.

Quando uma premissa central tem falhas e é aceita como verdade imutável, um monte de coisa vira plausível por consequência lógica.

 

[fernandy]

festa em uma casa classe A
muitas pessoas doidas tomando muita droga, muita mesmo
duas pessoas discutindo em um quarto: uma sai morta
mulher mata homem = assassinato
mulher mata trans = assassinato
mulher mata criança = assassinato
mulher mata cachorro = assassinato
mulher mata pernilongo = assassinato
homem mata mulher = feminicidio
homem mata trans = crime de homofobia
homem mata criança = infanticidio
homem mata cachorro = canicidio
homem mata pernilongo = zanzaricidio

 

[¬¬*]

festa em uma casa classe A
muitas pessoas doidas tomando muita droga, muita mesmo
duas pessoas discutindo em um quarto: uma sai morta
mulher mata homem = assassinato
mulher mata trans = assassinato
mulher mata criança = assassinato
mulher mata cachorro = assassinato
mulher mata pernilongo = assassinato
homem mata mulher = feminicidio
homem mata trans = crime de homofobia
homem mata criança = infanticidio
homem mata cachorro = canicidio
homem mata pernilongo = zanzaricidio

Ah, coitadinho do homem. Tão oprimido.

 

[farrokh_bulsara]

Entende sim. Fala que é justiça.

Pra mim, esse expediente não é diferente de pregar que criança deve decidir sobre sua sexualidade e a explorar (sob o argumento de que as estão oprimindo) e isso acabar se tornando um incentivo à pedofilia.

Quando uma premissa central tem falhas e é aceita como verdade imutável, um monte de coisa vira plausível por consequência lógica.

Não viaja, estuprador não é tolerado nem pelos próprios presos colegas de cadeia, não é raro um ou outro morrer linchado no meio da rua. Até parece que a sociedade vê ele como "injustiçado" da mesma forma que vê um macho de orgulho ferido pela esposa ou namorada.

E você está sofrendo de uma triste confusão, misturando todos os seus medos da esquerda totalmente sem critério. Eu não saberia explicar como você chegou em pedofilia aqui, os limites do offtopic foram redefinidos...

 

[ptsousa]

Não viaja, estuprador não é tolerado nem pelos próprios presos colegas de cadeia, não é raro um ou outro morrer linchado no meio da rua. Até parece que a sociedade vê ele como "injustiçado" da mesma forma que vê um macho de orgulho ferido pela esposa ou namorada.

E você está sofrendo de uma triste confusão, misturando todos os seus medos da esquerda totalmente sem critério. Eu não saberia explicar como você chegou em pedofilia aqui, os limites do offtopic foram redefinidos...

Dentro da cadeia não. É tolerado. Eu tô falando dentro da cadeia. E se o preso estuprado é um estuprador, ganha um bônus que todo mundo acha que é justiça sendo feita.

Sobre o raciocínio da pedofilia, nada off-topic, já que o ponto é a linha de raciocínio que é igual. Se eu quero empurrar X como verdade usando Y como argumento porque sim, baseado nesse Y eu posso validar Z, W e Q...

A confusão é justamente usar as premissas erradas para empurrar coisas. O receio não é só da esquerda mas sim de qualquer um que possa usar uma premissa quebrada para justificar um monte de coisa, só porque ela foi forçada como verdade imutável.

 

[farrokh_bulsara]

Dentro da cadeia não. É tolerado. Eu tô falando dentro da cadeia. E se o preso estuprado é um estuprador, ganha um bônus que todo mundo acha que é justiça sendo feita.

A questão é: em algum momento ou lugar da sociedade o estuprador é visto com compaixão e empatia, como o homem de honra ferida? Não.

Sobre o raciocínio da pedofilia, nada off-topic, já que o ponto é a linha de raciocínio que é igual. Se eu quero empurrar X como verdade usando Y como argumento porque sim, baseado nesse Y eu posso validar Z, W e Q...

Seria offtopic mesmo se esse "raciocínio" aí fizesse algum sentido. Acontece que não faz. Feminicídio não é verdade empurrada X, Y ou Z "porque sim". Isso é o que você quer acreditar.

A confusão é justamente usar as premissas erradas para empurrar coisas. O receio não é só da esquerda mas sim de qualquer um que possa usar uma premissa quebrada para justificar um monte de coisa, só porque ela foi forçada como verdade imutável.

Engraçado você, que está obviamente alheio a todas as pesquisas, textos, reflexões sobre o feminicídio (e acho que também sobre feminismo e violência, pelo visto), no momento em que vê, por acaso, isso diante de si mesmo, já logo decide que é "coisa inventada", "verdade empurrada"... má vontade é pouco.

 

[ptsousa]

A questão é: em algum momento ou lugar da sociedade o estuprador é visto com compaixão e empatia, como o homem de honra ferida? Não.


Seria offtopic mesmo se esse "raciocínio" aí fizesse algum sentido. Acontece que não faz. Feminicídio não é verdade empurrada X, Y ou Z "porque sim". Isso é o que você quer acreditar.


Engraçado você, que está obviamente alheio a todas as pesquisas, textos, reflexões sobre o feminicídio (e acho que também sobre feminismo e violência, pelo visto), no momento em que vê, por acaso, isso diante de si mesmo, já logo decide que é "coisa inventada", "verdade empurrada"... má vontade é pouco.

Sobre o estuprador ser visto com complacência: sim, especialmente se ele estupra um preso por estupro. Ainda é visto como alguém que praticou justiça.

Sobre o restante do post: não estou ignorando dados nem nada, só sou contra criar tipos penais para coisas que já estão previstas

Matar uma mulher porque ela é mulher (ou gay porque é gay e etc etc)= homicídio com qualificador de motivo torpe.

A premissa usada para se ter um tipo penal separado para feminicídio valida a criação de várias coisas(que certamente quem lutou para que o feminicídio fosse criado discordará) e é isso que eu quis discorrer

Mas enfim, eram 2 que viraram 5 cents

 

[farrokh_bulsara]

Sobre o estuprador ser visto com complacência: sim, especialmente se ele estupra um preso por estupro. Ainda é visto como alguém que praticou justiça.

"especialmente"... este é, quiçá, o ÚNICO cenário em que a gente veria um estuprador de uma forma menos asquerosa, e ainda assim só naquela hora. A barra foi tão forçada que quebrou, nessa.

Sobre o restante do post: não estou ignorando dados nem nada, só sou contra criar tipos penais para coisas que já estão previstas

Matar uma mulher porque ela é mulher (ou gay porque é gay e etc etc)= homicídio com qualificador de motivo torpe.

Ah, e o "motivo torpe" no lugar de "feminicídio" muda o que mesmo? Ah, claro, esconde o machismo da coisa, deixa tudo mais "técnico"... enfim, não é porque você escolhe (não sei porque) fechar os olhos pra história e pra cultura que essas coisas deixam de existir.

 

[ptsousa]

"especialmente"... este é, quiçá, o ÚNICO cenário em que a gente veria um estuprador de uma forma menos asquerosa, e ainda assim só naquela hora. A barra foi tão forçada que quebrou, nessa.


Ah, e o "motivo torpe" no lugar de "feminicídio" muda o que mesmo? Ah, claro, esconde o machismo da coisa, deixa tudo mais "técnico"... enfim, não é porque você escolhe (não sei porque) fechar os olhos pra história e pra cultura que essas coisas deixam de existir.

Especialmente porque é um caso onde tem bonus mas creio que entendeu. Todos sabem como é tratada a questão.

Não fecho olhos pra nada, só creio que não seja a melhor forma para se lidar. E, volto a falar, se é essa a premissa, dá pra validar uma pá de coisa.

Mas enfim, eu discordo do que fala e você discorda do que falo. Ninguém vai convencer ninguém aqui, só, talvez, a sequencia dos fatos.

 

[Coxinha Verde]

Ontem em um programa de tv os jornalistas estavam bastante preocupados com o aumento do feminicídio,mas ninguém se importou com os dados que diziam que 89% dos assassinatos são de homens.

 

[farrokh_bulsara]

Especialmente porque é um caso onde tem bonus mas creio que entendeu. Todos sabem como é tratada a questão.

Bonus? Uma baita forçada de barra, apenas.

Não fecho olhos pra nada, só creio que não seja a melhor forma para se lidar. E, volto a falar, se é essa a premissa, dá pra validar uma pá de coisa.

Achar uma coisa "porque sim" é fechar os olhos.

Mas enfim, eu discordo do que fala e você discorda do que falo. Ninguém vai convencer ninguém aqui, só, talvez, a sequencia dos fatos.

A nossa discussão aqui é entre a consciência da discriminação e mais pura ignorância. Pra mim, a posição que prefere, escolhe a ignorância, sempre valerá menos, lamento.

 

[Ignignokt]

afora essas digressões todas, voltando à notícia em si, estranhei que essa história não foi noticiada na tv, pelo menos eu não vi. um caso tão bárbaro como esse eu achava que ia ter grande repercussão na imprensa e tal. alguém aí viu algo sobre esse ocorrido na televisão?

 

[fernandy]

nenhum desdobramento ?

 

[ptsousa]

Bonus? Uma baita forçada de barra, apenas.

Achar uma coisa "porque sim" é fechar os olhos.


A nossa discussão aqui é entre a consciência da discriminação e mais pura ignorância. Pra mim, a posição que prefere, escolhe a ignorância, sempre valerá menos, lamento.

Bom, conclua o que concluir. A sequência dos fatos vai dizer.

Sobre o negrito, transcrevo o mesmo em resposta a você.

 

[farrokh_bulsara]

Sobre o negrito, transcrevo o mesmo em resposta a você.

Não faz sentido. Eu não estou desconsiderando - ou ignorando - nada. Você, sim, está.