Fim dos Direitos Humanos -- Como El Salvador acabou com a criminalidade

[Abdullah Al-Papai]

Engraçado, que a maior parte da parte da população carcerária no Brasil é usuário de droga classificado como traficante.

Pau no cu deles, drogado tem mais é que se foder

 

[Tarvos]

Os mesmos vermes que falam de direitos humanos de CRIMINOSOS são os primeiros a terem tesão quando se fala em violar o direito de ABSOLUTOS INOCENTES que são as crianças no ventre das mães. Aí a história muda. Todo mundo já entendeu qual é a da esquerda, é a destruição da sociedade, de tudo o que "sustenta" o capitalismo malvadão, e se eles precisam do lumpemproletariado para isso, que seja.

Não se deixem enganar, são seus inimigos mortais, choram por traficantes mas achariam linda a sua prisão por qualquer m**** de crime inventado apenas por você ser opositor político.

É tipo a opinião daquele comunista no Podcast do Inteligência.

Eles são contra a criminalidade e defendem a pena de morte, mas só quando é em um regime comunista.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

 

[All_Might]

Roubou? Cadeia por x anos, proporcional ao crime. Sem redução de pena, sem visitas, muito menos visitas íntimas. Trabalho forçado.

Homicídio culposo? Cadeia por x anos, proporcional ao crime. Sem redução de pena, sem visitas, muito menos visitas íntimas. Trabalho forçado.

Homicídio doloso? Pena de morte.

Pronto, criminalidade resolvida.

--' edit '--

Ressocialização de cu é rola.

 

[Prava]

De 102 homicídios --> para 2,4 homicídios" (para cada 100 mil habitantes)

E a Globo ainda se doendo pelos bandidos.

 

[doutordoom]

É utilitarismo puro.

Não se consegue fazer isso respeitando o processo legal, não tratando como culpado antes do julgamento.

Inocentes que forem presos por equívoco, sofrerão as consequências. Já a população em geral, se beneficia da segurança conquistada com as medidas. Resumindo: utilitarismo.

Eu não acho que a vida deve ser regida 100% por princípios ou 100% por utilitarismo. Deve ser buscado um equilíbrio dentro do contexto. O contexto de El Salvador, é de El Salvador, apenas desconfio de quem quer se colocar como exemplo para outros contextos como se fosse só aplicar uma fórmula que ninguém descobriu em milênios, e que não existiria efeito colateral.

Falou tudo. Parabéns.

Pensando em Brasil, tem tanta coisa errada que não dá nem pra imaginar como aplicar o que aplicaram lá. Se lá já dá ruim pra inocentes também, imagina aqui.

O pior é que não tem sequer um debate público relevante sobre como resolver criminalidade no Brasil. Em nenhuma esfera você vê isso acontecer. Não existem sequer ideias boas em andamento.

E por qual o motivo? Porque o eleitor brasileiro sequer entende o básico do problema. Acha que basta sair matando geral que vai resolver tudo. Essa é só a solução mais básica da história humana pro problema da criminalidade. E não resolveu em nenhum lugar. Mas no Brasil vai dar certo.... Tipo no Rio, não é? Uma dasPolícias mais letais do mundo.

Resolver o problema da criminalidade exige uma integração muito maior entre as polícias do Brasil. Exige inteligência na investigação e resolução de crimes. Exige uma legislação penal mais efetiva do que atual. Exige melhores presídios e mais presídios de segurança máxima. Exige repensar a maioridade penal (sim, tem que diminuir). Exige presença melhor do estado em todos os locais de completa desgraça social nesse país.

Estamos nem perto disso.

 

[Prava]

12:23 do vídeo "Meu filho está preso há 1 ano...".

Sim seu filho é um Marginal. É claro que ele está preso.

 

[Shifty♤]

Não né c***lho, lê a sequência de respostas, minha resposta inicial foi sobre o comentário de "direitos humanos, para humanos direitos", e sobre quem define quem é direito. E como isso é arbitrário e perigoso

Eu pessoalmente sou contra drogas como disse acima.

Mas quando você prende alguém que está com 3 gramas de maconha e joga num sistema carcerário que está superlotado e deficiente você passa a ter mais um custo financeiro para o Estado e outro social que aquela pessoa com potencial ofensivo menor passar a ter um potencial ofensivo maior pela convivência com presos de alta periculosidade.

No fim é uma questão prática, descriminalizar não é liberar, não tem punição penal mas pode ser considerada como ilícito civil ou administrativo e pode sofrer sanções. Aalguns ministros entenderam que contanto que a pessoa só faça mal a sí próprio e não a outros está dentro do mesmo pacote de liberdade que se tem ao poder escolher beber até cair. Outros votaram não dizendo que isso só agravaria o problema e isso vale só para a maconha.

Enfim, essa é a discussão.

 

[IamBulljim]

 

[geist]

Liberando os dois eu não sou contra, assim poderei defender minha integridade e propriedade contra um ataque de crackudo.

Sobre o colateral em cima de inocentes, é inevitável. Cabe à sociedade escolher se quer que seja como lá ou como aqui. São exemplos opostos de rigor e de relaxamento, os dois provocam mortes de inocentes, mas suspeito que o relaxamento provoca muito mais.

 

[DrMagnet]

Visualizar anexo 382621

Liberando os dois eu não sou contra, assim poderei defender minha integridade e propriedade contra um ataque de crackudo.

Sobre o colateral em cima de inocentes, é inevitável. Cabe à sociedade escolher se quer que seja como lá ou como aqui. São exemplos opostos de rigor e de relaxamento, os dois provocam mortes de inocentes, mas suspeito que o relaxamento provoca muito mais.

Nenhum inocente vai morrer se liberarem a maconha, diferente das armas.

 

[Shifty♤]

Visualizar anexo 382618

Era pra eu me comover com baderneiros que promoveram quebra quebra?

Nenhum inocente vai morrer se liberarem a maconha, diferente das armas.

Maconha praticamente dobra o risco de acidentes graves no trânsito | VEJA

Estudo concluiu que droga aumenta chances de acidentes que provocam ferimentos graves ou com mortes

veja.abril.com.br

"Um estudo publicado nesta quinta-feira no periódico British Medical Journal concluiu que pessoas que fumam maconha antes de dirigir dobram o risco de provocar acidentes, principalmente colisões graves."

 

[DrMagnet]

Era pra eu me comover com baderneiros que promoveram quebra quebra?

Maconha praticamente dobra o risco de acidentes graves no trânsito | VEJA

Estudo concluiu que droga aumenta chances de acidentes que provocam ferimentos graves ou com mortes

veja.abril.com.br

"Um estudo publicado nesta quinta-feira no periódico British Medical Journal concluiu que pessoas que fumam maconha antes de dirigir dobram o risco de provocar acidentes, principalmente colisões graves."

Enquanto a maconha aumenta em por volta de 1,83x, o álcool aumenta em 10 a 15 vezes. Muitas pessoas que dirigiriam bêbados, agora vão dirigir chapados ao invés de bebados, o que tem potencial de reduzir o número de acidentes.

 

[Shifty♤]

Enquanto a maconha aumenta em por volta de 1,83x, o álcool aumenta em 10 a 15 vezes. Muitas pessoas que dirigiriam bêbados, agora vão dirigir chapados ao invés de bebados, o que tem potencial de reduzir o número de acidentes.

Então isso é mentira:

Nenhum inocente vai morrer se liberarem a maconha, diferente das armas.

 

[Spoler]

Falou tudo. Parabéns.

Pensando em Brasil, tem tanta coisa errada que não dá nem pra imaginar como aplicar o que aplicaram lá. Se lá já dá ruim pra inocentes também, imagina aqui.

O pior é que não tem sequer um debate público relevante sobre como resolver criminalidade no Brasil. Em nenhuma esfera você vê isso acontecer. Não existem sequer ideias boas em andamento.

E por qual o motivo? Porque o eleitor brasileiro sequer entende o básico do problema. Acha que basta sair matando geral que vai resolver tudo. Essa é só a solução mais básica da história humana pro problema da criminalidade. E não resolveu em nenhum lugar. Mas no Brasil vai dar certo.... Tipo no Rio, não é? Uma dasPolícias mais letais do mundo.

Resolver o problema da criminalidade exige uma integração muito maior entre as polícias do Brasil. Exige inteligência na investigação e resolução de crimes. Exige uma legislação penal mais efetiva do que atual. Exige melhores presídios e mais presídios de segurança máxima. Exige repensar a maioridade penal (sim, tem que diminuir). Exige presença melhor do estado em todos os locais de completa desgraça social nesse país.

Estamos nem perto disso.

Falou é m****, isso sim. O mesmo vale para você. Não é preciso "debate público relevante" nenhum, é preciso manter os caras presos. Aliás, o debate mesmo que você acredita que deva existir é impedido por pessoas que tiram proveito político da situação atual, ou seja, você não está entendendo nada, esquece que a porra do vagabundo faz uma ESCOLHA, não são os "fatores socioeconômicos" que obrigam o sujeito a nada.

Aí fala da polícia do Rio ser a mais letal, mas esquece que ela também é a que mais morre. Um policial do RJ tem mais chance de morrer do que um soldado americano na segunda guerra mundial, tem noção o que é isso?

O que falta em você e em outros é o senso das proporções, quer dizer, 50 mil brasileiros sendo assassinados ao ano e você está pensando em um debate... E quando alguém faz o que tem que ser feito, você concorda com um reducionismo absurdo, como se o "processo legal" deles tivesse que ser igual ao nosso (garantista, marxista e importado), como se o preso numa situação dessas fosse ser jogado junto com criminosos logo de cara sem nenhum tipo de filtro ou de recursos.

E pra completar o show de defecação, fala de "integração das polícias" como se não fosse o juíz "desencarcerista" que coloca literais criminosos na rua um dia após serem pegos com a boca na botija, ou a classe política que criou mil e uma maneiras de tirar vagabundo da cadeia.

 

[Genezy!]

pnc deles, drogado tem mais é que se foder

Sem contar que essa história de usuário preso é coisa de classe média alta que nunca pisou na periferia.

Vivi 25 anos na quebrada e NUNCA VI um colega preso que nao vendesse drogas mesmo, que fosse apenas um pobre usuario.

É tipo a opinião daquele comunista no Podcast do Inteligência.

Eles são contra a criminalidade e defendem a pena de morte, mas só quando é em um regime comunista.

Exatamente.

Prisão pra homicida e estuprador não resolve, mas se falar um "ai" que eles não gostem merece apodrecer na cadeia e ter a vida acabada pra sempre.

Também na pandemia, todos esses justificavam todo tipo de autoritarismo em nome da "saúde e ciencia", mas pra prender bandido não pode, tem que dar a bunda pra eles.

É muito claro que para o marxismo cultural, que rege toda a esquerda ocidental, o crime é um instrumento pra obtenção de poder.

 

[IamBulljim]

Era pra eu me comover com baderneiros que promoveram quebra quebra?

 

[Bering]

Discutir com militante já é dose, mas com militante "usuário".

 

[joao perreira]

alguns preocupados com possíveis inocentes presos
mas nao diz nada sobre os milhares de inocentes mortos diariamente pelos vagabundos

se o país vive uma guerra civil não declarada, não tem o que fazer
vai haver muita injustiça mas também há solução
só tem que ter coragem para fazer

 

[andersonjpr]

Proerd também tem ensinamentos anti-tabaco e anti-alcool. Quem bebe álcool também é escória? Você quer que sejam presos?

Em alguns casos podemos considerar que sim, por exemplo, uma pessoa alcoolizada pega o carro depois da balada, sai e mata algum pedestre aleatório que estava simplesmente no lugar errado devido a um imbecil que teimou em dirigir nas condições, mesmo sabendo que é proibido.

 

[DanielMF]

Falou é m****, isso sim. O mesmo vale para você. Não é preciso "debate público relevante" nenhum, é preciso manter os caras presos. Aliás, o debate mesmo que você acredita que deva existir é impedido por pessoas que tiram proveito político da situação atual, ou seja, você não está entendendo nada, esquece que a porra do vagabundo faz uma ESCOLHA, não são os "fatores socioeconômicos" que obrigam o sujeito a nada.

Aí fala da polícia do Rio ser a mais letal, mas esquece que ela também é a que mais morre. Um policial do RJ tem mais chance de morrer do que um soldado americano na segunda guerra mundial, tem noção o que é isso?

O que falta em você e em outros é o senso das proporções, quer dizer, 50 mil brasileiros sendo assassinados ao ano e você está pensando em um debate... E quando alguém faz o que tem que ser feito, você concorda com um reducionismo absurdo, como se o "processo legal" deles tivesse que ser igual ao nosso (garantista, marxista e importado), como se o preso numa situação dessas fosse ser jogado junto com criminosos logo de cara sem nenhum tipo de filtro ou de recursos.

E pra completar o show de defecação, fala de "integração das polícias" como se não fosse o juíz "desencarcerista" que coloca literais criminosos na rua um dia após serem pegos com a boca na botija, ou a classe política que criou mil e uma maneiras de tirar vagabundo da cadeia.

Precisa se emocionar menos para não fazer um post cheio de espantalhos.

Nem eu e nem ele estamos justificando o sistema brasileiro que solta os presos com facilidade, ou justificando que um bandido comete crimes por "fatores socioeconômicos", e tampouco que El Salvador deveria agir como o Brasil.

Mas suspeito que será impossível ter uma discussão em que os argumentos sejam respeitados conforme são ditos. Serão todos distorcidos em prol do que se está defendendo.

Então só passei para dizer isso. Não haverá discussão porque vocês não sabem discutir, e na prática o Brasil continuará sendo igual e um dos motivos é exatamente esse. Uns querem discutir o problema de verdade, enquanto outros esperam um "herói" na presidência para resolver por eles.

 

[Rhaizen]

E quem define quem é um humano direito?

Como diria que todo mundo que usa droga é escória?

É quem define o que é escória?

 

[DrMagnet]

Em alguns casos podemos considerar que sim, por exemplo, uma pessoa alcoolizada pega o carro depois da balada, sai e mata algum pedestre aleatório que estava simplesmente no lugar errado devido a um imbecil que teimou em dirigir nas condições, mesmo sabendo que é proibido.

Mas aí que tá a questão, a pessoa que bebe, mesmo que não cometa crimes, é escória?

 

[IamBulljim]

Visualizar anexo 382647

Se vai considerar qualquer argumento como bait melhor nunca conversar sobre nada com ninguém, irmão.

Tu vai descobrir que, acredite, tem gente que pensa diferente.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

A questão é que a abordagem leniente com drogas e crime está levando à bancarrota lugares que antes eram referência em qualidade de vida, como algumas metrópoles dos EUA e Canadá. Não é hora de ficar de falsa ponderação e mimimi, esse discurso via de regra só beneficia o atual status quo. Uma abordagem mais assertiva, com leis mais duras e regras carcerárias mais restritivas é premente, como foi o caso de Nova York na década de 80, iniciativa erodida pelos atuais governantes democratas.

 

[proximus-one]

Precisa se emocionar menos para não fazer um post cheio de espantalhos.

Nem eu e nem ele estamos justificando o sistema brasileiro que solta os presos com facilidade, ou justificando que um bandido comete crimes por "fatores socioeconômicos", e tampouco que El Salvador deveria agir como o Brasil.

Mas suspeito que será impossível ter uma discussão em que os argumentos sejam respeitados conforme são ditos. Serão todos distorcidos em prol do que se está defendendo.

Então só passei para dizer isso. Não haverá discussão porque vocês não sabem discutir, e na prática o Brasil continuará sendo igual e um dos motivos é exatamente esse. Uns querem discutir o problema de verdade, enquanto outros esperam um "herói" na presidência para resolver por eles.

Deixa eu adivinhar, um dos "argumentos" do seu debate é "ASSEÇU A EDUKSSAUM DE QUALIDADI KRAS!" ?

 

[The_Gunner]

 

[Rhaizen]

Se vai considerar qualquer argumento como bait melhor nunca conversar sobre nada com ninguém, irmão.

Tu vai descobrir que, acredite, tem gente que pensa diferente.

E dá para considerar isso aí como qualquer outra coisa?

 

[Rampal]

É tipo a opinião daquele comunista no Podcast do Inteligência.

Eles são contra a criminalidade e defendem a pena de morte, mas só quando é em um regime comunista.

O Elias Jabbour?

 

[VinceVega]

Mas o uso de droga não é crime. Então vamos prender quem não cometeu crimes também?

Do mesmo conceito "matar atropelado com carro não é homicídio".

 

[HenriqueV5]

Engraçado, que a maior parte da parte da população carcerária no Brasil é usuário de droga classificado como traficante.

É utilitarismo puro.

Não se consegue fazer isso respeitando o processo legal, não tratando como culpado antes do julgamento.

Inocentes que forem presos por equívoco, sofrerão as consequências. Já a população em geral, se beneficia da segurança conquistada com as medidas. Resumindo: utilitarismo.

Eu não acho que a vida deve ser regida 100% por princípios ou 100% por utilitarismo. Deve ser buscado um equilíbrio dentro do contexto. O contexto de El Salvador, é de El Salvador, apenas desconfio de quem quer se colocar como exemplo para outros contextos como se fosse só aplicar uma fórmula que ninguém descobriu em milênios, e que não existiria efeito colateral.

Você também defende o devido processo da galera da direita que tá sendo perseguida aqui no Brasil?
A galera que tá sendo preso por nada?
Os que perderam suas contas?
Os que perderam suas famílias?
Aquele cara lá que morreu?
O que ficou paraplégico?
Os jornalistas?

Defender direitos apenas dos traficantes é pura hipocrisia.

 

[jakotsu]

quem diria que para diminuir a criminalidade você tem que ter penas mais duras e prender os vagabundos.

só aqui no Brasil que os caras acham que vamos resolver as coisas na base do amor e carinho.

Quem te disse que querem resolver?

Quem defende direito dos manos quer mais que o capitalismo entre em colapso

 

[VinceVega]

Falou é m****, isso sim. O mesmo vale para você. Não é preciso "debate público relevante" nenhum, é preciso manter os caras presos. Aliás, o debate mesmo que você acredita que deva existir é impedido por pessoas que tiram proveito político da situação atual, ou seja, você não está entendendo nada, esquece que a porra do vagabundo faz uma ESCOLHA, não são os "fatores socioeconômicos" que obrigam o sujeito a nada.

Aí fala da polícia do Rio ser a mais letal, mas esquece que ela também é a que mais morre. Um policial do RJ tem mais chance de morrer do que um soldado americano na segunda guerra mundial, tem noção o que é isso?

O que falta em você e em outros é o senso das proporções, quer dizer, 50 mil brasileiros sendo assassinados ao ano e você está pensando em um debate... E quando alguém faz o que tem que ser feito, você concorda com um reducionismo absurdo, como se o "processo legal" deles tivesse que ser igual ao nosso (garantista, marxista e importado), como se o preso numa situação dessas fosse ser jogado junto com criminosos logo de cara sem nenhum tipo de filtro ou de recursos.

E pra completar o show de defecação, fala de "integração das polícias" como se não fosse o juíz "desencarcerista" que coloca literais criminosos na rua um dia após serem pegos com a boca na botija, ou a classe política que criou mil e uma maneiras de tirar vagabundo da cadeia.

Tem que ter debate público sim! Imagina debater segurança pública com quem elege bandido e aceita o tráfico.

Brasil é a piada pronta mesmo.

 

[jakotsu]

Visualizar anexo 382621

Liberando os dois eu não sou contra, assim poderei defender minha integridade e propriedade contra um ataque de crackudo.

Sobre o colateral em cima de inocentes, é inevitável. Cabe à sociedade escolher se quer que seja como lá ou como aqui. São exemplos opostos de rigor e de relaxamento, os dois provocam mortes de inocentes, mas suspeito que o relaxamento provoca muito mais.

Cigarro é legalizado desde sempre, mas o tráfico de cigarro não para de crescer.

Porque preferem comprar o paraguaio baratinho que é trazido pelo PCC.

 

[Tarvos]

O Elias Jabbour?

Não lembro o nome.

Postaram o trecho da entrevista aqui no fórum.