O COMUNISMO FOI ESTUPRADO

[NÃOMEQUESTIONE]

 

[iusearchbtw]

Depois do pecado original e do protestantismo, o comunismo foi uma das formas mais eficientes do capeta em foder a humanidade.

Karl Marx tava mamando o satanás quando criou essa m****.

 

[Comentador]

Depois do pecado original e do protestantismo, o comunismo foi uma das formas mais eficientes do capeta em foder a humanidade.

Karl Marx tava mamando o satanás quando criou essa m****.

Para mim foi a maior maldição da história humana, o nascimento de Karl Marx propiciou o surgimento dos maiores facínoras da história humana, agora para quem crê no transcendental e é cristão é sem sombra de dúvidas o pecado original, se existe um anticristo para mim este é personificado na figura de Marx.

 

[iusearchbtw]

Para mim foi a maior maldição da história humana, o nascimento de Karl Marx propiciou o surgimento dos maiores facínoras da história humana, agora para quem crê no transcendental e é cristão é sem sombra de dúvidas o pecado original, se existe um anticristo para mim este é personificado na figura de Marx.

Pra mim está tudo conectado, os cismas no mundo cristão geraram essas merdas do mundo de hoje.

 

[Wolkaiser]

Para mim foi a maior maldição da história humana, o nascimento de Karl Marx propiciou o surgimento dos maiores facínoras da história humana, agora para quem crê no transcendental e é cristão é sem sombra de dúvidas o pecado original, se existe um anticristo para mim este é personificado na figura de Marx.

Que nada, foi o Iluminismo, o pai de todas essas ideias novas.

 

[Shifty♤]

Me rendi ao comunismo. A partir de hoje sou mais um camarada comunista. Viva a mãe Rússia! Uhaaaaa!

 

[Monogo]

Comunismo é uma coisa. Comunista é outra. Comunismo nao é genocida, ao contrário do fascismo e nazismo. Um comunista pode ser, mas o comunismo nunca será. A leitura correta é a partir mesmo de Platão, com a supressão da propriedade privada, e cientificamente a partir de Saint-Simon. Voce pode ler um comunista que acredita na morte, mas vc tambem pode ler num comunista que não, como Paulo Freire. Comunismo é um só, comunistas são varios.

O que o entendimento raso da ideologia comunista demonstra é que a humanidade constantemente cai no sofismo: uma relação causal simploria baseada em conjectura, por exemplo:

-homens tem 2 pernas
-galinhas tem 2 pernas
Logo, homens são galinhas

-stalin e russia comunista matou milhoes
-logo comunismo é genocida

-Igreja catolica dizimou povos barbaros e indígenas com financiamento das cruzadas.
-Logo, cristinianismo é uma religião genocida

São exemplos de sofismo barato.

Mais uma vez, comunismo é uma ideologia, e assim como o antiheroi peacemaker, alguns matam mulheres e crianças pra atingir o objetivo. Seres humanos podem ser contraditórios, mas a ideologia não é. Sou historiador formado pela Unesp.

Voce pode ser contra o comunismo, nao em leve a mal. Ninguém precisa ser comunista. Mas é cair no sofismo, sem a menor pretensão de argumentar academicamente, taxar uma ideologia de milhares de anos por conta de alguma coisa que aconteceu no sec 20.

O video fala de comunistas e de uma nação que, a seu modo, tentou implantar uma ideologia a força. É comunista, tudo estatizado? Sim! Foi um bom modelo? Não. Assim como noruega e haiti são capitalistas, um tem um alto idh, e o outro não.

Existem teorias de que existem vários povos comunistas no mundo: certas tribos indígenas: não há propriedade privada, e não há concentração de riqueza na mão de poucos nem exploração do trabalho alheio. As decisoes são feitas em conjunto, e a maré sobe (ou abaixa) pra todos. Não há necessidade de guerra nem de prisão.

Entao assim como existe diversos modos de produção capitalistas, podem existir diversos modos de produção comunista. A China é um exemplo disso. Continua comunista, e adotou o mercado capitalista como modo de produção mas controle imenso sobre determinados setores. Assim como existe paises capitalistas com controle imenso sobre certos setores.

Resumindo, comunismo na teoria é lindo.
Na pratica é só caminho romantizado pra uma ditadura totalitaria.

E China só usa do Comunismo no que realmente funciona, que a censura, autoritarismo estatal e cerqueamento da liberdade alheia.

 

[Shifty♤]

Resumindo, comunismo na teoria é lindo.
Na pratica é só caminho romantizado pra uma ditadura totalitaria.

E China só usa do Comunismo no que realmente funciona, que a censura, autoritarismo estatal e cerqueamento da liberdade alheia.

Deturparam o comunismo meu amigo.

 

[Almmiron]

Resumindo, comunismo na teoria é lindo.
Na pratica é só caminho romantizado pra uma ditadura totalitaria.

E China só usa do Comunismo no que realmente funciona, que a censura, autoritarismo estatal e cerqueamento da liberdade alheia.

Não é um bom resumo na real... extremamente simplorio.

Ideologia comunista tem varias teorias, e nem todas são lindas. há um núcleo ideológico em comum entre elas (senso de comunidade, igualdade e harmonia).

Comunismo contém várias práticas, e nem todas são lindas. Nao precisam ser.

Se vc estudar pouco sobre elas (teorias e práticas ao longo da história, com algumas citações e recomendações de leitura nas páginas anteriores), seu juizo de valor está afetado.

Comunismo nunca foi deturpado, na minha opinião, pois o próprio conceito de ideologia é a imutabilidade no tempo e no espaço de seu nucleo filosofico. Comunismo é muito mais do que um mero sistema político/economico de organização social.

A China tem muito de comunismo: As terras são do estado, concedidas para a iniciativa privada.

Uma boa recomendação pra entender o modelo chinês do comunismo, é observar o que foi feito dos anos 80 pra cá nos campos social economico e político. O que é feito com o lucro do estado, quais sao as obras publicas, quais sao as prioridades de investimento do governo e em que escala, o que é a soberania nacional chinesa versus neoliberalismo das republicas de banana, o que é prioridade no meio internacional de relacionamento comercial e diplomático. Qual o papel da educação de base e das universidades? Qual os indices de desemprego, desabrigo e fome? Quais as políticas combativas desses males?

 

[NÃOMEQUESTIONE]

 

[Almmiron]

Está aí outro conceito importante. "A história do mundo é a história da luta de Classes", dizia Marx. Eu me considero comunista (ou simpatizante, pois nao sou filiado nem militante) e nao acho válida a teoria da Luta de classes como motor do sistema de produção humano. Nao se encaixa na sociedade de estamentos da europa da idade media, e tambem em muitas aldeias de povos aborigenes, por exemplo. Porem serve, pedagogicamente, pra explicar a industrialização da Inglaterra e alguns paises que estavam se constituindo como Estado no sec xviii e xix.

Entao um gráfico desse dai, pode ser valido para um território em uma epoca em um sistema economico/politico. Mas pode ser completamente diferente se vc mudar alguma dessas 3 coisas...Para Marx, assim como Hegel, a intenção é entender o Mundo como um "sistema" de onde tudo se explica atraves desse sistema, o que é bem questionavel academicamente mesmo entre os marxistas.

 

[Rampal]

A China tem muito de comunismo: As terras são do estado, concedidas para a iniciativa privada.

Ué, mas as terras não deveriam pertencer ao proletariado?

 

[Monogo]

Ué, mas as terras não deveriam pertencer ao proletariado?

É a deturpação conveniente.

Na real no comunismo, estado e abolido.

Ou o mano aí é outro comunista de araque.

Mas tem de tudo, já vi até "comunista" defendendo investir na bolsa de valores.

 

[Shifty♤]

Me rendi ao comunismo. A partir de hoje sou mais um camarada comunista. Viva a mãe Rússia! Uhaaaaa!

Acabou a brincadeira do dia da mentira

 

[Shifty♤]

É a deturpação conveniente.

Na real no comunismo, estado e abolido.

Ou o mano aí é outro comunista de araque.

Mas tem de tudo, já vi até "comunista" defendendo investir na bolsa de valores.

Maior erro dos EUA foi não ter nukado a Rússia na 2°GM e exterminar com o comunismo como fizeram com o nazismo.

 

[Comentador]

Maior erro dos EUA foi não ter nukado a Rússia na 2°GM e exterminar com o comunismo como fizeram com o nazismo.

Não, eles preferiram bancar com o Lend Lease e tornar a URSS no maior inimigo americano, agora reproduziram isto com a China, o capitalismo americano ama lucrar com a miséria de nações socialistas, é um fato.

 

[Comentador]

Não é um bom resumo na real... extremamente simplorio.

Ideologia comunista tem varias teorias, e nem todas são lindas. há um núcleo ideológico em comum entre elas (senso de comunidade, igualdade e harmonia).

Comunismo contém várias práticas, e nem todas são lindas. Nao precisam ser.

Se vc estudar pouco sobre elas (teorias e práticas ao longo da história, com algumas citações e recomendações de leitura nas páginas anteriores), seu juizo de valor está afetado.

Comunismo nunca foi deturpado, na minha opinião, pois o próprio conceito de ideologia é a imutabilidade no tempo e no espaço de seu nucleo filosofico. Comunismo é muito mais do que um mero sistema político/economico de organização social.

A China tem muito de comunismo: As terras são do estado, concedidas para a iniciativa privada.

Uma boa recomendação pra entender o modelo chinês do comunismo, é observar o que foi feito dos anos 80 pra cá nos campos social economico e político. O que é feito com o lucro do estado, quais sao as obras publicas, quais sao as prioridades de investimento do governo e em que escala, o que é a soberania nacional chinesa versus neoliberalismo das republicas de banana, o que é prioridade no meio internacional de relacionamento comercial e diplomático. Qual o papel da educação de base e das universidades? Qual os indices de desemprego, desabrigo e fome? Quais as políticas combativas desses males?

O sistema chinês foi construído com capital americano, europeu e japonês, impressão de dinheiro desenfreada e exploração de mão de obra escrava, o que funciona é capitalismo e tudo que dá errado é derivado do socialismo, resumidamente é isto.

 

[Hitmanbadass]

Uma boa recomendação pra entender o modelo chinês do comunismo, é observar o que foi feito dos anos 80 pra cá nos campos social economico e político. O que é feito com o lucro do estado, quais sao as obras publicas, quais sao as prioridades de investimento do governo e em que escala, o que é a soberania nacional chinesa versus neoliberalismo das republicas de banana, o que é prioridade no meio internacional de relacionamento comercial e diplomático. Qual o papel da educação de base e das universidades? Qual os indices de desemprego, desabrigo e fome? Quais as políticas combativas desses males?

E a fonte para as respostas a essas perguntas deve ser qual, o governo Chinês?

País cria os números que quer sobre o que quer, censura a população caso queira falar algo e ainda conseguiu vender a ideia de que a China é tipo o centro de Xangai.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

 

[Almmiron]

O sistema chinês foi construído com capital americano, europeu e japonês, impressão de dinheiro desenfreada e exploração de mão de obra escrava, o que funciona é capitalismo e tudo que dá errado é derivado do socialismo, resumidamente é isto.

Ai se for pra fazer uma leitura extremamente simples, a minha é outra. E ta tudo bem. Cada um com suas leituras do mundo e da conjuntura histórica e geopolítica.

A parte que "dá certo" na China, é a distribuição de riquezas e soberania nacional. Deriva do socialismo. Mao invisível que regula mercado é papo de liberal que acredita em coelhinho da pascoa.

E a parte que "escraviza" e gera "riqueza" com base em bolsa de valores e outros rentismos, ou seja, o capital especulativo, que gera inflação, desemprego e desigualdade, isso vem do capitalismo. Lucro acima de tudo.

Eu nao gostaria de viver na China, se fosse sair do Brasil atual. Mas se fosse pra escolher a China antes ou depois do comunismo, com certeza eu escolheria depois....ou ainda, ditadura militar 64 ou China Comunista, com certeza eu iria escolher China comunista.

 

[O Rei Rubro]

China tem distribuição de riquezas funcional...e a "escravidão" da China é derivativa de especulação de "bolsa de valores"...

Senhor amado.

É por isso que vale a máxima: quem acredita em socialismo depois dos 21 anos, não saiu da adolescência.

 

[ELTORO]

China tem distribuição de riquezas funcional...e a "escravidão" da China é derivativa de especulação de "bolsa de valores"...

Senhor amado.

É por isso que vale a máxima: quem acredita em socialismo depois dos 21 anos, não saiu da adolescência.

Mas o socialismo não tem culpa de ter falhado, ele foi estuprado.

 

[Shifty♤]

Ai se for pra fazer uma leitura extremamente simples, a minha é outra. E ta tudo bem. Cada um com suas leituras do mundo e da conjuntura histórica e geopolítica.

A parte que "dá certo" na China, é a distribuição de riquezas e soberania nacional. Deriva do socialismo. Mao invisível que regula mercado é papo de liberal que acredita em coelhinho da pascoa.

E a parte que "escraviza" e gera "riqueza" com base em bolsa de valores e outros rentismos, ou seja, o capital especulativo, que gera inflação, desemprego e desigualdade, isso vem do capitalismo. Lucro acima de tudo.

Eu nao gostaria de viver na China, se fosse sair do Brasil atual. Mas se fosse pra escolher a China antes ou depois do comunismo, com certeza eu escolheria depois....ou ainda, ditadura militar 64 ou China Comunista, com certeza eu iria escolher China comunista.

 

[Almmiron]

China tem distribuição de riquezas funcional...e a "escravidão" da China é derivativa de especulação de "bolsa de valores"...

Senhor amado.

É por isso que vale a máxima: quem acredita em socialismo depois dos 21 anos, não saiu da adolescência.

Funcional até um ponto. Nao existe distribuição perfeita em lugar nenhum.

E sim a escravidao como sistema economico Surgiu junto com o capitalismo contemporaneo. O capital industrial europeu surgiu em sincronia com a escravidão sistêmica nas Américas, basta meia duzia de pesquisa em história pra entender isso....

Eu nao "acredito" em socialismo ou comunismo. Nao da forma que vc acha. Eu só respeito a riqueza filosófica da ideologia. Creio que há muito pra nos ensinar. Tanto que, como ja disse nao sou militante nem filiado ao partido. Nao acredito em folhetos dos testemunhas de Jeová, se é o que tá pensando...

 

[Almmiron]

Visualizar anexo 385578

Ai está um otimo argumento

 

[Shifty♤]

Ai está um otimo argumento

Relaxa, estou mexendo com vc kk

Já gastamos o nosso latim em páginas anteriores...

Mas pra fazer um comentário então, vamos lá.

Um dos problemas da China e que eu acho grave demais foram os expurgos e a fome. Milhões e milhões de mortes.

Vc acha que esse é um caminho válido? O povo deve sangrar e morrer de fome para se instaurar um regime socialista/comunista? Os fins justificam os meios?

Digo isso pq é basicamente o que aconteceu em todos os lugares em que houveram a mudança de um governo para um regime do tipo.

Você literalmente disse que prefere viver numa China pós-comunista. Então mais de 70 milhões de pessoas tiveram que morrer pra satisfazer o que vc acha certo. Isso foi nojento de se dizer, me desculpa.

 

[Almmiron]

Relaxa, estou mexendo com vc kk

Já gastamos o nosso latim em páginas anteriores...

Mas pra fazer um comentário então, vamos lá.

Um dos problemas da China e que eu acho grave demais foram os expurgos e a fome. Milhões e milhões de mortes.

Vc acha que esse é um caminho válido? O povo deve sangrar e morrer de fome para se instaurar um regime socialista/comunista? Os fins justificam os meios?

Digo isso pq é basicamente o que aconteceu em todos os lugares em que houveram a mudança de um governo para um regime do tipo.

Você literalmente disse que prefere viver numa China pós-comunista. Então mais de 70 milhões de pessoas tiveram que morrer pra satisfazer o que vc acha certo. Isso foi nojento de se dizer, me desculpa.

Primeiramente, desculpas aceitas. E nao! Não acho um caminho válido. É uma lástima. Foi um pessimo manejo de Mao esse ponto, mas pessimo mesmo. Nao gosto nem um pouco de Mao. E sim, ainda preferia viver nessa epoca do que antes dela. A chance de miseria era infinitamente maior no interior chinês.

É a história como ela é, independente de ser comunista ou nao. O povo se rebela, faz historia, faz novo governo, escraviza, faz imperio, conquista, mata quem discorda, faz guerra em país do oriente medio por causa de petroleo. guerra de quem tem pau mais grande (navios mercantes do sec xvii ou ogivas do sec xx)...Tem sido assim desde que o humano é humano com boa parte dos protagonistas nos livros de história...pessoas morrem aos montes, nao preciso aceitar, mas nao tem relação direta com a ideologia filosofica. Nunca fez parte do comunismo: "vamo matar uns milhao ai". Pra algumas pessoas sim, acha que oa fins justificam os meios e pronto, vide Maquiavel, que por sinal, fazia propaganda pro absolutismo europeu. E pra algumas pessoas não.

Uma boa questão: vc acha que, se nao houvesse a revolução popular da China, naquele periodo, essa mesma quantidade de gente nao teria morrido de fome, e em outra forma de governo com certeza nao existiria fome, seria isso? Pois eu nao acho...e como estaria a China hoje? Atualmente, com praticamente 1/5 da população mundial, a China erradicou a miséria em 2020. Estados Unidos está nem perto disso e tem 1/5 da população da China... Quais as prioridades de cada País atualmente? Quais eram antes? Para Quais estao se encaminhando?

Brasil mesmo até hoje morre muita gente de fome, mesmo com politicas timidas de combate...nao sou a favor de violencia nem de revolução sangrenta em todos os casos, mas sou a favor da revolucao francesa por exemplo. Cortem mesmo as cabecas dos reis que matavam o povo com miseria, e dos nobres que cometiam crimes contra os plebeus sem dó nem piedade, nem julgamento.. até hoje é assim, uns lugares aí custa 1 milhao pra estuprar uma mulher. Naquela epoca bastava ser nobre que tava livre o acesso. É muito dificil a gente julgar as revoluções sem viver na pele os motivos históricos que a criaram. A gente consegue só imaginar.

Agora no que eu acredito: sou da linha de pensamento do socialismo como um fim inevitável pra humanidade capitalista. Schumpeter ja previu isso(leitura recomendadíssima). Mas isso só acontece com intervenção e vontade de uma nação soberana, pq a iniciativa privada pensa no lucro, e cabe ao estado regular. Esse é o ponto de desentendimento maior entre liberais e comunistas. Vc pode ir pelo modo bruto ou nao, aí é da consciência de cada um.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

 

[samouraï solitaire]

Depois do pecado original e do protestantismo, o comunismo foi uma das formas mais eficientes do capeta em foder a humanidade.

Karl Marx tava mamando o satanás quando criou essa m****.

Ignorando a imagem pornográfica, no livro do Paul Kengor, Marx e o Diabo, ele mostra uns trem que o Marx escrevia de cunho satanista mesmo.



Não que ele fosse literalmente satanista, que eu saiba era ateu mas era um sujeito com um imaginário forte com essas coisas. É aquela coisa, ele podia não acreditar no diabo, mas parece que o diabo acreditava nele.

 

[Rampal]

Uma boa questão: vc acha que, se nao houvesse a revolução popular da China, naquele periodo, essa mesma quantidade de gente nao teria morrido de fome, e em outra forma de governo com certeza nao existiria fome, seria isso? Pois eu nao acho...e como estaria a China hoje? Atualmente, com praticamente 1/5 do a população mundial, a China erradicou a miséria.

Claro que tirou. Acredito totalmente.

Também acredito que o lula tirou 30 milhões da miséria.

E acredito que Cuba tem a melhor medicina do mundo.

E que as eleições na Venezuela são idôneas.

Estou tranquilo.

 

[Monogo]

Num país capitalista, vc pode falar mau do capitalismo a vontade.
Agora vai ver o que acontece qnd vc fala mau do comunismo é países simpatizantes do Comunismo.

E é por isso que comunismo não funciona, nada que tem que ser imposto a força pra funcionar, vai funcionar.

 

[Almmiron]

Num país capitalista, vc pode falar mau do capitalismo a vontade.
Agora vai ver o que acontece qnd vc fala mau do comunismo é países simpatizantes do Comunismo.

E é por isso que comunismo não funciona, nada que tem que ser imposto a força pra funcionar, vai funcionar...

Concordo na ultima parte, nada precisa ser imposto. Mas o resto nao faz sentido. Não é um maniqueísmo. Voce pode nao ser idealista e acreditar que o mundo nao tem jeito, mas a filosofia precisa ser idealista pra mim...

"num pais capitalista X num país socialista". De fato apesar de o socialismo ser um ideario, filosófico a principio, como sistema politico porém, é apenas um bebe de aproximadamente de 100 anos de idade, frente outras experiências de organização politicas humans de dezenas de milhares de anos... E só meia duzia de experiências nacionalista (urss, cuba, china, corea, Vietnam). Mas nao precisa ser assim só pq meia duzia de experiencia o foram. Em todos eles eu tenho convicção que antes era muito pior e alguem ta no poder até hoje fazendo pouco, sendo que poderia fazer muito melhor.

E digo que nao faz sentido o que disse, pq essa questao de "nao pode falar mal" nao tem a ver com capitalismo vs socialismo, e sim com liberdade de expressao vs autoritarismo. Tivemos experiências de autoritarismo no capitalismo por mais tempo, e em mais territórios do que no socialismo se vc fizer as contas. Imperios portugueses, ingleses, holandeses, se vc fala o que pensa, acaba enforcado. Vai falar mal da Ditadura militar na america do sul nos anos 70 pra ver o que iria acontecer com vc....vai lá na Belgica na epoca de Leopoldo II falar mal pra ver o que ocorre...outra coisa: tente falar mal de Hitler na Alemanha Nazista, que será que ocorre? Comunismo não é Antônimo de Capitalismo. É Antônimo de liberalismo, e se for definir ainda mais, o liberalismo burguês.

Voce pode acreditar que o comunismo nao funciona como sistema de organização politica. é absolutamente valido. mas talvez acredita nisso pelos motivos errados...

 

[Monogo]

Concordo na ultima parte, nada precisa ser imposto. Mas o resto nao faz sentido. Não é um maniqueísmo. Voce pode nao ser idealista e acreditar que o mundo nao tem jeito, mas a filosofia precisa ser idealista pra mim...

"num pais capitalista X num país socialista". De fato apesar de o socialismo ser um ideario filosófico a principio, como sistema politico é um bebe de aproximadamente de 100 anos de idade. Com meia duzia de experiência nacionalista. Mas nao precisa ser assim só pq meia duzia de experiencia o foram.

E digo que nao faz sentido, pq essa questao de "nao pode falar mal" nao tem a ver com capitalismo vs socialismo, e sim com liberdade de expressao vs autoritarismo. Tivemos experiências de autoritarismos no capitalismo por mais tempo, e em mais territórios do que no socialismo se vc fizer as contas. Imperios portugueses, ingleses, holandeses, se vc fala o que pensa, acaba enforcado. Vai falar mal da Ditadura militar na america do sul nos anos 70 pra ver o que iria acontecer com vc....vai lá na Belgica na epoca de Leopoldo II falar mal pra ver o que ocorre...outra coisa: tente falar mal de Hitler na Alemanha Nazista, que será que ocorre?

Capitalismo e sistema economico, não ideologia, e vc sabe disso e ta ai se fazendo de tonto.
Por isso que pode existir tanto em ditadura qnt fora dela.
Comunismo é ideologia, e com isso vem amores irracionais, gerando esse tipo de comportamento que vc esta tentando ignorar a existencia.

 

[Almmiron]

Capitalismo e sistema economico, não ideologia, e vc sabe disso e ta ai se fazendo de tonto.
Por isso que pode existir tanto em ditadura qnt fora dela.
Comunismo é ideologia, e com isso vem amores irracionais, gerando esse tipo de comportamento que vc esta tentando ignorar a existencia.

É um outro ponto de discussao. Justamente por comunismo ser ideologia nao é um antonimo de capitalismo.

Eu acredito em ideologia. Mas eu nao preciso ser dogmático com nenhuma delas. Posso perfeitamente aprender e aceitar várias. E concordo perfeitamente com vc que ideologias (e religiões entra nisso) criam paixoes irracionais, é um male que temos que conviver. Nem por isso descarto tudo que as ideologias (e religioes) tem a oferecer. Sou ateu e acho jesus um cara ponta firme demais, descarto muita coisa da Bíblia e acato varias na minha vida e meu modo de ver o mundo.

A melhor definição de ideologia que eu já ouvi. É um horizonte: Se vc dá 2 passos, o horizonte está 2 passos mais longe. Se vc dá 4 passos, ele está 4 passos mais longe? Então nao serve pra nada? Serve para que caminhemos.

 

[Monogo]

É um outro ponto de discussao. Justamente por comunismo ser ideologia nao é um antonimo de capitalismo.

Eu acredito em ideologia. Mas eu nao preciso ser dogmático com nenhuma delas. Posso perfeitamente aprender e aceitar várias. E concordo perfeitamente com vc que ideologias (e religiões entra nisso) criam paixoes irracionais, é um male que temos que conviver. Nem por isso descarto tudo que as ideologias (e religioes) tem a oferecer. Sou ateu e acho jesus um cara ponta firme demais, descarto muita coisa da Bíblia e acato varias na minha vida e meu modo de ver o mundo.

A melhor definição de ideologia que eu já ouvi. É um horizonte: Se vc dá 2 passos, o horizonte está 2 passos mais longe. Se vc dá 4 passos, ele está 4 passos mais longe? Então nao serve pra nada? Serve para que caminhemos.

Se um sistema é defende a expropriação da propriedade privada, é logico que ele é antonimo ao Capitalismo.
E se tu vai me dizer que não é bem assim, tu não é comunista, é socialista.