Sociedade Esportiva Palmeiras - Campeão do século XX - 100 anos!

[tortinhas10]

Bom post. Concordo com boa parte dele. Também não acho que o Cuca está "queimando" o Borja (acho que ele está tentando fazer justamente isto que você citou: precisamente a reversão desta situação desconfortável).

Torcedor tem de parar de ser retardado e achar que um técnico comprovadamente campeão como o Cuca comete consistentemente os erros mais crassos e idiotas uma vez imagináveis (do tipo não colocar o Borja em campo simplesmente "por não gostar dele").

Também concordo com você que o Borja não tem ajudado muito. Comentadores já haviam dito que a postura dele em campo tem sido a do típico centro-avante "à moda antiga", que quer que o time jogue em função dele, e não ele em função do time (como o Cuca parece querer que ele jogue).

Realmente, houve um sério equívoco de estrategismo e planejamento generalizados, pois o Borja "não serve" para o Palmeiras do Cuca da forma como ele se encaixava lá no Atlético Nacional, onde ele podia ser o típico 9 "de ofício"; o centrado (para não dizer quase "banheirista") "matador da pequena área".

Se você soubesse o que ronda o futebol...as vezes o cuca pode não estar escalando por causa da crefisa, por briga com alguém, ou até mesmo de birra por culpa do palmeiras não trazer um centroavante.


Torcedor não é idiota, tem cada coisa que acontece nos bastidores que as pessoas nem acreditam.


O cuca tem um ego alto, apesar de não parecer.

 

[Ivo Maropo]

Se o time é ruim como falam, então o estagiário fez um bom trabalho? Porque, quando ele estava, o time era Ferrari. Foi somente o cuca chegar que o time virou um fusca.

[Fazendo de conta que já não tivemos esta conversa antes]

O time com o EB, em seus cinco meses de trabalho, nunca foi uma Ferrari; ele era um fusquinha camuflado de Ferrari, e o do Cuca, uma Ferrari camuflada de fusquinha. Como já cansamos de apontar aqui, a decisão de trocar o técnico não foi fácil. É uma decisão entre "o pior, e o menos ruim".

A decisão entre um treinador que, via de regra, começa mal, mas tem lastro a dar de rodo na sua reta final (o Cuca) de um lado, e entre um ("promissor") novato que nunca fez nada de espetacular em toda a sua carreira (o EB).

Boa parte dos torcedores confia no Cuca, pois ele nos mostrou, em mais de uma oportunidade, que ele merece este voto de confiança; ao passo que o Eduardo, não nos mostrou bulhufas em cinco meses de serviço - só nos mostrou um treinador medroso, burro e bobalhão, que mexe quase sempre mal, e cujo time não evoluiu e passou sufocos horrorosos, tendo que apelar para a raça e a sorte do tudo ou nada em seus minutos finais, em jogos que deveriam ter sido relativamente fáceis.

Se você se prender apenas aos números de aproveitamento, você não perceberá o fusquinha sorrateiramente escondido embaixo de uma Ferrari, só esperando bater numa mureta e finalmente ir pro saco (isto é, ser eliminado de todas as competições quando o bicho pega e a fase de mata-mata se inicia). É uma questão básica de bom senso: vou apostar 2017 num técnico comprovadamente vencedor, ou numa tal "promessa que ainda não se realizou"?

 

[Sk8BoaRd]

O problema do guedes é que ele é muito fominha e reclama demais debqualquer erro doa cumpanhero...deve ser horrivel de grupo

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[rossetto]

Lutar contra o rebaixamento e cair já nessa fase, esse é o destino....

 

[Meninosapeca]

Não existe qualquer comparação entre o trabalho do Cuca e o trabalho do Eduardinho.
Eduardinho disputou o horroroso Paulistinha e uma Libertadores em um grupo ridículo, e como resultado conseguiu ir mal nos dois torneios, vencendo jogos na base do bumba meu boi, e na bacia das almas.
Cuca pegou um elenco e time cheio de desfalques e deficiências, e está tentando acertar o mesmo durante um Brasileiro que todo mundo sabe o quanto é complicado.

 

[tortinhas10]

[Fazendo de conta que já não tivemos esta conversa antes]

O time com o EB, em seus cinco meses de trabalho, nunca foi uma Ferrari; ele era um fusquinha camuflado de Ferrari, e o do Cuca, uma Ferrari camuflada de fusquinha. Como já cansamos de apontar aqui, a decisão de trocar o técnico não foi fácil. É uma decisão entre "o pior, e o menos ruim".

A decisão entre um treinador que, via de regra, começa mal, mas tem lastro a dar de rodo na sua reta final (o Cuca) de um lado, e entre um ("promissor") novato que nunca fez nada de espetacular em toda a sua carreira (o EB).

Boa parte dos torcedores confia no Cuca, pois ele nos mostrou, em mais de uma oportunidade, que ele merece este voto de confiança; ao passo que o Eduardo, não nos mostrou bulhufas em cinco meses de serviço - só nos mostrou um treinador medroso, burro e bobalhão, que mexe quase sempre mal, e cujo time não evoluiu e passou sufocos horrorosos, tendo que apelar para a raça e a sorte do tudo ou nada em seus minutos finais, em jogos que deveriam ter sido relativamente fáceis.

Se você se prender apenas aos números de aproveitamento, você não perceberá o fusquinha sorrateiramente escondido embaixo de uma Ferrari, só esperando bater numa mureta e finalmente ir pro saco (isto é, ser eliminado de todas as competições quando o bicho pega e a fase de mata-mata se inicia). É uma questão básica de bom senso: vou apostar 2017 num técnico comprovadamente vencedor, ou numa tal "promessa que ainda não se realizou"?

O cuca nunca fez nada de espetacular até chegar ao atletico mineiro. O mais espetacular que ele fazia era chorar nas entrevistas o tempo todo.

 

[Ivo Maropo]

O cuca nunca fez nada de espetacular até chegar ao atletico mineiro. O mais espetacular que ele fazia era chorar nas entrevistas o tempo todo.

O que ainda é muito melhor do que o histórico do Eduardo Baptista.

 

[tortinhas10]

Ainda continuo sem entender como o time do Eduardo era bom e o do cuca é ruim, sendo que é o mesmo time. Hueee


"Eduardo não existe desculpa de adaptação, ele pegou o time pronto do cuca, time campeão.". E isso não vale para o cuca, com o seu próprio time.

 

[Meninosapeca]

Ainda continuo sem entender como o time do Eduardo era bom e o do cuca é ruim, sendo que é o mesmo time. Hueee


"Eduardo não existe desculpa de adaptação, ele pegou o time pronto do cuca, time campeão.". E isso não vale para o cuca, com o seu próprio time.

Você pode acreditar que o time seja bom no papel, eu mesmo no começo do ano acreditava, porém infelizmente em campo a realidade é totalmente outra, e precisamos analisar as coisas pelo momento.
Jogadores que foram fundamentais ano passado esse ano não jogaram nem 10% do que sabem, casos de Tche Tche, Jean, Zé Roberto, Vitor Hugo antes da venda, Prass, Dudu entre outros.
Pelo que jogaram ano passado o elenco é excelente, pelo apresentado esse ano, o elenco tem deficiências graves e algumas contratações não deram resultado, é simples.
Eduardo Batista pegou um time pronto e vindo do titulo, todo mundo acreditava que o grupo era bom pelo apresentado ano passado, era só ele dar continuidade no que vinha sendo feito, porém ele quis revolucionar tudo e mudar cada ponto de um time que foi muito eficiente em 2016, o resultado foi um rascunho em campo.
Cuca pegou um rascunho de trabalho, uma revolução completa no time que havia deixado pronto, e somente agora vem conseguindo encaixar algumas coisas.

 

[tortinhas10]

Você pode acreditar que o time seja bom no papel, eu mesmo no começo do ano acreditava, porém infelizmente em campo a realidade é totalmente outra, e precisamos analisar as coisas pelo momento.
Jogadores que foram fundamentais ano passado esse ano não jogaram nem 10% do que sabem, casos de Tche Tche, Jean, Zé Roberto, Vitor Hugo antes da venda, Prass, Dudu entre outros.
Pelo que jogaram ano passado o elenco é excelente, pelo apresentado esse ano, o elenco tem deficiências graves e algumas contratações não deram resultado, é simples.
Eduardo Batista pegou um time pronto e vindo do titulo, todo mundo acreditava que o grupo era bom pelo apresentado ano passado, era só ele dar continuidade no que vinha sendo feito, porém ele quis revolucionar tudo e mudar cada ponto de um time que foi muito eficiente em 2016, o resultado foi um rascunho em campo.
Cuca pegou um rascunho de trabalho, uma revolução completa no time que havia deixado pronto, e somente agora vem conseguindo encaixar algumas coisas.

eu era um dos poucos que falava que o pessoal estava se enganando com o time, se bobear eu era o único. Está longe de ser o Real das Américas, mas ainda é o melhor elenco do Brasilç.

E continuo sem entender o lance do Cuca, é só ele voltar igual ao ano passado, pô. Os jogadores já não estão acostumados? Já não falaram que preferem o esquema dele? Então é só continuar.


E o Cuca já teve tempo o suficiente para arrumar. Nenhum técnico precisa de pré-temporada ou seja lá o que for para arrumar, isso é desculpa de técnico. Precisa de tempo, é verdade, mas com uns 3 jogos já dá para conhecer tudo e pelo menos meio que arrumar. Até, porque, o Cuca teve tempo. Não é como se ele tivesse pegado o time em um ritmo frenético de jogos.;

 

[Meninosapeca]

eu era um dos poucos que falava que o pessoal estava se enganando com o time, se bobear eu era o único. Está longe de ser o Real das Américas, mas ainda é o melhor elenco do Brasilç.

E continuo sem entender o lance do Cuca, é só ele voltar igual ao ano passado, pô. Os jogadores já não estão acostumados? Já não falaram que preferem o esquema dele? Então é só continuar.


E o Cuca já teve tempo o suficiente para arrumar. Nenhum técnico precisa de pré-temporada ou seja lá o que for para arrumar, isso é desculpa de técnico. Precisa de tempo, é verdade, mas com uns 3 jogos já dá para conhecer tudo e pelo menos meio que arrumar. Até, porque, o Cuca teve tempo. Não é como se ele tivesse pegado o time em um ritmo frenético de jogos.;

Os jogadores já estão acostumados, concordo, porém ele já tentou alguns esquemas que jogava ano passado e os mesmos jogadores que já conhecem o trabalho dele, campeões rendendo muito, além de não jogarem c***lho nenhum, foram e seguem sendo uma piada em campo Jean e Tche Tche por exemplo.
Futebol é momento, o que funcionou ano passado pode não funcionar esse ano, e bastante coisa não vem funcionando, por isso que apesar de achar o Cuca bastante perdido ainda, não concordo nenhum pouco em critica-lo.
E respondendo ao seu ultimo paragrafo, na verdade o Cuca não teve tempo nenhum, você tem razão quando diz que técnico não precisa de pré temporada para arrumar um time, mas precisa no minimo de tempo para treinar.
Desde que ele estreou foram jogos em cima de jogos e se ele teve uma semana cheia de treinos foi muito, ele vem acertando o time na raça e jogo após jogo, diferente do EB que teve todo o ridículo Paulistinha para montar uma equipe.
E além de tudo na minha opinião essa sequencia louca de jogos é sim frenética.

 

[tortinhas10]

Os jogadores já estão acostumados, concordo, porém ele já tentou alguns esquemas que jogava ano passado e os mesmos jogadores que já conhecem o trabalho dele, campeões rendendo muito, além de não jogarem c***lho nenhum, foram e seguem sendo uma piada em campo Jean e Tche Tche por exemplo.
Futebol é momento, o que funcionou ano passado pode não funcionar esse ano, e bastante coisa não vem funcionando, por isso que apesar de achar o Cuca bastante perdido ainda, não concordo nenhum pouco em critica-lo.
E respondendo ao seu ultimo paragrafo, na verdade o Cuca não teve tempo nenhum, você tem razão quando diz que técnico não precisa de pré temporada para arrumar um time, mas precisa no minimo de tempo para treinar.
Desde que ele estreou foram jogos em cima de jogos e se ele teve uma semana cheia de treinos foi muito, ele vem acertando o time na raça e jogo após jogos, diferente do EB que teve todo o ridículo Paulistinha para montar uma equipe.
E além de tudo na minha opinião essa sequencia louca de jogos é sim frenética.

Teve uma aí que ele teve duas semanas para preparar o time, foi até pior do que quando não teve tempo.

E lógico que vou cobrar o Cuca, quase 1 milhão por mês para fazer as cagadas que vem fazendo. As vezes fico na dúvida se técnico brasileiro é campeão na sorte ou por mérito.

 

[Meninosapeca]

Teve uma aí que ele teve duas semanas para preparar o time, foi até pior do que quando não teve tempo.

E lógico que vou cobrar o Cuca, quase 1 milhão por mês para fazer as cagadas que vem fazendo. As vezes fico na dúvida se técnico brasileiro é campeão na sorte ou por mérito.

Ele teve uma semana quando voltou, enfrentou o Vasco e venceu, fó só, pesquisei aqui.
A torcida toda tem que cobrar, o cara ganha pra isso, só não concordo que o trabalho dele é pior que o apresentado pelo EB.

 

[tortinhas10]

Ele teve uma semana quando voltou, enfrentou o Vasco e venceu, fó só, pesquisei aqui.
A torcida toda tem que cobrar, o cara ganha pra isso, só não concordo que o trabalho dele é pior que o apresentado pelo EB.

Só pegou time fraco até agora e futebol só mostrou contra o Vasco (que apanha feio de todo mundo). Só não foi eliminado da copa do brasil por pura cagada, deu uma de marcelo oliveira.

Eu acho que quanto mais o salário, maior a cobrança.;

 

[RAPTS]

Só time fraco? Kkkk

Bambis no panetone

Atletico MG em casa

Chapecoense fora (nunca ganhou lá e jogou com o time reserva)

Internacional que tá longe de ser um time fraco, é mais forte que o curintia por exemplo...

Bahia fora de casa é dificil


Agora vamos ver o EB, vulgo monstro das taticas

Ituano, Ferroviaria, Botafogo, Mirassol e sei lá mais quem (ninguem, nenhum time de serie A), os jogos contra times da serie A perdeu do curintia e da PP e ganhou dos bambis e dos anoes do litoral, mas o jogo contra os anões nem dá pra considerar, foi surreal... o Palmeiras foi literalmente amassado...

Na LA pegou um time amador da Argentina, o falido Penarol e o Wilsterman que é a porra do décimo colocado no fortissimo campeonato boliviano... outra vez, nenhum time de serie A, esses times no BR jogariam a serie C...


Esse seu hate tá demais tortas

 

[tortinhas10]

Só time fraco? Kkkk

Bambis no panetone

Atletico MG em casa

Chapecoense fora (nunca ganhou lá e jogou com o time reserva)

Internacional que tá longe de ser um time fraco, é mais forte que o curintia por exemplo...

Bahia fora de casa é dificil


Agora vamos ver o EB, vulgo monstro das taticas

Ituano, Ferroviaria, Botafogo, Mirassol e sei lá mais quem (ninguem, nenhum time de serie A), os jogos contra times da serie A perdeu do curintia e da PP e ganhou dos bambis e dos anoes do litoral, mas o jogo contra os anões nem dá pra considerar, foi surreal... o Palmeiras foi literalmente amassado...

Na LA pegou um time amador da Argentina, o falido Penarol e o Wilsterman que é a porra do décimo colocado no fortissimo campeonato boliviano... outra vez, nenhum time de serie A, esses times no BR jogariam a serie C...


Esse seu hate tá demais tortas

Caraca, vou ter que pegar seus comentários de antes de novo? hue. Você mesmo disse que os bambis são horríveis, Atlético mineiro em casa (por sinal, atlético está lá embaixo), Inter na série C e em terceiro kkk, Bahia difícil. hahha

E falar que o Palmeiras foi amassado contra o Santos é foda, como se o goleiro deles não tivesse fechado o gol também. Enquanto isso, contra o Bahia, o time ganhou de modo surreal e todo mundo diz que jogou bem.


Passam a mão mesmo na cabeça do Cuca.

 

[Meninosapeca]

Só pegou time fraco até agora e futebol só mostrou contra o Vasco (que apanha feio de todo mundo). Só não foi eliminado da copa do brasil por pura cagada, deu uma de marcelo oliveira.

Eu acho que quanto mais o salário, maior a cobrança.;

Oloco, só time fraco? Palmeiras pegou uma put* tabela lazarenta, 5 jogos fora em 8 disputados, sendo dois clássicos.
Seguindo sua logica não existe time bom no Brasileirão.

 

[tortinhas10]

Oloco, só time fraco? Palmeiras pegou uma put* tabela lazarenta, 5 jogos fora em 8 disputados, sendo dois clássicos.
Seguindo sua logica não existe time bom no Brasileirão.

Sei lá, todo mundo falava que o São Paulo era fraco, agora virou forte. Atlético Mineiro quase na zona de rebaixamento. Internacional em terceiro na SÉRIE B.


Tem time com elenco pior e fazendo melhor: corinthians, vasco, coritiba, bota, ponte preta.

E, para um time que gastou fortunas, técnico ganhando milhões, folha salarial de 13 milhões, não se pode aceitar derrota para chapecoense, empate em casa com atlético mineiro e etc. Até porque é time para brigar pelo título, não pela sulamericana.

 

[RAPTS]

Caraca, vou ter que pegar seus comentários de antes de novo? hue. Você mesmo disse que os bambis são horríveis, Atlético mineiro em casa (por sinal, atlético está lá embaixo), Inter na série C e em terceiro kkk, Bahia difícil. hahha


Passam a mão mesmo na cabeça do Cuca.

Time das meninas é fraco, mas o jogo foi no panetone... contra o Atletico o time dominou o jogo, empatou por azar...

O time do Inter não é fraco, eliminou o ridiculo time dos gambás, mas que (por pouco tempo) é líder do brasileiro.

Coritiba fora, Chapecoense fora, Bahea fora, Fluminense e Atletico em casa... todos esses times são mais fortes que qualquer um que o estagiario jogou...

Tá ficando chato já, só voce defende esse FDP do EB...

 

[tortinhas10]

Time das meninas é fraco, mas o jogo foi no panetone... contra o Atletico o time dominou o jogo, empatou por azar...

O time do Inter não é fraco, eliminou o ridiculo time dos gambás, mas que (por pouco tempo) é líder do brasileiro.

Coritiba fora, Chapecoense fora, Bahea fora, Fluminense e Atletico em casa... todos esses times são mais fortes que qualquer um que o estagiario jogou...

Tá ficando chato já, só voce defende esse FDP do EB...

Dominou e o goleiro só defendeu o pênalti, mais nada. E o Inter eliminou os gambás (que é fraco) e está em quinto na série B, realmente forte demais.

E não estou defendendo ninguém, eu espero os mesmos argumentos entre os dois. Não é porque ganhou um título pelo palmeiras que vai ficar imune.

 

[RAPTS]

Sei lá, todo mundo falava que o São Paulo era fraco, agora virou forte. Atlético Mineiro quase na zona de rebaixamento. Internacional em terceiro na SÉRIE B.


Tem time com elenco pior e fazendo melhor: corinthians, vasco, coritiba, bota, ponte preta.

E, para um time que gastou fortunas, técnico ganhando milhões, folha salarial de 13 milhões, não se pode aceitar derrota para chapecoense, empate em casa com atlético mineiro e etc. Até porque é time para brigar pelo título, não pela sulamericana.

Olha os times que os gambás jogaram... Vitoria, Chapecoense em casa, Atletico GO, e santos, sp em casa... relaxa que o fracasso vem pra essa sub raça imunda...

Vasco ganhou os jogos em casa do Avai e cia limitada, briga pra não cair...

 

[tortinhas10]

Olha os times que os gambás jogaram... Vitoria, Chapecoense em casa, Atletico GO, e santos, sp em casa... relaxa que o fracasso vem pra essa sub raça imunda...

Vasco ganhou os jogos em casa do Avai e cia limitada, briga pra não cair...

mas se não acabou de falar que o inter é forte por que eliminou os gambás?

 

[tortinhas10]

E bom, parei por aqui, vai resolver nada isso aí. kkk. Deixar a água rolar, descrente de qualquer título este ano e pagando fortunas em jogadores e técnico.

 

[Meninosapeca]

Sei lá, todo mundo falava que o São Paulo era fraco, agora virou forte. Atlético Mineiro quase na zona de rebaixamento. Internacional em terceiro na SÉRIE B.


Tem time com elenco pior e fazendo melhor: corinthians, vasco, coritiba, bota, ponte preta.

E, para um time que gastou fortunas, técnico ganhando milhões, folha salarial de 13 milhões, não se pode aceitar derrota para chapecoense, empate em casa com atlético mineiro e etc. Até porque é time para brigar pelo título, não pela sulamericana.

É mas ai entra momento de jogadores e tudo que já discutimos, falo isso em relação a elenco e o c***lho.
Quanto ao campeonato e os times, na minha opinião o Corinthians pegou uma tabela boa pra c***lho, é só analisar.
Alguns times foram muito favorecidos nesse começo de campeonato.
Sobre as derrotas do Palmeiras, as que eu acho inaceitáveis, foram a para o São Paulo, que tem um time ridículo, e a quase eliminação para o tão horrível quanto Internacional.
Contra Chapecoense jogamos com time reserva e o Coritiba é complicado fora.
Atlético MG se não fosse o pênalti perdido teríamos vencido o jogo, e contra o Santos o goleiro e a arbitragem foram responsáveis diretos pelo derrota.

 

[RAPTS]

mas se não acabou de falar que o inter é forte por que eliminou os gambás?

Não, falei que eles não são fracos... fracos são os gambás, mas esses filhos da put* jogam até com a mãe dentro do gol, mas logo começam a vir as lesões, suspensões, jogos com times grandes e tal, aí a realidade aparece...

O Inter tem mais time que os lixos sim...

 

[thebigkratos]

acho que é melhor jogar com um a menos,o Mayke só prejudica.

 

[Imortal]

acho que é melhor jogar com um a menos,o Mayke só prejudica.

Na lateral direita era melhor que jogasse o tche2

Enviado furando fila no SUS

 

[Tatuira Mamicuda]

Vocês que entendem melhor a mente perturbada do Cuca, qual vai ser o time titular contra o Goianiense?

 

[Rick_Taylor]

Vocês que entendem melhor a mente perturbada do Cuca, qual vai ser o time titular contra o Goianiense?

Deve ser o mesmo do último jogo, mudando Willian que está suspenso por Borja e Thiago Santos, machucado, por Tche^2.
Essa última não faria, mas vai saber o que passa na cabeça do Cuca.

 

[tortinhas10]

Vocês que entendem melhor a mente perturbada do Cuca, qual vai ser o time titular contra o Goianiense?

como você disse, mente perturbada. Pode acontecer qualquer coisa. Se bobear ele pede o allione de volta e escala o cara.

 

[Meninosapeca]

como você disse, mente perturbada. Pode acontecer qualquer coisa. Se bobear ele pede o allione de volta e escala o cara.

Você tem uma birra do c***lho com o Cuca em, cacete.

 

[tortinhas10]

Será que o Borja joga? Coloquei no cartola, mas o medo é a birra do cuca com o cara.;

 

[RAPTS]

Será que o Borja joga? Coloquei no cartola, mas o medo é a birra do cuca com o cara.;

Capaz de jogar Keno, Roger Guedes ou Erik de CA... Michel Bastos ou Erik numa ponta e Borja no banco... não duvido nada...

 

[tortinhas10]

Capaz de jogar Keno, Roger Guedes ou Erik de CA... Michel Bastos ou Erik numa ponta e Borja no banco... não duvido nada...

Fico pensando...aqui o cara tem que ficar marcando, é isso que o cuca cobra dele, mas por quê? Por que não deixar jogar como jogava no Atlético? O time e o cara ganharam a porra toda lá, até a libertadores, então isso significa que ele não precisa ficar marcando a porra do volante.

 

[thebigkratos]

Na lateral direita era melhor que jogasse o tche2

Enviado furando fila no SUS

concordo,mas além do Tchê Tchê não ta jogando nada tem que ter aquele revezamento frenético com o Jean.