Guerra da Ucrânia - Tópico oficial

[ME110]

Vai nada. A URSS caiu com eles atirando em si mesmos, literalmente.

Ameaça nuclear é doutrina soviética/russa desde sempre.

URSS caiu por razões economicas, não caiu por guerra.
Hoje a situação é cair por guerra, Russia já se sacrificou varias vezes para ganhar uma guerra no passado.
Problema é que hoje existe armas nucleares.

Pode ser blefe? Claro que pode.
Prudencia diz que se deve abrir uma via de negociação para o fim da guerra.

Eu acredito que eles vão (Ucrania/Russia) vão negociar um cessar fogo logo.

Abraço a todos.

 

[Macaco_Loco]

É justo com ela? Não.

É justo com os jogadores da seleção de futebol que vão ficar fora da copa? Não.

Mas é ainda mais injusto (engraçado ter que falar isso, mas vamos lá), é ainda mais injusto tomar míssil na cabeça, que é o que ocorre em solo Ucraniano neste momento.

Enfim, guerra é uma porcaria.

Eu sempre vou repetir, uma nação não é formada por só 1 voz.

Mesmo que haja tirania, onde um líder pode acabar com toda a população, ainda sim são todos os integrantes dessa nação quem respondem pela nação.

Seria bem gostoso né, você viver em 1 pais extremamente evoluído e muito potente, onde o presidente/ditador fosse um tirano terrorista, matasse meio mundo para saquear as riquezas naturais, o povo dessa nação (mesmo contra o presidente/ditador), mas continua vivendo sua vida tranquilamente e agregando ainda mais riqueza em seu pais. (QUALQUER m**** QUE DER COLOCO A CULPA NO DITADOR E EU NÃO POSSO SER CULPADO DE NADA E NÃO TENHO NADA A VER COM ISSO).

Assim até eu quero, viver assim é a coisa mais fácil do mundo. Se der certo eu quero colher os frutos, quando passar a dar errado coloco a culpa no líder tirano da nação e não tenho nada a ver com isso. Assim até eu.

O POVO RESPONDE SIM PELA SUA NAÇÃO, ESTANDO ELE A FAVOR OU CONTRA AS AÇÕES DO LÍDER DA NAÇÃO, QUER ELE QUEIRA OU NÃO TEM QUE RESPONDER.
(OU APRENDEM A VOTAR, OU DEEM UM JEITO DE REMOVER ESSE TIRANO DO PODER).

 

[ME110]

Mas isto é idiotice demais. literalmente todos os países com armas nucleares irão bombardear a Russia.

Se a Russia perceber que vai deixar de existir....vão fazer m****.
Esta na doutrina nuclear deles esse tipo de ação.

Abraço a todos.

 

[DanielMF]

Cara, colocando as coisas sobre contexto, 2008 foi quando a russia atacou a georgia. Eu acharia estrando é se ela não procurasse a OTAN quando o vizinho começou a usar o porrete nos antigos dominados.

Como o @Setzer1 colocou, se ela se preocupa com os vizinhos, que fizesse como os eua (e basicamente o resto do mundo) que busca criar laços fortes comerciais, e onde der, culturais.

Segundo ponto, OTAN não é uma aliança para atacar a russia, é para proteção conjunta. Se algum membro inicia a agressão, está sozinho. Ou seja, OTAN, só faz medo para quem tem intenção de atacar. Principalmente nos últimos tempos em que os membros estavam negligenciando pesadamente investimento militar.

O nosso pensamento ocidental é acostumado a levar em conta o contexto atual e de curto ou médio prazo no máximo.

Mas no longo prazo tudo é imprevisível, inclusive a sobrevivência das democracias e desse respeito a soberania de outros países.

Não é certo se estamos rumo a um futuro de riquezas e abundância, ou de crises e escassez de recursos naturais. Temos aí no horizonte a crise climática, demográfica, escassez de recursos naturais, a crise democrática, e etc.

Por isso a geopolítica sempre será um fator de muita importância. Ignora-la em nome do contexto atual é um erro que pode ser severamente punido em algum momento no futuro.

Fronteiras não naturais sempre serão fatores de tensões e conflitos. Negar a geopolítica é um erro tremendo.

Digo isso jamais para justificar as merdas do Putin, mas simplesmente para dizer que existe um jogo estratégico que precisa ser jogado pelo ocidente, e não ignorado ou negado. Depois, qualquer consequência da falta de estratégia vai ser justificada porque do outro lado existe um ditador sanguinário e irracional?

Culpar o vilão da história não isenta a falta de estratégia para lidar com uma situação que sempre será delicada por natureza.

 

[Setzer1]

URSS caiu por razões economicas, não caiu por guerra.
Hoje a situação é cair por guerra, Russia já se sacrificou varias vezes para ganhar uma guerra no passado.

O Territorio russo não está sob ameaça ou sob discussão e sanção alguma vai mudar as fronteiras russas.


Russia tb já perdeu diversas guerras ao longo da história. Já perdeu pra Suécia, pro Japão, a I guerra mundial, perdeu pra napoleão diversas vezes antes dele fazer a m* de ir até moscow, perdeu pros Otomanos. Da pra encher uma lista com as derrotas militares russas.
E mais de uma vez de maneira humilhante.

Russos são humanos. Não é uma especie diferente ou algo assim.
Fossem eles realmente como estão pintando já estariamos em guerra nuclear desde o século passado.

 

[Genezy!]

URSS caiu por razões economicas, não caiu por guerra.
Hoje a situação é cair por guerra, Russia já se sacrificou varias vezes para ganhar uma guerra no passado.
Problema é que hoje existe armas nucleares.

Pode ser blefe? Claro que pode.
Prudencia diz que se deve abrir uma via de negociação para o fim da guerra.

Eu acredito que eles vão (Ucrania/Russia) vão negociar um cessar fogo logo.

Abraço a todos.

De forma alguma, o problema agora é novamente econômico.

Você acha que o Putin e a elite estão preocupados com alguns milhares de soldados mortos ou com uma condenação em Haia?

O grande problema aqui foi a estrangulação econômica que o "ocidente" impôs e claramente eles não acreditavam nisso.

 

[Sega&AMD]

Eu sempre vou repetir, uma nação não é formada por só 1 voz.

Mesmo que haja tirania, onde um líder pode acabar com toda a população, ainda sim são todos os integrantes dessa nação quem respondem pela nação.

Seria bem gostoso né, você viver em 1 pais extremamente evoluído e muito potente, onde o presidente/ditador fosse um tirano terrorista, matasse meio mundo para saquear as riquezas naturais, o povo dessa nação (mesmo contra o presidente/ditador), mas continua vivendo sua vida tranquilamente e agregando ainda mais riqueza em seu pais. (QUALQUER m**** QUE DER COLOCO A CULPA NO DITADOR E EU NÃO POSSO SER CULPADO DE NADA E NÃO TENHO NADA A VER COM ISSO).

Assim até eu quero, viver assim é a coisa mais fácil do mundo. Se der certo eu quero colher os frutos, quando passar a dar errado coloco a culpa no líder tirano da nação e não tenho nada a ver com isso. Assim até eu.

O POVO RESPONDE SIM PELA SUA NAÇÃO, ESTANDO ELE A FAVOR OU CONTRA AS AÇÕES DO LÍDER DA NAÇÃO, QUER ELE QUEIRA OU NÃO TEM QUE RESPONDER.
(OU APRENDEM A VOTAR, OU DEEM UM JEITO DE REMOVER ESSE TIRANO DO PODER).

enlouqueceu fera, não tens a menor ideia do que é estar debaixo de um jugo de um tirando.

um grupo por exemplos de nazistas tomam o aparelho de estados e dizem vamos matar quem se opor, isso GELA a toda a sociedade, se houver resistência eles desarticulam ela e prende as pessoas nos campos, ao fazer esse movimento as que restou não mais agirão, pois os agitadores foram retirados do meio.

Situação assim só resolve com invasão externa, tipo a que o Vietnã fez libertando o povo do Camboja do ditador Pol Pot

 

[LUCAS_PIRA]

Eu sempre vou repetir, uma nação não é formada por só 1 voz.

Mesmo que haja tirania, onde um líder pode acabar com toda a população, ainda sim são todos os integrantes dessa nação quem respondem pela nação.

Seria bem gostoso né, você viver em 1 pais extremamente evoluído e muito potente, onde o presidente/ditador fosse um tirano terrorista, matasse meio mundo para saquear as riquezas naturais, o povo dessa nação (mesmo contra o presidente/ditador), mas continua vivendo sua vida tranquilamente e agregando ainda mais riqueza em seu pais. (QUALQUER m**** QUE DER COLOCO A CULPA NO DITADOR E EU NÃO POSSO SER CULPADO DE NADA E NÃO TENHO NADA A VER COM ISSO).

Assim até eu quero, viver assim é a coisa mais fácil do mundo. Se der certo eu quero colher os frutos, quando passar a dar errado coloco a culpa no líder tirano da nação e não tenho nada a ver com isso. Assim até eu.

O POVO RESPONDE SIM PELA SUA NAÇÃO, ESTANDO ELE A FAVOR OU CONTRA AS AÇÕES DO LÍDER DA NAÇÃO, QUER ELE QUEIRA OU NÃO TEM QUE RESPONDER.
(OU APRENDEM A VOTAR, OU DEEM UM JEITO DE REMOVER ESSE TIRANO DO PODER).

esse argumento é extremamente preocupante quando lembramos que vivemos no Brasil

 

[ME110]

De forma alguma, o problema agora é novamente econômico.

Você acha que o Putin e a elite estão preocupados com alguns milhares de soldados mortos ou com uma condenação em Haia?

O grande problema aqui foi a estrangulação econômica que o "ocidente" impôs e claramente eles não acreditavam nisso.

Putin está preocupado se vai ficar lá ou não, como presidente.
Oligarcas estão preocupados se vão continuar bilionarios.
Povo Russo que se lasque, sempre foi assim.
Temos que colocar na mesa também, que o que esta sendo vendido dentro da Russia para povo, e no que o povo também está acreditando.
Como normalmente os russos vão pro lado que são jogados, talvez, eles vão pro moedor de carne com sorriso no rosto.

Abraço a todos.

 

[Genezy!]

Putin está preocupado se vai ficar lá ou não, como presidente.
Oligarcas estão preocupados se vão continuar bilionarios.
Povo Russo que se lasque, sempre foi assim.
Temos que colocar na mesa também, que o que esta sendo vendido dentro da Russia para povo, e no que o povo também está acreditando.
Como normalmente os russos vão pro lado que são jogados, talvez, eles vão pro moedor de carne com sorriso no rosto.

Abraço a todos.

Embora não possamos ter tanto contato com eles, o povo soviético/russo sabe que não se pode acreditar nas versões oficiais. Quando eles vêem todas as repercussões na prática, já sabem que a realidade é bem diferente da versão oficial.

 

[Pinguim 55]

Se a Russia perceber que vai deixar de existir....vão fazer m****.
Esta na doutrina nuclear deles esse tipo de ação.

Abraço a todos.

Isto faria sentido em um contexto onde a Russia estava em guerra em iminência de cair. Em um momento sem guerra apenas com sanções não tem lógica atirar bomba nuclear em cima dos outros.

 

[Cech]

Eu sempre vou repetir, uma nação não é formada por só 1 voz.

Mesmo que haja tirania, onde um líder pode acabar com toda a população, ainda sim são todos os integrantes dessa nação quem respondem pela nação.

Seria bem gostoso né, você viver em 1 pais extremamente evoluído e muito potente, onde o presidente/ditador fosse um tirano terrorista, matasse meio mundo para saquear as riquezas naturais, o povo dessa nação (mesmo contra o presidente/ditador), mas continua vivendo sua vida tranquilamente e agregando ainda mais riqueza em seu pais. (QUALQUER m**** QUE DER COLOCO A CULPA NO DITADOR E EU NÃO POSSO SER CULPADO DE NADA E NÃO TENHO NADA A VER COM ISSO).

Assim até eu quero, viver assim é a coisa mais fácil do mundo. Se der certo eu quero colher os frutos, quando passar a dar errado coloco a culpa no líder tirano da nação e não tenho nada a ver com isso. Assim até eu.

O POVO RESPONDE SIM PELA SUA NAÇÃO, ESTANDO ELE A FAVOR OU CONTRA AS AÇÕES DO LÍDER DA NAÇÃO, QUER ELE QUEIRA OU NÃO TEM QUE RESPONDER.
(OU APRENDEM A VOTAR, OU DEEM UM JEITO DE REMOVER ESSE TIRANO DO PODER).

Chegamos a conclusão que brasileiro é um povo bem b*sta mole e acomodado, pq olha quem nos comanda, olha como as coisas estão, fazemos o que? Xingamos no twitter e olhe lá.

 

[ME110]

O Territorio russo não está sob ameaça ou sob discussão e sanção alguma vai mudar as fronteiras russas.


Russia tb já perdeu diversas guerras ao longo da história. Já perdeu pra Suécia, pro Japão, a I guerra mundial, perdeu pra napoleão diversas vezes antes dele fazer a m* de ir até moscow, perdeu pros Otomanos. Da pra encher uma lista com as derrotas militares russas.
E mais de uma vez de maneira humilhante.

Russos são humanos. Não é uma especie diferente ou algo assim.
Fossem eles realmente como estão pintando já estariamos em guerra nuclear desde o século passado.

Todas as gueras ai, não tinham armas nucleares nas mãos dos Russos.
Russos vem o mundo de uma forma diferente, veja a entrevista que o Putin fez ao Oliver Stone. Ele já tinha dado a letra dessa m**** toda que ele fez.
Ele cantou a bola a todo momento.
Veja as situaçoes que eles quase jogaram o mundo numa guerra nuclear no século passado, Crise dos Misseis Cubanos e 1983 pelo erro do satelite.
Nas duas....foi por muito pouco, em ambas, não foi a cabeça do Kremilin que faz o negócio parar.
Na crise dos misseis Cubanos, quase que o Kruschev tomou um golpe de estado.

Dessa vez, parece, pelo menos parece, que o Putin não tem um oposição a essa opção dentro do Kremlin.
Todo mundo indo pro cova do cemitério junto.

Não existe coisas novas nesse lance todo, existe uma geopolitica velha, lutada por pessoas novas, do mesmo jeito que se lutou antigamente.

Abraço a todos.

 

[Kyron]

Se a guerra acabar e a Russia sobreviver as sanções.....rapaz, vai ficar feio pra EUA/OTAN/ONU.
Lavrov disse hoje, que se as sançoes continuar, a resposta é guerra nuclear.
Ai não vale a pena para ninguém, inclusive para gente que esta aqui no hemisferio sul.

Abraço a todos.

Não sei porque até agora não mataram esse velho. O cara já tem 71 anos. O cara poderia morrer de ataque cardiáco até trepando.

Falando sério: será que os russos que estão no poder na área mlitar são tão idiotas a ponto de acreditarem que se lançarem uma nuke não receberam outra em Moscow?

 

[ME110]

Isto faria sentido em um contexto onde a Russia estava em guerra em iminência de cair. Em um momento sem guerra apenas com sanções não tem lógica atirar bomba nuclear em cima dos outros.

Hoje não, será que a Russia aguenta mais 60 dias dessas sançoes ai?
Eu acredito que não.

Abraço a todos.

 

[Pinguim 55]

Putin está preocupado se vai ficar lá ou não, como presidente.
Oligarcas estão preocupados se vão continuar bilionarios.
Povo Russo que se lasque, sempre foi assim.
Temos que colocar na mesa também, que o que esta sendo vendido dentro da Russia para povo, e no que o povo também está acreditando.
Como normalmente os russos vão pro lado que são jogados, talvez, eles vão pro moedor de carne com sorriso no rosto.

Abraço a todos.

Os russos, pelo menos a parte européia, tem acesso a internet e vi relatos que muitos assistem a CNN. Tem vários protestos contra a guerra lá em Moscou. O povo não é tão isolado assim para isto colar.

 

[Pinguim 55]

Hoje não, será que a Russia aguenta mais 60 dias dessas sançoes ai?
Eu acredito que não.

Abraço a todos.

Mas o que isto vai resolver ou ajudar?

 

[ME110]

Não sei porque até agora não mataram esse velho. O cara já tem 71 anos. O cara poderia morrer de ataque cardiáco até trepando.

Falando sério: será que os russos que estão no poder na área mlitar são tão idiotas a ponto de acreditarem que se lançarem uma nuke não receberam outra em Moscow?

Pior que eu acho que eles são idiotas ao pensar que podem sobreviver.....isso que é o mais louco.
Existe um plano de ataque americano a Moscou que foi liberado ao publico, só numa sitio de radar ao norte de Moscou seria utilizado 69 ogivas.....
Nunca vai ser uma ogiva só, serão todas que eles conseguir utilizar.

Abraço a todos.

 

[Toguro Games]

Não sei porque até agora não mataram esse velho. O cara já tem 71 anos. O cara poderia morrer de ataque cardiáco até trepando.

Falando sério: será que os russos que estão no poder na área mlitar são tão idiotas a ponto de acreditarem que se lançarem uma nuke não receberam outra em Moscow?

Quem atacaria a Rússia com armas nucleares, mesmo que eles sumissem com a Ucrânia com essas mesmas armas?

 

[ME110]

Os russos, pelo menos a parte européia, tem acesso a internet e vi relatos que muitos assistem a CNN. Tem vários protestos contra a guerra lá em Moscou. O povo não é tão isolado assim para isto colar.

Vamos ver, pela História da Russia....todos os governantes utilizaram força letal para o fim de protestos.
Eu acredito que eles vão parar essa Guerra logo, vai acabar o dinheiro se não botar o freio nisso ai.
Os proprios Oligarcas vão dar o fim no Putin ou os militares Russos.

Abraço a todos.

 

[Sega&AMD]

Quem atacaria a Rússia com armas nucleares, mesmo que eles sumissem com a Ucrânia com essas mesmas armas?

a índia, a política da índia prever lançar em quem lançar primeiro.

 

[Kyron]

Quem atacaria a Rússia com armas nucleares, mesmo que eles sumissem com a Ucrânia com essas mesmas armas?

UK, França? São os dois mais próximos da Ucrânia que possuem armas nucleares. Depois, EUA.

Em um ataque nuclear seria muita, mas muita lardeza da NATO não fazer absolutamente nada.

 

[ME110]

Mas o que isto vai resolver ou ajudar?

Voce diz as sanções?
Se começar acabar a economia do pais, que já foi pro saco se for ver....povo vai querer parar a Guerra.
Se a Russia pedir arrego e não levantar pelo menos uma parte das sançoes por porte da OTAN/ONU/Europa.
Na ordem de batalha de utilização de armas nucleares pela Russia, está dito que se eles percerber que existe a possiblidade da Russia deixar de existir como nação, eles irão utilizar armas nucleares como retaliação.

Hoje não da pra saber o que vai acontecer.


Abraço a todos

 

[Sega&AMD]

Vamos ver, pela História da Russia....todos os governantes utilizaram força letal para o fim de protestos.
Eu acredito que eles vão parar essa Guerra logo, vai acabar o dinheiro se não botar o freio nisso ai.
Os proprios Oligarcas vão dar o fim no Putin ou os militares Russos.

Abraço a todos.

os militares também são oligarcas. O que pode ocorrer é se o Partido Comunista de la tomar o poder durante alguma revolução interna.

 

[Toguro Games]

UK, França? São os dois mais próximos da Ucrânia que possuem armas nucleares. Depois, EUA.

Em um ataque nuclear seria muita, mas muita lardeza da NATO não fazer absolutamente nada.

Acho complicado eles criarem uma guerra mundial nuclear por conta da Ucrânia. Extremamente improvável. Ainda mais que a Ucrânia não faz parte nem da UE nem da OTAN.

 

[Toguro Games]

Pra quem tava perguntando o significado dos Z e V nos veículos russos:

O que simbolizam 'Z' e 'V' pintados nos blindados russos

Letras, que não existem no alfabeto cirílico, fazem referência a frases como 'pela vitória' e 'a missão será cumprida'.

g1.globo.com

 

[Sgt. Kowalski]

Preços de matérias-primas disparam com a guerra da Ucrânia e economistas preveem aumento da inflação​

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Uma semana após o início da guerra na Ucrânia, o avanço nos preços de algumas matérias-primas básicas indica que o impacto da inflação no bolso do consumidor deve ser forte. Desde 23 de fevereiro, o petróleo subiu 16,6%, de US$ 96,84 para US$ 112,93 o barril do óleo tipo Brent. Na Bolsa de Chicago, a cotação do trigo aumentou 19,7% (de US$ 8,85 para US$ 10,59 por bushel) e o milho, outros 6,5% (de US$ 6,81 para US$ 7,25 por bushel). Esses são os produtos nos quais Rússia e Ucrânia são mais fortes no comércio global.

A depender do desenrolar do confronto, analistas alertam que o avanço dos preços não deve parar por aí, e o impacto nas cotações dos produtos e de seus derivados no Brasil deve aparecer em breve.

“Tem tudo para piorar o cenário da inflação”, afirma o coordenador de índices de preços do Instituto Brasileiro de Economia da Fundação Getúlio Vargas (FGV), André Braz. Ele projetava 5,8% para a inflação deste ano e começa a considerar um índice em torno de 6,2%. Na sua avaliação, os efeitos da guerra e das sanções comerciais sobre os preços deverão ser permanentes até o fim do ano na medida em que o conflito não deve se resolver no curto prazo.

Por enquanto, essa pressão das commodities não foi captada pelos IGPs (Índices Gerais de Preços) da FGV. Ele diz acreditar que a alta do petróleo, grãos, produtos químicos, fertilizantes e derivados deve ficar nítida no IGP-10 deste mês.

Sergio Vale, economista-chefe da consultoria MB Associados, diz que a tendência é de que a inflação deste ano fique entre 6% e 6,5%, apesar de a consultoria ainda estar com uma projeção de 5,8%. “O conflito adiciona um choque que afeta intensamente o preço das commodities.” Na opinião do economista Guilherme Moreira, coordenador do IPC da Fipe, “com certeza” a inflação vai subir. Ele acredita que o efeito da guerra sobre os preços das commodities deve elevar em ao menos meio ponto a inflação do ano. Ele esperava 5,5% para o IPC da Fipe e agora projeta 6%.

A ministra da Agricultura, Tereza Cristina, reconhece que os preços dos produtos agrícolas podem subir. Mas o nível, segundo ela, depende da duração do conflito. “Se a guerra acabar hoje, é um impacto. Se continuar por muito tempo, é outro. Temos de diminuir impactos, achando alternativas”, disse. Ela afirma que haverá abastecimento, ainda que, possivelmente, abaixo do potencial. “Temos certeza e garantia do abastecimento. Vamos produzir. Podemos produzir um pouco menos.”

Trigo​

“O mercado está totalmente fora da normalidade, muito especulado porque o conflito acontece na região que mais tem trigo para vender no mundo”, afirma Élcio Bento, analista de trigo da consultoria Safras & Mercado. Ele diz que há muita incerteza. Se o conflito se estender, a cotação poderá ultrapassar o pico de US$ 12,52 por bushel, atingido em 2008, na bolha das commodities. Mas, se houver uma solução, toda essa alta será devolvida rapidamente também, explica.

Por enquanto, a disparada do preço internacional do trigo não bateu na cotação da farinha porque os moinhos estão estocados. “Mas agora vão começar a comprar trigo para o segundo semestre”, afirma o embaixador Rubens Barbosa, presidente executivo da Abitrigo, que reúne a indústria. Barbosa diz que faz dois anos que os moinhos não estão repassando integralmente altas de custo. “Com esse grande aumento, quando os moinhos forem às compras, certamente vai haver pressão.”

Quando o trigo sobe, o milho, que é o grão substituto, vai de carona, observa Paulo Molinari, analista de milho da Safras & Mercado.

 

[ME110]

os militares também são oligarcas. O que pode ocorrer é se o Partido Comunista dela tomar o poder durante alguma revolução interna.

Oligarcas Russos não querem saber de Comunismo, MAXIMO, é tirar o Putin e colocar um cara mais "calmo".
Não vão querer mudar o jeito que esta hoje, eles ficarm bilionarios com o sistema atual.

Abraço a todos.

 

[Pinguim 55]

Aparentemente esta fonte é confiável.

 

[Genezy!]

 

[f0rg0tten]

O nosso pensamento ocidental é acostumado a levar em conta o contexto atual e de curto ou médio prazo no máximo.

Mas no longo prazo tudo é imprevisível, inclusive a sobrevivência das democracias e desse respeito a soberania de outros países.

Não é certo se estamos rumo a um futuro de riquezas e abundância, ou de crises e escassez de recursos naturais. Temos aí no horizonte a crise climática, demográfica, escassez de recursos naturais, a crise democrática, e etc.

Por isso a geopolítica sempre será um fator de muita importância. Ignora-la em nome do contexto atual é um erro que pode ser severamente punido em algum momento no futuro.

Fronteiras não naturais sempre serão fatores de tensões e conflitos. Negar a geopolítica é um erro tremendo.

Digo isso jamais para justificar as merdas do Putin, mas simplesmente para dizer que existe um jogo estratégico que precisa ser jogado pelo ocidente, e não ignorado ou negado.

Desculpa mas foi muito texto para dizer pouca coisa, se puder esclarecer uns pontos, agradeço

Em que ponto a ucrânia tentar entrar na OTAN seria ignorar a geopolítica da região? No caso específico da ucrânia, onde ela já foi dominada pela russia, e quando vê a russia fazendo os mesmos movimentos, atacando e dominando os vizinhos, o que ela poderia fazer para não ser a próxima, sendo um país pobre?

Entenda que o objetivo russo durante boa parte do tempo que dominaram a ucrânia envolvia subverter a identidade e cultura ucraniana. Não é exagero pensar que algo nessa linha poderia entrar em ação novamente.

Vale lembrar que, no geral, pessoas buscam o que é melhor para elas. Eles perderam a melhor janela se afastar do maluco, que foi nos anos 90, mas ainda assim, a década de 00 não era tão ruim.

 

[Macaco_Loco]

enlouqueceu fera, não tens a menor ideia do que é estar debaixo de um jugo de um tirando.

um grupo por exemplos de nazistas tomam o aparelho de estados e dizem vamos matar quem se opor, isso GELA a toda a sociedade, se houver resistência eles desarticulam ela e prende as pessoas nos campos, ao fazer esse movimento as que restou não mais agirão, pois os agitadores foram retirados do meio.

Situação assim só resolve com invasão externa, tipo a que o Vietnã fez libertando o povo do Camboja do ditador Pol Pot

Mas eu não acho que um povo de um país A, vendo esse país massacrando um país B com atos cruéis e terroristas. Esse povo ficar quieto não se manifestar e aceitar toda essa situação passivo e viver sua vida bem tranquila. Eu não concordo com essas coisas, por mais que são/serão massacrados pelo ditador, algo ele precisa fazer se manifestar de alguma forma ou demonstrar seu repudio pela ação do líder do pais deles. Deve sim ser muito difícil mas não é justo depois ficar tudo bem com o povo que democraticamente elegeu esse ditador.

 

[Macaco_Loco]

esse argumento é extremamente preocupante quando lembramos que vivemos no Brasil

Por que?

Eu penso assim, vou dar um exemplo.

Vamos supor que 60% da população elegeu o Bolsonaro, apos ele eleito ele se tornou um tirano e começou a fazer uma par de m**** pelo mundo.... eu acho sim que o povo deve ser culpado por isso, e as sanções econômicas que esse pais sofrer o povo que elegeu o tirano estará pagando pela m**** que fez.

Estou errado? sei lá.

 

[Shotomensch]

As sanções e cancelamento gigantescos que a Rússia vem sofrendo me deixam preocupado com o Brasil.

Pra no futuro inventarem um motivo ambiental na Amazônia e ligarem as máquinas de propaganda contra o Brasil não custa muito... ainda mais com um lixo como Bolsonaro no poder.
E já vimos que na guerra de propaganda os EUA/OTAN são imbatíveis.

 

[Toguro Games]

Para os mais entendidos, essa charge retrata a realidade? Estou por fora da dificuldade dos separatistas.