Goris
Ei mãe, 500 pontos!
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Disclaimer Moderação, o assunto surgiu num outro tópico, onde logo foi substituído pelo assunto do mesmo (algo absolutamente certo) mas eu acho interessante desmistificar um ponto desse assunto e acho legal criar um tópico separado só pra isso. Pelamordedeus, não estou perseguindo nenhum usuário, não estou expondo ninguém ao ridículo, não estou xingando, não estou criando bait... O assunto é real, o tema é interessante. Não tranquem esse tbm.
As mortes causadas pelo capitalismo - e por quê não falamos delas?
Bom, no fórum Reddit surgiu uma thread sobre as mortes causadas pelo capitalismo todo ano. =.Aqui<=.
No tópico, a imagem abaixo surgia com um cálculo sobre quantas pessoas o capitalismo mata todo ano.
Todos os anos:
=> 8.000.000 pessoas morrem por falta de água potável
=> 7.665.000 pessoas morrem devido à fome
=> 3.000.000 pessoas morrem por doenças facilmente evitaveis por vacinas
=> 500.00 pessoas morrem por malária
=> 1.600.000 pessoas morrem por crimes violentos (*)
O capitalismo mata então, cerca de 20 milhões de pessoas por ano. Em apenas 5 anos o capitalismo mata tantas pessoas quanto as 100.000.000 de mortes em 1 século de socialismo.
(*) Não tava no original, mas achei legal colocar.
Desmistificando
Parte I, Africa e mortes por fome
Desde que eu era criança, sempre ouvi falar dos africanos que morriam de fome por causa do capitalismo. Mesmo adulto e com as fontes de informação à mão, jamais parei para pensar no assunto. O capitalismo matava de fome crianças na África. Era tão óbvio, que era verdade. Se todo mundo diz que é, é... Não mentiriam descaradamente sobre algo que qualquer pesquisa de 5 minutos na internet desmentiria, então é verdade!
O problema é que por pensar assim, por aceitar uma verdade estabelecida e aceita, eu nunca conferi. Milhares, milhões de pessoas até hoje nunca conferiram.
E quando eu fui conferir, Etiópia, aquele país africano capitalista opressor cujos cidadãos morrem de fome por causa do capitalismo...? Era um país socialista. Uma década ou duas antes da fome, os socialistas tomaram o poder, expulsaram/mataram os donos de terras, implantaram uma reforma agrária justa, enfiaram uma corruptocracia no governo e, 20 anos depois as pessoas estavam morrendo aos milhões. Simplesmente pegar um cara que nunca teve uma fazenda, dar a ele um pedaço de terra e dizer "Ei, veja, agora você tem sua terra, dividida de forma justa, pode plantar e ser feliz!" pode ser lindo nos jornais. No mundo real, queda drástica da produção de alimentos. O cara até quer plantar e colher, mas nem sempre vai ser a pessoa certa pra isso. Pior, o governo estabelecia o que achava certo plantar e não o que dava pra plantar. Tem tópico sobre a situação da Etiópia na OS.
Somália? Mesma coisa. Uganda? Sudão? Pois é.
E mais, outros países que passam fome? Os mesmos socialistas africanos que matavam parte da população e deixavam outra parte passando fome, tinham dinheiro para financiar guerrilhas socialistas nos países vizinhos. Somando a guerrilha com os famélicos que fugiam dessas bênçãos da Africa ainda havia a guerrilha. Logo, além da própria população, esses países não socialistas ainda tinham que enfrentar milhões de refugiados, que tinham de ser abrigados e alimentados mais as guerrilhas, que muitas vezes destruíam a cadeia produtiva.
Ou seja, mentiram a vida toda sobre as causas (ou parte delas) da fome na Africa. E como a gente não conferia, não descobria.
Mas onde isso entra nas contas de morte do capitalismo? O comunismo acabou na África desde o fim dos anos 90.
Pois é, na vida real, se um governo faz m**** homéricas na economia e sociedade de um país durante 20, 30 anos, você não vai resolver tudo em 10. Pior, se você sai do socialismo e troca por um esquerdismo light, você não deixou de ser socialista, só saiu do caminho que destrói um país em 20 anos pra pegar um caminho que destrói em 45... Você não melhorou. E a imensa maioria dos países africanos são ditaduras ou governos que atuam fortemente na economia (e sabemos no que isso dá).
Capitalismo? Ha! Piada, né?
Brasil é um país capitalista?
Somos um país capitalista de Schrodinger.
Dependendo do viés político, somos capitalista ou somos semi-socialistas. Temos certa liberdade econõmica, o governo não é dono de todas as propriedades mas é sócio de todas (afinal, com 40% de impostos diretos e indiretos, não dá pra dizer que não é), várias áreas da economia são monopólios ou oligopólios (mercado fechado apenas para poucos grupos, aliados do governo). Basta lembrar apenas do mês de junho, um empreendedor abriu uma empresa de aluguel de patinetes. Orra, todo mundo lucra, as pessoas podem andar de patinete ao invés de ir de carro ou se apertar em ônibus. Você pega num ponto e deixa o patinete no outro. Pessoas arrumam empregos, terceirizadas podem dar manutenção (e contratar) e, claro, empregos na empresa de aluguel. Olha que capitalismo opressor fenomenal. Aí, o governo ficou puto, como alguém ousa ganhar dinheiro? Enfiaram um monte de regra municipal nova (a empresa foi criada baseada na legislação nacional e nas regras que até então existiam na cidade) e deram 16 dias pra empresa de adequar. Imagina você invetir milhares de reais numa empresa baseada numa regra e, do nada, dizerem que vc tem 16 dias pra de adequar a novas regras? Alguns milhares de reais de gastos que eles tinham que tirar do nada. Não conseguiram. Resultado? A prefeitura apreendeu os patinetes, jogando eles de forma bem desleixada em caminhões e levando pra um armazém. Claro, pra retirar cada patinete, 400 reais de multa!
Uber, mesma coisa. No Brasil, país dos oligopólios, o transporte privado era reservado aos taxistas. A licença e o "ponto" chegam a custar mais de 50 mil reais dependendo do lugar. Os donos do ponto simplesmente contratam um terceirizado, que ganha bem pouco por corrida e ficam com todo o lucro. Parece capitalismo? Sim e não. O empreendedor ficar com o dinheiro é capitalismo. O governo deixar só algumas pessoas atuarem no mercado? Protecionismo anti-capitalista. Ei que surgiu o Uber. Um aplicativo que permitia às pessoas buscarem transporte privado de forma bem mais fácil, via app, com preços tremendamente em conta - já que não tem "ponto" nem "licença de taxista". O resultado? Milhares e milhares (talvez milhões) de pessoas que nunca pagariam 50 reais numa simples viagem de taxi agora tinham a mesma viagem por 8, 9, 10 reais. Beber e dirigir?Sair e voltar num ônibus apertado? Pagar 5% de um salário mínimo numa viagem de taxi? As vantagens são imensas. Muitos taxistas (os motoristas terceirizados, bem explicado) largaram a profissão porque o Uber pagava mais pra eles tbm. Todos lucram, capitalismo. O governo então começou a colocar suas regrinhas, afinal, ganhar dinheiro? Não pode.
Nisso, temos um governo que aceita ser capitalista, mas que quer mesmo é ser socialista. Tudo que puder fazer para impedir o capitalismo, o governo vai fazer. Professores e mídia tentam de tudo para melar o capitalismo e culpar ele pelos resultados funestos dos 55% capitalistas. O presidente apenas comentou que, quando criança, trabalhava. Bastou isso pra milhares de pessoas acharem que ele estava querendo ver crianças trabalhando em carvoeiras e construções. O fato é que nossas leis impedem menores de até mesmo trabalhar como office boy, entregador e outras funções para as quais pagar um salário mínimo (e outro pro governo) é pouco eficaz. Num país onde as pessoas dizem "Nossa, tá dificil emprego, todo mundo quer que tenha experiência, mas como arrumo experiência sem trabalhar primeiro?" a idéia de menores terem acesso a trabalho dentro da lei e tal é meio estranho.
Então, não, o Brasil é capitalista no sentido que está numa economia capitalista. Mas engessada e cheia de regras e impostos e um governo que tem ódio do capitalismo e empreendedorismo.
"Por que esse off-topic, Góris?"
Não é off-topic, é explicar que países que dizem ser capitalistas não o são. As mortes por fome, doenças, etc são quase sempre em países com bem pouco capitalismo. Venezuela que o diga.
Doenças e mortes por falta de vacinas
Outro tema bem interessante. Lembrando que alguns dos países que mais morrem pessoas por fome ou são socialistas ou eram até bem pouco tempo e tbm lembrando que muitos dos que não são ou foram socialistas tem enormes amarras legais, culturais e até religiosas contra o capitalismo. O exemplo do Brasil é exatamente isso, um exemplo.
Sabe, se não houvesse capitalismo, as pessoas que hoje morrem por falta de vacinas... Também não morreriam? O capitalismo trouxe a facilidade de produção em massa, vacinas que antes eram produzidas quase artesanalmente hoje são produzidas aos milhões e salvam milhões de vidas nos países capitalistas. Curiosamente, o capitalismo mata porque em países periféricos semi-capitalistas (ou semi-socialistas) não se tem essas vacinas? Aposto 10 reais que os países onde mais se morre por doenças que poderiam facilmente debeladas, 90% deles são corruptocracias.
Lembrando, os EUA capitalistas opressores ofereceram milhões e milhões em ajuda humanitária à Etiópia e Somália (a URSS e Cuba, na época, ofereceram ajuda na forma de armas e guerrilheiros nestes países) e esses suprimentos e comida eram desviados para o mercado negro (URSS, China, etc). Quando esses países (doadores) perceberam isso, passaram a parar de enviar ajuda na forma de comida e medicamentos e passaram a investir em "fundações". Literalmente fundações de civilização. Campos de refugiados recebiam escolas, livros, instrumentos para plantar e colher... Olha que legal... Nem era capitalismo, era sobrevivência. O que os governos fizeram? "Não aceitamos ingerência das grandes potências em nosso país!". Dependendo do ano, do governo e cia, as reações iam da expulsão até a aceitação mediante suborno. Imagina, você ter que pagar suborno pro governo pra ele deixar você doar remédios pra popualçao deles!
Capitalismo matando pessoas?
Não, inimigos do capitalismo matando pessoas e culpando o capitalismo.
Enfim a idéia por trás de "O Capitalismo mata 20 milhões por ano!" está errada logo no começo.
Basta pegar os países mais capitalistas do mundo (Beren, Cafetão Chinês, Aoshi e cia podem citar alguns) e fazer a relação de quantos mortos eles tem por essas razões.
Para quem leu o textão, não é flame, não é perseguição a usuários. É um tema real, um fato real, uma opinião real.
As mortes causadas pelo capitalismo - e por quê não falamos delas?
Bom, no fórum Reddit surgiu uma thread sobre as mortes causadas pelo capitalismo todo ano. =.Aqui<=.
No tópico, a imagem abaixo surgia com um cálculo sobre quantas pessoas o capitalismo mata todo ano.
Todos os anos:
=> 8.000.000 pessoas morrem por falta de água potável
=> 7.665.000 pessoas morrem devido à fome
=> 3.000.000 pessoas morrem por doenças facilmente evitaveis por vacinas
=> 500.00 pessoas morrem por malária
=> 1.600.000 pessoas morrem por crimes violentos (*)
O capitalismo mata então, cerca de 20 milhões de pessoas por ano. Em apenas 5 anos o capitalismo mata tantas pessoas quanto as 100.000.000 de mortes em 1 século de socialismo.
(*) Não tava no original, mas achei legal colocar.
Desmistificando
Parte I, Africa e mortes por fome
Desde que eu era criança, sempre ouvi falar dos africanos que morriam de fome por causa do capitalismo. Mesmo adulto e com as fontes de informação à mão, jamais parei para pensar no assunto. O capitalismo matava de fome crianças na África. Era tão óbvio, que era verdade. Se todo mundo diz que é, é... Não mentiriam descaradamente sobre algo que qualquer pesquisa de 5 minutos na internet desmentiria, então é verdade!
O problema é que por pensar assim, por aceitar uma verdade estabelecida e aceita, eu nunca conferi. Milhares, milhões de pessoas até hoje nunca conferiram.
E quando eu fui conferir, Etiópia, aquele país africano capitalista opressor cujos cidadãos morrem de fome por causa do capitalismo...? Era um país socialista. Uma década ou duas antes da fome, os socialistas tomaram o poder, expulsaram/mataram os donos de terras, implantaram uma reforma agrária justa, enfiaram uma corruptocracia no governo e, 20 anos depois as pessoas estavam morrendo aos milhões. Simplesmente pegar um cara que nunca teve uma fazenda, dar a ele um pedaço de terra e dizer "Ei, veja, agora você tem sua terra, dividida de forma justa, pode plantar e ser feliz!" pode ser lindo nos jornais. No mundo real, queda drástica da produção de alimentos. O cara até quer plantar e colher, mas nem sempre vai ser a pessoa certa pra isso. Pior, o governo estabelecia o que achava certo plantar e não o que dava pra plantar. Tem tópico sobre a situação da Etiópia na OS.
Somália? Mesma coisa. Uganda? Sudão? Pois é.
E mais, outros países que passam fome? Os mesmos socialistas africanos que matavam parte da população e deixavam outra parte passando fome, tinham dinheiro para financiar guerrilhas socialistas nos países vizinhos. Somando a guerrilha com os famélicos que fugiam dessas bênçãos da Africa ainda havia a guerrilha. Logo, além da própria população, esses países não socialistas ainda tinham que enfrentar milhões de refugiados, que tinham de ser abrigados e alimentados mais as guerrilhas, que muitas vezes destruíam a cadeia produtiva.
Ou seja, mentiram a vida toda sobre as causas (ou parte delas) da fome na Africa. E como a gente não conferia, não descobria.
Mas onde isso entra nas contas de morte do capitalismo? O comunismo acabou na África desde o fim dos anos 90.
Pois é, na vida real, se um governo faz m**** homéricas na economia e sociedade de um país durante 20, 30 anos, você não vai resolver tudo em 10. Pior, se você sai do socialismo e troca por um esquerdismo light, você não deixou de ser socialista, só saiu do caminho que destrói um país em 20 anos pra pegar um caminho que destrói em 45... Você não melhorou. E a imensa maioria dos países africanos são ditaduras ou governos que atuam fortemente na economia (e sabemos no que isso dá).
Capitalismo? Ha! Piada, né?
Brasil é um país capitalista?
Somos um país capitalista de Schrodinger.
Dependendo do viés político, somos capitalista ou somos semi-socialistas. Temos certa liberdade econõmica, o governo não é dono de todas as propriedades mas é sócio de todas (afinal, com 40% de impostos diretos e indiretos, não dá pra dizer que não é), várias áreas da economia são monopólios ou oligopólios (mercado fechado apenas para poucos grupos, aliados do governo). Basta lembrar apenas do mês de junho, um empreendedor abriu uma empresa de aluguel de patinetes. Orra, todo mundo lucra, as pessoas podem andar de patinete ao invés de ir de carro ou se apertar em ônibus. Você pega num ponto e deixa o patinete no outro. Pessoas arrumam empregos, terceirizadas podem dar manutenção (e contratar) e, claro, empregos na empresa de aluguel. Olha que capitalismo opressor fenomenal. Aí, o governo ficou puto, como alguém ousa ganhar dinheiro? Enfiaram um monte de regra municipal nova (a empresa foi criada baseada na legislação nacional e nas regras que até então existiam na cidade) e deram 16 dias pra empresa de adequar. Imagina você invetir milhares de reais numa empresa baseada numa regra e, do nada, dizerem que vc tem 16 dias pra de adequar a novas regras? Alguns milhares de reais de gastos que eles tinham que tirar do nada. Não conseguiram. Resultado? A prefeitura apreendeu os patinetes, jogando eles de forma bem desleixada em caminhões e levando pra um armazém. Claro, pra retirar cada patinete, 400 reais de multa!
Uber, mesma coisa. No Brasil, país dos oligopólios, o transporte privado era reservado aos taxistas. A licença e o "ponto" chegam a custar mais de 50 mil reais dependendo do lugar. Os donos do ponto simplesmente contratam um terceirizado, que ganha bem pouco por corrida e ficam com todo o lucro. Parece capitalismo? Sim e não. O empreendedor ficar com o dinheiro é capitalismo. O governo deixar só algumas pessoas atuarem no mercado? Protecionismo anti-capitalista. Ei que surgiu o Uber. Um aplicativo que permitia às pessoas buscarem transporte privado de forma bem mais fácil, via app, com preços tremendamente em conta - já que não tem "ponto" nem "licença de taxista". O resultado? Milhares e milhares (talvez milhões) de pessoas que nunca pagariam 50 reais numa simples viagem de taxi agora tinham a mesma viagem por 8, 9, 10 reais. Beber e dirigir?Sair e voltar num ônibus apertado? Pagar 5% de um salário mínimo numa viagem de taxi? As vantagens são imensas. Muitos taxistas (os motoristas terceirizados, bem explicado) largaram a profissão porque o Uber pagava mais pra eles tbm. Todos lucram, capitalismo. O governo então começou a colocar suas regrinhas, afinal, ganhar dinheiro? Não pode.
Nisso, temos um governo que aceita ser capitalista, mas que quer mesmo é ser socialista. Tudo que puder fazer para impedir o capitalismo, o governo vai fazer. Professores e mídia tentam de tudo para melar o capitalismo e culpar ele pelos resultados funestos dos 55% capitalistas. O presidente apenas comentou que, quando criança, trabalhava. Bastou isso pra milhares de pessoas acharem que ele estava querendo ver crianças trabalhando em carvoeiras e construções. O fato é que nossas leis impedem menores de até mesmo trabalhar como office boy, entregador e outras funções para as quais pagar um salário mínimo (e outro pro governo) é pouco eficaz. Num país onde as pessoas dizem "Nossa, tá dificil emprego, todo mundo quer que tenha experiência, mas como arrumo experiência sem trabalhar primeiro?" a idéia de menores terem acesso a trabalho dentro da lei e tal é meio estranho.
Então, não, o Brasil é capitalista no sentido que está numa economia capitalista. Mas engessada e cheia de regras e impostos e um governo que tem ódio do capitalismo e empreendedorismo.
"Por que esse off-topic, Góris?"
Não é off-topic, é explicar que países que dizem ser capitalistas não o são. As mortes por fome, doenças, etc são quase sempre em países com bem pouco capitalismo. Venezuela que o diga.
Doenças e mortes por falta de vacinas
Outro tema bem interessante. Lembrando que alguns dos países que mais morrem pessoas por fome ou são socialistas ou eram até bem pouco tempo e tbm lembrando que muitos dos que não são ou foram socialistas tem enormes amarras legais, culturais e até religiosas contra o capitalismo. O exemplo do Brasil é exatamente isso, um exemplo.
Sabe, se não houvesse capitalismo, as pessoas que hoje morrem por falta de vacinas... Também não morreriam? O capitalismo trouxe a facilidade de produção em massa, vacinas que antes eram produzidas quase artesanalmente hoje são produzidas aos milhões e salvam milhões de vidas nos países capitalistas. Curiosamente, o capitalismo mata porque em países periféricos semi-capitalistas (ou semi-socialistas) não se tem essas vacinas? Aposto 10 reais que os países onde mais se morre por doenças que poderiam facilmente debeladas, 90% deles são corruptocracias.
Lembrando, os EUA capitalistas opressores ofereceram milhões e milhões em ajuda humanitária à Etiópia e Somália (a URSS e Cuba, na época, ofereceram ajuda na forma de armas e guerrilheiros nestes países) e esses suprimentos e comida eram desviados para o mercado negro (URSS, China, etc). Quando esses países (doadores) perceberam isso, passaram a parar de enviar ajuda na forma de comida e medicamentos e passaram a investir em "fundações". Literalmente fundações de civilização. Campos de refugiados recebiam escolas, livros, instrumentos para plantar e colher... Olha que legal... Nem era capitalismo, era sobrevivência. O que os governos fizeram? "Não aceitamos ingerência das grandes potências em nosso país!". Dependendo do ano, do governo e cia, as reações iam da expulsão até a aceitação mediante suborno. Imagina, você ter que pagar suborno pro governo pra ele deixar você doar remédios pra popualçao deles!
Capitalismo matando pessoas?
Não, inimigos do capitalismo matando pessoas e culpando o capitalismo.
Enfim a idéia por trás de "O Capitalismo mata 20 milhões por ano!" está errada logo no começo.
Basta pegar os países mais capitalistas do mundo (Beren, Cafetão Chinês, Aoshi e cia podem citar alguns) e fazer a relação de quantos mortos eles tem por essas razões.
Para quem leu o textão, não é flame, não é perseguição a usuários. É um tema real, um fato real, uma opinião real.
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