Tópico oficial COVID-19 (Coronavírus): Discussão geral

[Chris Redfield jr]

 

[drdreh]

Por que a polícia e governos locais estão contra as pesquisas do covid????
O que está acontecendo???

Equipes de pesquisa sobre coronavírus são agredidas em São Mateus e Cachoeiro

Equipes da primeira pesquisa sobre a epidemia de Covid-19 estão sendo detidas pela polícia, impedidas de trabalhar por governos municipais ou agredidas nas ruas em diversas cidades do país. Há casos, até mesmo de agressão. Dentre as cidades com registros,

tribunaonline.com.br

 

[DanielMF]

Não acho que seja muito dificil perceber que uma pessoa encarregada de cuidar de outras tantas terá o trabalho multiplicado, o numero de visitas a rua multiplicado, e por aí.
Eu posso cuidar somente de mim, e pagar todas as minhas contas com meu débito automático, e sequer precisar ir ao banco. Mas para pagar as coisas que minha mãe me pede para que ela não vá a rua, eu preciso ir por ela, e é uma visita a no minimo dois bancos, um para pegar a pensão dela e outra para pagar suas contas.
No final eu vou me expor em vários lugares que eu não iria normalmente. Agora imagine isso para outras tantas pessoas.
São mais contas para pagar, é mais dinheiro para sacar, é mais visita ao mercado, etc.
É tão dificil perceber isso? Seu risco se multiplica na medida que vc cuida de mais pessoas. E no momento que vc voltar para o convivio destas, as estará expondo com aquilo que vc trouxe da rua.

Você não está percebendo que no meu exemplo, se trata de duas ou mais pessoas saindo juntas para fazer a mesma coisa. Tipo ir duas ou três pessoas da mesma família no mercado, sendo que 1 pessoa só com uma lista pode comprar tudo.

É comum ver isso acontecendo.

 

[Chris Redfield jr]

Você não está percebendo que no meu exemplo, se trata de duas ou mais pessoas saindo juntas para fazer a mesma coisa. Tipo ir duas ou três pessoas da mesma família no mercado, sendo que 1 pessoa só com uma lista pode comprar tudo.

É comum ver isso acontecendo.

Por coincidencia, após nossa conversa, recebi esse video:

 

[Digons]

AAAS

science.sciencemag.org

Artigo alemão mostrando que o isolamento social funciona. Quanto mais precoces e efetivas forem as medidas governamentais, melhor o resultado.

Tem estudo de tudo quanto é jeito. Eu sinceramente não sei mais no que acreditar

 

[VanHalenBR]

Para cada notícia que vc colocar aqui, eu encontro uma que diz o contrário.

Vc não tem a menor condição de vir afirmar nada com tamanha insolência. O modelo sueco, por exemplo, foi dado como exemplo há poucos dias atrás pelos comunistas da OMS. Alemanha está voltando ao normal sem nunca realmente tomar medidas como as do ditador Dória.

Então de novo: Vc não pode criticar a aposta na cloroquina, pois o que vc defende como absolutamente certo, também não passa de uma aposta baseada em dados não conclusivos.

Tenha hombridade e pare de fazer joguinhos políticos em cima de uma situação séria como essa. Esquerdista já tem a moral meio duvidosa por default, mas esquerdopatas que tomam esse tipo de atitude são deploráveis.

A questão é que não estou afirmando nada. Apenas contrariando afirmações.

Não há resultados conclusivos sobre a cloroquina. Isso é fato, você pode achar um estudo sem peer review que diga o contrário.

Não existe nenhum estudo com peer review dizendo que medidas como lockdown não reduzem a transmissão viral.

Aliás sempre me colocam fora de contexto mas nunca fui a favor de medidas como quarentenas por longo prazo, mas você não pode ter 500 mortes por dia e não fazer nada.

Essa medidas são pra reduzir a curva e dar vazão ao sistema de saúde. Sou contra ter isso a longo prazo, só que ninguém aqui apresenta outra forma pra reduzir o R0 e conter a curva.

Todos países que tiverem uma alta nos casos como o Brasil tiveram que recorrer a quarentena seja Italia, Espanha, EUA e até Reino Unido. Volte pra março no tópico pra ver como muitos aqui usaram o Reino Unido como exemplo de não quarentena.

Não é simples as soluções mas muita gente quer simplificar a ciência e dizer que existe remédio milagroso. Seria bem mais fácil. Mas não é.

Perdi um parente essa semana por suspeita dessa doença e por falta de capacidade média, pois ele teve falta de ar, cuspindo sangue e a energia demorou pra chegar, os filhos desesperados não sabiam o que fazer, uma experiência muito traumática que não quero que ninguém tenha que passar com suas famílias.

 

[VanHalenBR]

Tem estudo de tudo quanto é jeito. Eu sinceramente não sei mais no que acreditar

Essa é a ideia da desinformação e fake news. Desacreditar a ciência e tentar desmoralizar a mesma.

O método científico é longo e complexo, ter estudos discordantes é normal, interpretar de forma preliminar que é o problema.

Tem que esperar, precisa ter randomização e teste duplo cego pra ter resultados confiáveis e comparáveis, ainda mais em uma doença que são 5% ~ 10% dos casos que se tornam graves (Contra 0.2% da gripe comum)

Como você faz pra saber se um 90% a 95% não tornar grave (UTI) se foi o remédio ou foi a evolução normal.

Outra coisa, você pode ter 100% in vitro, mas bioquímica é complexa e até interações aqui ainda desconhecemos, nem sempre um remédio vai atingir todas a células ou toda carga viral, ainda mais quando altas dosagens (pra aumentar concentração) são perigosas e você precisa achar um outro agente pra aumentar a concentração sem prejudicar o paciente.

Tem que esperar estudos e não usar a canetada pra ditar isso. No mundo aliás só o Maduro fez isso.

 

[Denrock]

pra quem não sabe, o PAI DO BOULOS DO PSOL é médico e trabalha para o DÓRIA.... é esse tipo de verme que está matando as pessoas em São Paulo (junto com Dória e Bruno Covas obviamente)



.

 

[Digons]

Essa é a ideia da desinformação e fake news. Desacreditar a ciência e tentar desmoralizar a mesma.

O método científico é longo e complexo, ter estudos discordantes é normal, interpretar de forma preliminar que é o problema.

Tem que esperar, precisa ter randomização e teste duplo cego pra ter resultados confiáveis e comparáveis, ainda mais em uma doença que são 5% ~ 10% dos casos que se tornam graves (Contra 0.2% da gripe comum)

Como você faz pra saber se um 90% a 95% não tornar grave (UTI) se foi o remédio ou foi a evolução normal.

Outra coisa, você pode ter 100% in vitro, mas bioquímica é complexa e até interações aqui ainda desconhecemos, nem sempre um remédio vai atingir todas a células ou toda carga viral, ainda mais quando altas dosagens (pra aumentar concentração) são perigosas e você precisa achar um outro agente pra aumentar a concentração sem prejudicar o paciente.

Tem que esperar estudos e não usar a canetada pra ditar isso. No mundo aliás só o Maduro fez isso.

Fake news sobre o que? Do que exatamente você tá falando? Tava escrevendo uma resposta aqui mas decidi perguntar de maneira objetiva sobre o que exatamente você ta falando, até porque você, sendo de extrema esquerda, tem seus pensamentos sobre censura e afins.

 

[nEstle]

Por que a polícia e governos locais estão contra as pesquisas do covid????
O que está acontecendo???

Equipes de pesquisa sobre coronavírus são agredidas em São Mateus e Cachoeiro

Equipes da primeira pesquisa sobre a epidemia de Covid-19 estão sendo detidas pela polícia, impedidas de trabalhar por governos municipais ou agredidas nas ruas em diversas cidades do país. Há casos, até mesmo de agressão. Dentre as cidades com registros,

tribunaonline.com.br

Verdade isso aí? Parece meio sensacionalista.

 

[constatine]

Verdade isso aí? Parece meio sensacionalista.

Equipes que coletam testes para pesquisa nacional sobre coronavírus são detidas e agredidas

Em cidades de norte a sul, material foi destruído e as equipes tiveram de fugir, afirmam cordenadores

www1.folha.uol.com.br

Equipes que coletam testes para pesquisa nacional sobre coronavírus são detidas e agredidas

Equipes da primeira pesquisa sobre a epidemia de Covid-19 estão sendo detidas pela polícia, impedidas de trabalhar por governos municipais ou agredidas nas ruas. O estudo pretende testar amostra de 33.250...

www.folhape.com.br

Equipes de pesquisa nacional coordenada pela UFPel são agredidas e detidas pelo Brasil | GZH

Profissionais responsáveis pela coleta de testes para estudo sobre propagação do coronavírus no país foram impedidos de trabalhar em diversas cidades

gauchazh.clicrbs.com.br

Vou até criar um tópico.

 

[Mechamorafa]

A cloroquina é a salvação pro coronavirus assim como o nióbio foi a salvação pra nossa economia
#Bolsonarotemrazão

E a fosfoetanolamina era a cura do câncer.

 

[Coffinator]

Covid-19: Portugal sem casos de "reações adversas" à hidroxicloroquina - Renascença

A diretora-geral da Saúde sublinha que as instituições nacionais e internacionais continuam a acompanhar a “evolução da utilização deste medicamento em todo o mundo e vão ajustando as suas recomendações de acordo com essa evolução”.

rr.sapo.pt

 

[DanteSCO]

Via André Martins:

Sobre as motivações

"Com estoques hiperlotados e imenso prejuízo, Bolsonaro tenta a todo custo justificar a longínqua ordem que deu às forças armadas para aumentar 2500% a produção de cloroquina.

Sabe que seu erro configura improbidade administrativa, pois mandou produzir – sem qualquer embasamento científico – Cloroquina em massa e tais remédios ficaram sem uso.

Por ser fácil de provar a improbidade nesse caso, isso tem desesperado o Presidente. Por isso, editou a MP 966, que isenta de responsabilidade agentes públicos por erro cometido durante a pandemia.

Mas nada garante que a MP não será derrubada, por isso, segue na saga de justificar a produção do remédio.

Pressionou Teich pela liberação, que não aceitou e caiu. Agora, força um ministro interino a assinar um protocolo que vai preservar seu mandato às custas de muitas vidas.

CRONOLOGIA DOS FATOS:

(1) Bolsonaro adota a Cloroquina com panaceia: www.metropoles.com/brasil/politica-brasil/bolsonaro-aparece-com-caixa-de-cloroquina-em-reuniao-do-g20

(2) Depois de provocar o sumiço do remédio das farmácias, prejudicando quem realmente precisa, Bolsonaro determina que exercito produza o remédio em massa:

Bolsonaro anuncia aumento de produção de cloroquina; uso contra coronavírus não é comprovado
(Reuters) - O presidente Jair Bolsonaro disse neste sábado que decidiu em reunião com o ministro da Defesa que o Laboratório Químico e Farmacêutico do Exército vai ampliar a produção da cloroquina, que está sendo testada como tratamento p

(3) Porém, os estudos não comprovaram a crença de Bolsonaro e Mandetta se colocou contra a liberação do remédio:
www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2020/04/contrariando-bolsonaro-mandetta-mantem-criticas-ao-uso-irrestrito-da-cloroquina.shtml

(4) Isso fez a produção do exército encalhar:
Por ordem de Bolsonaro, Exército já fez mais cloroquina do que em 10 anos
Instituição produzia 125 mil comprimidos por ano e fez 1,25 milhão após ordem do presidente. Não há eficácia comprovada contra o coronavírus
www.metropoles.com

(5) Mandetta cai, Teich assume e Bolsonaro volta a insistir no remédio:
www.oantagonista.com
Bolsonaro diz que conversou com Teich para 'autorizar cloroquina' - O Antagonista
Jair Bolsonaro afirmou há pouco que se reuniu com Nelson Teich nesta terça-feira (12), para conversar sobre o uso da cloroquina no tratamento de pacientes com Covid-19...
www.oantagonista.com

(6) Com medo do erro cometido, Bolsonaro edita a MP 966:

Juristas afirmam que MP 966 é inconstitucional e pode beneficiar Bolsonaro
A MP 966, editada ontem (13) pelo governo de

(7) Bolsonaro força Teich a liberar a Cloroquina:
www1.folha.uol.com.br
Bolsonaro enquadra Teich e diz que Ministério da Saúde mudará protocolo sobre cloroquina
Presidente disse que remédio, sem evidência científica de eficácia, não pode ser só para paciente grave
www1.folha.uol.com.br

(8) Teich não aceitou, caiu. E agora Bolsonaro força o chefe interino do ministério da saúde a assinar decreto que libera a Cloroquina:
https://politica.estadao.com.br/not...-a-todos-os-pacientes-de-covid-19,70003304577

 

[Layzem]

Tableau Public

public.tableau.com

Como explicar os estados com menor adesão de quarentena terem as menores taxas de contaminados?

 

[DanteSCO]

https://public.tableau.com/views/MK...=y&:display_count=n&:eek:rigin=viz_share_link

Como explicar os estados com menor adesão de quarentena terem as menores taxas de contaminados?

Eles não tem quarentena porque tem menos contaminados, não o contrário

Não é óbvio?!

 

[nEstle]

Equipes que coletam testes para pesquisa nacional sobre coronavírus são detidas e agredidas

Em cidades de norte a sul, material foi destruído e as equipes tiveram de fugir, afirmam cordenadores

www1.folha.uol.com.br

Equipes que coletam testes para pesquisa nacional sobre coronavírus são detidas e agredidas

Equipes da primeira pesquisa sobre a epidemia de Covid-19 estão sendo detidas pela polícia, impedidas de trabalhar por governos municipais ou agredidas nas ruas. O estudo pretende testar amostra de 33.250...

www.folhape.com.br

Equipes de pesquisa nacional coordenada pela UFPel são agredidas e detidas pelo Brasil | GZH

Profissionais responsáveis pela coleta de testes para estudo sobre propagação do coronavírus no país foram impedidos de trabalhar em diversas cidades

gauchazh.clicrbs.com.br

Vou até criar um tópico.

Tudo errado nesse país.

 

[Layzem]

Eles não tem quarentena porque tem menos contaminados, não o contrário

Não é óbvio?!

E pq o numero de casos desses estados não explodiram com a reabertura?

 

[VanHalenBR]

Fake news sobre o que? Do que exatamente você tá falando? Tava escrevendo uma resposta aqui mas decidi perguntar de maneira objetiva sobre o que exatamente você ta falando, até porque você, sendo de extrema esquerda, tem seus pensamentos sobre censura e afins.

Eu falei de forma genérica, você comentou em não saber mais no que acreditar.

 

[Denrock]

99% a MENOS do que os alarmistas falavam...

 

[VanHalenBR]

Mais uma vez, vou te dar a mesma dica que eu dei para o Van Halen "fique em casa, tome dipirona e morra": caso venha a ser infectado pela peste chinesa, você não é obrigado a tomar o coquetel do Prevent Senior, pode seguir o protocolo de ficar em casa e tentar a sorte com água e sonrisal, só não queira que todo mundo seja OBRIGADO a seguir o protocolo da roleta russa do João do Caixão Dória e Bruno Covas - esse nem precisa fazer trocadilho.

Aonde eu moro não usam cloroquina no tratamento. Existem outros remédios que estão tendo resultados mais promissores e eles usam estes em casos da doença.

Talve achem uma combinação com dosagem ideal pra cloroquina pra ter um resultado melhor Espero que sim.

Mas é errôneo achar que já há comprovação de eficácia e que este é o único remédio que possa a vir funcionar.

 

[Digons]

Eu falei de forma genérica, você comentou em não saber mais no que acreditar.

Mals ae então, confundi

 

[Mechamorafa]

Mais uma vez, vou te dar a mesma dica que eu dei para o Van Halen "fique em casa, tome dipirona e morra": caso venha a ser infectado pela peste chinesa, você não é obrigado a tomar o coquetel do Prevent Senior, pode seguir o protocolo de ficar em casa e tentar a sorte com água e sonrisal, só não queira que todo mundo seja OBRIGADO a seguir o protocolo da roleta russa do João do Caixão Dória e Bruno Covas - esse nem precisa fazer trocadilho.

Não, se eu ficar doente vou seguir as recomendações da maioria esmagadora dos médicos, da ciência e de todos os órgãos de classe do mundo que diz que esse remédio não tem comprovação de eficácia e tem efeitos colaterais importantes.

Quem se receita com presidente burro, plano de saúde investigado e meia dúzia de médicos sem credibilidade são vocês.

Eu sigo a ciência, não fã clube de presidente estúpido.

 

[Lacerda Yawara]

Bem a bula do próprio remédio diz que existe reações adversas.

Engraçado...TODAS as bulas de TODOS os medicamentos tem contra indicações! Coincidência né?

 

[constatine]

O Rio nunca decepciona. Agora pergunta se no transporte publico exigiram o mesmo critério?

 

[Cafetão Chinês]

De que forma o grande especialista você quer comparar Suécia, pais de primeiro mundo, uma economia já mais forte, alfabetizado, com saneamento, pessoas que provavelmente moram sozinhas, e não uma família inteira em uma casa e quer comparar com um buraco como o Brasil. Países asiáticos também, desde sempre já vimos os caras de máscara, não tem interação social como aqui.

Tu só tá passando vergonha e querendo dar nome pra todo mundo. Não fala porra nenhuma com nada. E legal também que se alguém posta das previsões do Átila já chegam debochando. Agora esses teus dados sim que estão todos corretos kkkkkk

Isso aí floquinho de neve,
de fato o seu português primário e dificuldade com escrita mais básica demonstram o quanto há diferenças educacionais entre os dois países.
Você é a prova da falência do sistema público educacional brasileiro.

É realmente absurdo comparar Brasil com a Suécia.
Todo mundo sabe que o Brasil é idêntico à Itália, França, Espanha e Inglaterra. Por isso devemos copiar o modelo deles, sem pensar 2x, não é mesmo?

Só lembre de combinar com a lógica antes de palpitar a respeito. Algo que alguém com tua limitação está a soldo.

Você levantou a comparação estúpida e ignara de que as quarentenas não tiveram impactos econômicos. E eu provei que tiveram com dados do Banco Mundial.
Apenas um completo ignorante em economia poderia crer do contrário. Afinal, apesar de você herói humanitário acreditar que a comidinha que a mamãe leva até sua boquinha vem do Minecraft, as coisas não funcionam bem assim no mundo real.

Eu sei que é bem difícil para alguém como você somar duas maças, então fiz o favor de desenhar. Mas pelo visto não adiantou de muita coisa.

E que previsão do Átila seu comédia? O sujeitinho youtuber que previu que morreriam 2,6 milhões no Brasil até Agosto partindo de uma regra de três tirada da bunda? É essa tua grande referência?

Agora suma daqui e volte com seu senso-comum para os confins da Vale-Tudo.
*De qualquer forma obrigado por vir até aqui passar vergonha e me fazer rir da tua limitação.

 

[constatine]

 

[slashf]

Isso aí floquinho de neve,
de fato o seu português primário e dificuldade com escrita mais básica demonstram o quanto há diferenças educacionais entre os dois países.
Você é a prova da falência do sistema público educacional brasileiro.

É realmente absurdo comparar Brasil com a Suécia.
Todo mundo sabe que o Brasil é idêntico à Itália, França, Espanha e Inglaterra. Por isso devemos copiar o modelo deles, sem pensar 2x, não é mesmo?

Só lembre de combinar com a lógica antes de palpitar a respeito. Algo que alguém com tua limitação está a soldo.

Você levantou a comparação estúpida e ignara de que as quarentenas não tiveram impactos econômicos. E eu provei que tiveram com dados do Banco Mundial.
Apenas um completo ignorante em economia poderia crer do contrário. Afinal, apesar de você herói humanitário acreditar que a comidinha que a mamãe leva até sua boquinha vem do Minecraft, as coisas não funcionam bem assim no mundo real.

Eu sei que é bem difícil para alguém como você somar duas maças, então fiz o favor de desenhar. Mas pelo visto não adiantou de muita coisa.

E que previsão do Átila seu comédia? O sujeitinho youtuber que previu que morreriam 2,6 milhões no Brasil até Agosto partindo de uma regra de três tirada da bunda? É essa tua grande referência?

Agora suma daqui e volte com seu senso-comum para os confins da Vale-Tudo.
*De qualquer forma obrigado por vir até aqui passar vergonha e me fazer rir da tua limitação.

Valeu da pra ver que ficou a tarde inteira pensando em uma resposta lacradora.

 

[VanHalenBR]

Engraçado...TODAS as bulas de TODOS os medicamentos tem contra indicações! Coincidência né?

Exatamente!

 

[VanHalenBR]

Sabe o que é pior de tudo. Eu concordo que não da pra ter quarentena por diversos meses, não é sustentável.

Mas porra como vai conter esse número absurdo de mortes? E olha que há clara subnotificação. (Não é exclusivo do Brasil)

Não vejo uma solução apresentada aqui pra conter o crescimento da curva, só queria entender isso.

 

[Xenoblade]

'Precisamos chegar a um acordo urgentemente', diz Caiado ao marcar reunião com 32 prefeitos nesta segunda-feira

O governador de Goiás, Ronaldo Caiado, afirmou em seu twitter na tarde deste domingo (17), que tem uma reunião por videoconferência com 32 prefeitos amanhã, às 18h, para tentar um acordo. "Vou ouvir de cada prefeito sugestões e ações que possam ser tomadas. E me colocar à disposição para viabilizá-las. Conforme foi divulgado, eu tinha uma proposta na semana passada que não foi aceita. Precisamos chegar a um acordo urgentemente e resguardar a vida de nossa população", escreveu.

Caiado ainda lembrou sobre a necessidade de garantir leitos nos hospitais de Porangatu, uma das cidades preocupantes. "Precisamos garantir a Porangatu, que está no eixo da rodovia Belém-Brasília, e a todo o norte do Estado, Vale do Araguaia, condições de atendimento. Assim como fizemos em Luziânia, no Entorno do DF", afirma.



https://www.curtamais.com.br/goiani...o6kjkYqUKd568agYYPprB8vC5GHL4d1mUO14bjpcUinLo

 

[Denrock]

 

[DanteSCO]

Taxa de ocupação de UTIs na capital paulista passa dos 90%

Taxa de ocupação de UTIs na capital paulista passa dos 90%

Segundo a Prefeitura de SP, sistema de saúde deve colapsar sem 15 dias

agora.folha.uol.com.br

 

[DanteSCO]

Sabe o que é pior de tudo. Eu concordo que não da pra ter quarentena por diversos meses, não é sustentável.

Mas porra como vai conter esse número absurdo de mortes? E olha que há clara subnotificação. (Não é exclusivo do Brasil)

Não vejo uma solução apresentada aqui pra conter o crescimento da curva, só queria entender isso.

A melhor coisa que pode ser feita é testagem em massa e isolamento de doentes

Infelizmente o presidente do país ficou meses desdenhando da pandemia e dizendo que não iria morrer mais de 800 pessoas, não tomou medidas necessárias e agora estamos aqui, única solução que restou foi isolamento

 

[VanHalenBR]

A melhor coisa que pode ser feita é testagem em massa e isolamento de doentes

Infelizmente o presidente do país ficou meses desdenhando da pandemia e dizendo que não iria morrer mais de 800 pessoas, não tomou medidas necessárias e agora estamos aqui, única solução que restou foi isolamento

Isso que tento falar, e talvez com tanta gente no pé não explico bem... mas estamos em 123° no mundo em testes per capta (segundo WorldMeters) e com essa estrutura é muito difícil mudar a situação.

Brasil precisa de muito mais testes e as vezes acho que existe uma má vontade quanto a isso para os números não serem tão altos.

Mas ignorando causas de morte, vemos que a mortalidade em alguns estados praticamente triplicou se comparado com a média dos anos anteriores.