Automação vs trabalho: o grande paradoxo das proximas décadas?

[Setzer1]

Agora nem tudo ta perdido. Pq toda essa automação está baixando os custos de literalmente tudo a 0 ou quase 0.
Ter um médico, casa, comida, etc ficará mais barato do que nunca o que poderá tornar o assistencialismo não só barato como desejável.

wtf? cara alguém ainda vai ter que projetar, criar, desenhar, programar etc as máquinas, se não estaríamos na Skynet do filme do Exterminador do futuro.

Quantas pessoas vc acha que serão realmente necessárias para criar esses programas?
Basta que 1 pessoa faça para que este programa seja copiado e usado no mundo inteiro. Ela claramente ficará rica e bem cuidada. Mas não espere ter centenas de milhões dessas vagas rodando por ae.

Você está pensando em robos e AI como se eles fossem ainda aquelas coisas da década de 90 e 2000. Que só podem substituir a gente em tarefas simples ou manualmente.

Mas uma tarefa complexa não é nada mais do que uma junção de tarefas simples. De poder computacional suficiente e o PC fará qualquer coisa que vc queira.

Com computadores tendo crescimento exponencial eles estão chegando num nível que sinceramente, nem mesmo esses programadores sabem o quão complexo essas maquinas podem chegar.

Nos anos 2000 especialistas diziam que uma maquina que entende-se linguagens era próxima do impossivel por décadas.
Hoje temos Alexa a venda por menos de 500 dólares. Acessível a todos que salvem 1 trocado.
E até meu celular fudido de 300 pila reconhece minha voz pra tirar foto se eu falar as palavras setadas.

Não era que os especialistas eram ruins. Eles apenas não levaram em conta o crescimento exponencial. Eles pensavam em crescimento de 2, 3, 5x enquanto os PC´s cresceram mais de 100x o poder computacional que tinhamos nos anos 2000.

Hoje ja temos computadores que literalmente recriaram, neurônio por neurônio o cérebro da Nematode Worm. Em todos os sentidos da simulação aquele ser esta "vivo". Só foi retirado a necessidade de comer do bicho (Que vão adicionar).

Eles passaram esse cerebro pra um robo e o mesmo se comporta igual o animal.

Obvio que esse animal tem um cérebro minusculo, apenas alguns milhares de neurônios. Mas se o poder computacional continuar nesse ritmo em 20 anos não será surpresa termos robos com inteligencia de um animal +avançado como um rato ou macaco, ou mesmo humanos. (pq não precisamos copiar tudo, o robo não precisa comer, ter necessidade sexual, etc).

No fim neurônios não passam de celulas que se comunicam com outras células em intervalos regulares de acordo com a ação que fazem. Tudo isso pode ser computado e recriado. È só uma questão de ter uma maquina potente o suficiente pra montar o quebra-cabeça. Uma vez montado uma maquina infinitamente menor conseguirá fazer o trabalho :).

 

[Setzer1]

Esse video é bem interessante tb, sobre um cara chamado Ray Kurzweil´s. Ele é futurologista que tem acertado predições numa % bem alta até agora :P. (86% do que ele previu ele acertou).

O que ele pensa do futuro é coisa de louco ^^. Mas o pior que maioria é totalmente possível O.o.
Se ele acertar 50% do que ainda está por vir o mundo será totalmente diferente.

 

[quid]

Agora nem tudo ta perdido. Pq toda essa automação está baixando os custos de literalmente tudo a 0 ou quase 0.
Ter um médico, casa, comida, etc ficará mais barato do que nunca o que poderá tornar o assistencialismo não só barato como desejável.

Hoje em dia uma pessoa de classe média baixa em um país subdesenvolvido como o Brasil vive melhor do que um rei na idade média, mas ainda preferia ter nascido há mais décadas antes do que nasci.

 

[Setzer1]

Hoje em dia uma pessoa de classe média baixa em um país subdesenvolvido como o Brasil vive melhor do que um rei na idade média, mas ainda preferia ter nascido há mais décadas antes do que nasci.

fosse escolher 1 ano pra nasceu eu queria ter nascido em 1990 ou 2000 ^^. Só uns aninhos a menos :).
Mas ainda velho o suficiente pra curtir tudo que eu curto hoje ^^. (Tenho 33 anos pra quem não sabe, provavelmente m dos velhões da OS kkkkk).

 

[_DaNiLo__]

Acredito que o papel do ser humano no trabalho de transformação na indústria será mínimo.
A maior receita do humano deverá vir da venda de informações (hoje o google por exemplo monetiza em cima disso e ninguém recebe nada por isso) e de "wisdom of the crowd"
Empresas super centralizadas também deverão perder a significância de hoje e as empresas DAO deverão ganhar muita importância na próxima década.
Com redução dos custos de produção e maior eficiência nos processos o custo de viver deve chegar quase ao zero então o pobre de amanhã na verdade poderá ter uma vida mais digna do que alguém considerado classe média hoje.
Com wisdom of the crowd não haverá a necessidade de termos representantes no governo já que as pessoas votarão por conta própria nos projetos que serão propostos pela própria população, tudo isto com algum incentivo financeiro por trás.
Então a elite do futuro próximo deverá ser composta por inventores, seguido por pessoas da área do entretenimento, arte e turismo. Enquanto o povão será sustentado por wisdom of the crowd e vendas de informações para alimentar os sistemas gerenciados pelas IAs.

Mas vai ter muita briga até lá. Pessoal que está na elite de hoje (políticos, banqueiros e empresários de grandes empresas) devem fazer de tudo para adiar está mudança.

 

[quid]

fosse escolher 1 ano pra nasceu eu queria ter nascido em 1990 ou 2000 ^^. Só uns aninhos a menos :).
Mas ainda velho o suficiente pra curtir tudo que eu curto hoje ^^. (Tenho 33 anos pra quem não sabe, provavelmente m dos velhões da OS kkkkk).

Também tenho 33, mas queria ter nascido na década de 60 nos EUA e morrido na década de 90, já teria vivido o suficiente. rsrs

 

[Setzer1]

Também tenho 33, mas queria ter nascido na década de 60 nos EUA e morrido na década de 90, já teria vivido o suficiente. rsrs

vc passaria por áreas interessantes, mas perderia mta coisa que foi inventada nesses 57 anos :P.

Mas realmente foi a melhor década pra se nascer nos EUA. Quem fez faculdade na década de 70 tinha quase 100% de contratação seja aqui ou nos EUA.
E essas familias ganharam bem para comprar casas e viver com tranquilidade suas aposentadorias. Até aqui no Brasil.

Nossa geração, década de 80, 90 e 00 nunca tiveram as facilidades que a década de 60 teve nesse quesito.
Pra visualizar melhor o que to dizendo.

Parece que finalmente, nos proximos 10-20 anos deveremos ver essa subida começar a parar pra descer de novo.
mas a gente que ta com 30 anos +- perdeu o ponto do trem ^^.

Por isso que eu digo que nascer nos anos 2000 pode acabar sendo melhor :).

 

[Liljhou]

Agora nem tudo ta perdido. Pq toda essa automação está baixando os custos de literalmente tudo a 0 ou quase 0.
Ter um médico, casa, comida, etc ficará mais barato do que nunca o que poderá tornar o assistencialismo não só barato como desejável.





Quantas pessoas vc acha que serão realmente necessárias para criar esses programas?
Basta que 1 pessoa faça para que este programa seja copiado e usado no mundo inteiro. Ela claramente ficará rica e bem cuidada. Mas não espere ter centenas de milhões dessas vagas rodando por ae.

Você está pensando em robos e AI como se eles fossem ainda aquelas coisas da década de 90 e 2000. Que só podem substituir a gente em tarefas simples ou manualmente.

Mas uma tarefa complexa não é nada mais do que uma junção de tarefas simples. De poder computacional suficiente e o PC fará qualquer coisa que vc queira.

Com computadores tendo crescimento exponencial eles estão chegando num nível que sinceramente, nem mesmo esses programadores sabem o quão complexo essas maquinas podem chegar.

Nos anos 2000 especialistas diziam que uma maquina que entende-se linguagens era próxima do impossivel por décadas.
Hoje temos Alexa a venda por menos de 500 dólares. Acessível a todos que salvem 1 trocado.
E até meu celular fudido de 300 pila reconhece minha voz pra tirar foto se eu falar as palavras setadas.

Não era que os especialistas eram ruins. Eles apenas não levaram em conta o crescimento exponencial. Eles pensavam em crescimento de 2, 3, 5x enquanto os PC´s cresceram mais de 100x o poder computacional que tinhamos nos anos 2000.

Hoje ja temos computadores que literalmente recriaram, neurônio por neurônio o cérebro da Nematode Worm. Em todos os sentidos da simulação aquele ser esta "vivo". Só foi retirado a necessidade de comer do bicho (Que vão adicionar).

Eles passaram esse cerebro pra um robo e o mesmo se comporta igual o animal.

Obvio que esse animal tem um cérebro minusculo, apenas alguns milhares de neurônios. Mas se o poder computacional continuar nesse ritmo em 20 anos não será surpresa termos robos com inteligencia de um animal +avançado como um rato ou macaco, ou mesmo humanos. (pq não precisamos copiar tudo, o robo não precisa comer, ter necessidade sexual, etc).

No fim neurônios não passam de celulas que se comunicam com outras células em intervalos regulares de acordo com a ação que fazem. Tudo isso pode ser computado e recriado. È só uma questão de ter uma maquina potente o suficiente pra montar o quebra-cabeça. Uma vez montado uma maquina infinitamente menor conseguirá fazer o trabalho :).

Considerando tudo o que você tá dizendo, então não precisariamos de emprego porque as próprias maquinas ja estariam produzindo tudo.

 

[Setzer1]

Considerando tudo o que você tá dizendo, então não precisariamos de emprego porque as próprias maquinas ja estariam produzindo tudo.

De certa forma é isso que mta gente gabaritada e com bom conhecimento de demografia e tecnologia está pensando.

Mas não existem mecanismos ainda, pensados ou utilizados pra distribuir renda para pessoas que não trabalham por falta de emprego.

Todo assistencialismo hoje trabalha na ideia que você eventualmente achará emprego e sairá do assistencialismo ou ao menos vai reforça-lo com renda extra.


Por isso que alguns países como finlandia e Canada estão testando renda universal! E outras soluções ja pensando pra frente.

 

[Shimura]

E assim começa a era das máquinas...

 

[quid]

Uma coisa que temos que levar em consideração, nós temos uma mentalidade de empregados, porque é um inferno ter um negocio próprio nesse país, mas em luares onde há a cultura do empreendedorismo, do sonho de ter o negócio próprio, talvez também haja milhões de micro empresas com poucos ou nenhum funcionários, não sei, mas a era de grandes empresas com milhares de funcionários certamente irá acabar.

 

[lakota]

A ideia de um engenheiro da NASA seria que nós vivêssemos em mundos virtuais e deixássemos as máquinas cuidando daqui para nós

Enviado de meu SM-J105B usando Tapatalk

 

[Metal God]

Lembre-se por trás de uma máquina há sempre alguém controlando (monitorando)

Por enquanto...
A era das máquinas não está longe kkk

Ainda bem que essa questão só virará um problema quando eu já estiver morto e enterrado.

 

[Setzer1]

Por enquanto...
A era das máquinas não está longe kkk

Ainda bem que essa questão só virará um problema quando eu já estiver morto e enterrado.

vc pode se surpreender com o quão rapido isso ocorre se tiver menos de 60 ^^.

Nova York 1905. Ache o carro :). Tem apenas 1.

NY Apenas 7 anos dpois.

Vou me usar de exemplo pq eu sirvo pra maioria.

Eu aprendi a digitalizar em Maquina de Escrever normal e Eletrica.
Cameras eram analogicas e tinham filme.
Usava fita cassete pra ver filmes e fitas pra musica.
Vg´s usavam cartuchos e hoje fazem download dos jogos.
internet por sinal, discada na década de 90 hoje por wii-fi vc leva pra qualquer lugar a qualquer hora.
Telefone antes tinha fila pra montar (Não só aqui no BR) e hoje vc arranja um em 5m se não pegar fila na operadora e anda com ele pra onde quiser.

Sua vida ja mudou tão absurdamente de 1990 até 2018 que vc nem se da conta se não parar pra pensar :P.
E se pensar +ainda verá que mudou muito mais rápido do que alguém que viveu de 1960 a 1888 por exemplo.

E se tiver mais de 30 anos aposto que ja ta tendo dificuldade pra acompanhar os avanços mesmo sendo uma pessoa +Antenada que 90% da população.

Todos nós da OS vamos ver e ser afetados por isso. Se positivamente ou negativamente ae sim ninguém sabe. Pq se a vencedores, haverá tb os perdedores.

 

[sega.saturn]

a TECNOLOGIA é má só vejo uma solução: diminuir o numero de humanos, se formos em menor quantidade sobra mais empregro para todos

 

[EgonRunner]

tem um outro detalhe importante nisso.
a automação pode ter consequencias graves na China, pq uma fábrica com robôs trabalhadores nos EUA passará a ser mais competitiva que uma fábrica com escravos chineses.

 

[Metal God]

tem um outro detalhe importante nisso.
a automação pode ter consequencias graves na China, pq uma fábrica com robôs trabalhadores nos EUA passará a ser mais competitiva que uma fábrica com escravos chineses.

E por que tu achas que não poderão haver robôs na China também?

 

[Povo da Areia]

Uma coisa é fato, o futuro pode superar as merdas do passado.

 

[toad02]

Solução é UBI

 

[Beren_]

se a produtividade da humanidade subir muito pela automação + desenvolvimento científico, (e provavelmente vai mesmo), ao mesmo tempo que a demanda por mão de obra cai, acho que vai ser praticamente inevitável o uso de políticas de renda mínima, e digo isso mesmo sendo liberal, e contrário à essas coisas hoje (e principalmente em países como o Brasil que não tem economia forte para sustentar isso).

As pessoas sempre tem desejos. Sempre querem consumir algo.
O que impede as pessoas de terem "mais" do que querem, é a dificuldade de lidar com recursos escassos, como matéria prima e tempo por exemplo.
Conforme criam-se métodos de usar menos de materia prima, ou reaproveitar ou usar opções menos escassas, ou seja, conforme se reduz essa questão de escassez, novos produtos e serviços passam a ser desejados que antes eram muito distantes, pois estes se tornam mais acessíveis. O fator tempo com a automação também cai.

Coisas como calçados eram luxos da nobreza pre-revolução industrial. As pessoas nem pensavam em consumir isso, só se pensava em comida e casa pra morar basicamente (criando uma redução a um basico aqui). Mas, após criadas formas de produzir-se mais por menos (menos recursos escassos), criou-se um mercado totalmente novo e empregos nele.
A mesma coisa provavelmente se repetira, salvo alguma anomalia que impeça que ocorra (como proibirem de vender sapatos por exemplo porque devera ser apenas para a nobreza).
Hoje num exemplo que podemos ter, temos coisas como educação a distancia como profissão viável, temos algo nunca antes imaginado, como youtubers (sim, por incrível que pareca e alguns não gostem, se encaixa em nova profissão resultado de tecnologia).
Eu vejo portanto esse "medo" como falso. Pois alem de tudo, se chegar a um ponto de maquinas são MUITO produtivas, elas tornarão produtos muito baratos devido a escassez muito baixa. Produtos abundantes tem tendencia de preço em queda torando a renda necessária também muito mais baixa.


Vou deixar uns links para quem quiser ler.

Os robôs tomarão o seu emprego?
A automação e a robótica, ao contrário do imaginado, serão os grandes geradores dos empregos futuros
A evolução tecnológica criou empregos que ninguém jamais imaginou - saiba aproveitá-la

 

[EgonRunner]

E por que tu achas que não poderão haver robôs na China também?

1) bring America to Americans
2) eliminar custos de transporte
3) eliminar dependência com importações
4) eliminar a resistência a produtos feito na China
5) acesso a mais mão de obra qualificada
6) criar mais empregos locais

isso é consenso entre muitos economistas e historiadores.
por exemplo, A Adidas voltou a fabricar tênis na Alemanha, com uma fábrica totalmente automatizada.

aqui tem uma matéria legal com 5 pontos:
https://www.designnews.com/automation-motion-control/4-reasons-manufacturing-jobs-are-returning-usa

e lembrar que a China tem 1Bi de pessoas em idade de trabalho (70% da população), não pode se dar ao luxo de automatizar fábricas sem criar desemprego.
a menos que transferiram os trabalhadores para o exército e invadam algum país, o que pode acontecer também.

 

[sega.saturn]

a menos que transferiram os trabalhadores para o exército e invadam algum país, o que pode acontecer também.

Quanta maldade no seu coração

 

[Shotomensch]

Sou dos mais pessimistas com relação ao futuro da humanidade nesse assunto.

E só digo uma coisa: quem acha que essa situação é a mesma de sempre da história da humanidade (revolução industrial e etc), não tem ideia nenhuma do que é inteligência artificial, machine learning, deep learning e etc..
O povo leigo tem essa ideia de que inteligência artificial = robô, igual dos filmes.

Estariam surpreendidos com o quanto isso já está presente nas nossas vidas. A revolução já começou e está avançando a cada dia.

 

[Shotomensch]

Quem não quer ler o wall of text apenas veja o video 2 abaixo (em portugues).





o problema não é que iremos nos adaptar no futuro. è o período de transição
Se milhões de pessoas começarem a se ver sem emprego e sem alternativa e chegar numa massa critica vc terá problemas sociais graves que podem até mesmo derrocar em revoltas e caos social.

O desafio a frente é novo numa proporção que não existia. Logo as soluções terão que ser novas.
E vão ter que vir mais rápidas do que nunca em um mundo que vai se automatizar mto mas mto rápido.



Isso ja está acontecendo. Olhe o google. Compare o que eles dão de emprego vs todas as áreas da economia que eles simplesmente botaram na rua. A conta não fecha no curto nem no médio prazo.

Tb tem o problema que os empregos criados exigem curso superior. Mas se um país bota 50% da sua população no curso superior hoje é mto. Fora os que vão pra áreas de humanas que pra esses empregos é o mesmo que nada. (PS: Eu sou humanas, essencial pra humanidade mas pra empregos tecnológicos irrelevante ;P).



Era verde até o avanço das AI. Hoje já existem maquinas que estão demitindo os próprios programadores que as criam.
Se vc perguntar pro engenheiro chefe do google como o algoritmo de busca deles funciona exatamente ele não vai saber te responder.

Isso pq o algoritmo é tão complexo que nenhum humano é capaz de compreende-lo. (Video abaixo tem legenda em portugues).






Vc está ignorando problemas básicos.
Digamos que nós próximos 20 anos. 30% dos empregos deixarão de existir.
Uma % conseguirá ir pra áreas como artesanato.
Outros virarão artistas.
E uma % menor ainda conseguirá usar suas reservas e montar um negocio.

Mas a verdade que se isso absorver 5% dessa força de trabalho é muito.

com 25% desempregado, sem vagas pq a demanda está sendo atingida e sem dinheiro para se sustentarem ou criarem um negocio ou mesmo conhecimento pra isso (Pq só tem 2º grau e universidade é cara) . A Sociedade não vai funcionar. Em 1929 era menos que isso e os EUA quase entrou em revolução.

Esses 25% exigirão uma solução e cabeças quentes vão acabar prevalecendo se algo não for feito.

Agora acha 30% muito? 50% dos Empregos nos EUA podem ser automatizados e serão nos próximos 20 anos.
Mais do que isso no Brasil. Especialmente se a tecnologia baratear.

Isso pq pela primeira vez não são apenas os trabalhos manuais sendo atingidos. Nem os trabalhos repetitivos.
Mas o Próprio trabalho pensante, de colarinho branco, está sendo afetado.

Nem quem tem curso superior está a salvo.

Só de taxis + motoristas de caminhão + Teleentrega você tem mais de 20% da força de trabalho dos EUA. E 100% deles estarão demitidos no momento que o carro autônomo (Que ja chega ano que vem) deslanchar.

Em Londres ja estão testando robos para tele-entrega. (vc abre o compartimento do robo com 1 código mandado por SMS). A empresa ta gostando e ja encomendou mais robôs. È questão de tempo aparecer robôs melhores, rápidos e baratos.

E quando a massa critica chegar, vai ocorrer tão rápido que quando perceberem a situação estará instalada.

O video abaixo explica melhor. (Em portugues).



Não significa que isso vá acontecer 100% de chance. (Como tudo tecnologia pode atrasar, nunca ficar barata o bastante, leis podem frear o avanço, impostos, etc).
Mas a chance de virarmos os cavalos de 1910 é real e a chance nunca foi tão grande. Não se preparar pra isso seria temeroso no minimo.



não tem vagas na computação e tecnologia suficiente pra tanta gente pq elas tb estão sendo automatizadas.

Ótimos vídeos. Todo mundo deveria ver ambos antes de entrar e falar besteira no tópico sem saber ao menos o que é inteligência artificial.

 

[VanHalenBR]

Eu acho que depende das areas, e da região....

É fácil pensar em automação tomando diversos empregos... ainda mais os mais manuais, há quem diga que sempre vai haver uma transferencia, ou seja, o McDonalds contrata um sistema que reduz o numero de caixas, pois vc faz pedidos no painel touch, mas tem os empregos que vão programar, manter esse sistema, instalar eles, fazer manutenção no hardware... talvez seja menos, mas são mais especializados... até por isso certos setores preferem manter o trabalho manual de baixo custo que trocar por um sistema mais caro de se manter.

Muitos esquecem da segurança, por exemplo, um caminhoneiro, pode notar que um carro bateu de leve, para ele parar e roubarm mas um caminhão automatizado, sem motista, vai parar a qualuqer batidinha e acionar o suporte... esse tempo do suporte chegar, pode ser o bastante para se roubar a carga.... por isso acho que tal tipo de automatização, talvez não role no Brasil.

Hoje nos EUA há um movimento contra imigração, mas penso que se a automação tirar muitos empregos, não vai demorar pra haver movimentos anti-automação, aonde pessoas revoltadas sem emprego comecem a depredar tais maquinas...

Mas tem áreas que dificilmente vão se sustentar, reconhecimento de voz esta cada vez maior, e atendimento ao clinete, é basicamente treinar pessoas pra responder textos pre-definidos, eles tratam pessoas tão igual a robôs, que cada vez mais veremos atendimento ao cliente ser mais e mais robotizado.

Agente de seguros, já estão sendo substituidos, por sites que comparam preços, o mesmo da pra pensar em agencias de viagem e quem trabalha lá (hotel?) ...

Nos EUA sempre vou em caixas automaticos para pagar as compras a Amazom tem um mercado que tudo que vai pro carrinho é cobrado na hora, sem passar no caixa... Motoristas de taxi, podem perder fácil emprego para carros autonomos, mas como disse acima toda ação tem sua reação e talvez sociedades com maior crime, não seja propicia para automação, ao menos não no começo...

 

[Metal God]

Eu tenho a visão otimista de que se tudo vai ser automatizado, o capitalismo vai morrer ou mutar. Vc não precisará comprar coisas. Vc terá tudo.
Tudo será tão automatizado e consequentemente barato, que não existirá a necessidade de enriquecimento, porque isso não fará sentido.

Capitalismo e morrer, na mesma frase, isso non ecziste.

 

[Setzer1]

Capitalismo e morrer, na mesma frase, isso non ecziste.

E não é um cara qualquer falando pros funcionários do google; P.

Obviamente a morte não será como as pessoas esperam. Revolução, mudança radical do modo de vida etc.

Mas o capitalismo está morrendo por "Sindrome alien" ;p. Ao ser tão bem sucedido que dele está nascendo uma nova sociedade que não precisa mais do mesmo ^^.

 

[Seu Oscar]

Mas o capitalismo está morrendo por "Sindrome alien" ;p. Ao ser tão bem sucedido que dele está nascendo uma nova sociedade que não precisa mais do mesmo ^^.

Eu vi em algum lugar que a especulação tá chegando num nível tão grande que em breve nem precisariam da economia "real" para ganhar grana. Que os maiores players e empresas atualmente ganham mais no mercado financeiro do que com o seu negócio core.
Mas não sei se é verdade, vou procurar se acho isso.

 

[sega.saturn]

A tecnologia nos deixara desempregados

 

[Pokémon Master]

Que wall



Vou esperar sair o documentário.

 

[Pingu77]

Sou a favor da cibernética e automação, sempre.

 

[Setzer1]

Eu vi em algum lugar que a especulação tá chegando num nível tão grande que em breve nem precisariam da economia "real" para ganhar grana. Que os maiores players e empresas atualmente ganham mais no mercado financeiro do que com o seu negócio core.
Mas não sei se é verdade, vou procurar se acho isso.

ganhar dinheiro com finanças ja é praxe para certos países e empresas a décadas. Países como o Kuwait, Noruega, Chile e Qatar por exemplo ja possuem uma parte relevante do PIB obtida através de investimentos em varias empresas do mundo todo. (Na faixa de centenas de bilhões ou mesmo de trilhões, sendo alguns dos fundos de investimentos +ricos do mundo).

Eles divergem geralmente o ganho de X recurso pra esses fundos e só se permitem usar os ganhos. Chile é o cobre e usa pra financiar suas forças armadas, os outros é o petróleo e não é um gasto com determinação.

Quando tu tem uma pequena % de tudo que é empresa em tudo que é continente. Se a economia mundial está positiva vc ganha grana independente da situação de país X ou Y. Países como o Kuwait e qatar almejam serem 100% custeados por tais fundos um dia. Logo a necessidade de imposto ficaria em 0.

+1 coisa que o Brasil ta atrasadíssimo. Se o país fize-se um superavit primário de 0,5% do PIB e bota-se num fundo de investimento só podendo usar os lucros dos investimentos. Dentro de algumas décadas o Brasil teria uma soma invejável pra gastar que não estaria atrelada a nenhum imposto.