Entrevista com D. Bertrand no The Noite

[Flame Vicious]

 

[Flame Vicious]

Detalhe pra fala dele no final sobre o Brasil não ser um país fracassado como muitos apontam. Realmente é algo à se pensar.

 

[Pirlo]

Dom Bertrand é um poço de sabedoria.

Aprendo mais vendo as entrevistas com ele do que aprendi um dia na escola via livros do MEC.

Spoiler

 

[Gentilhomem]

Acho que vale a pena assistir, mas os monarquistas hipervalorizam demais qualquer coisa que seja relacionada a monarquia, eu ainda fico receoso em ver uma palestra completa dele e perder tempo.

 

[Tarvos]

Eu gosto das entrevistas com o Luiz Philippe, pena que ele não tá na linha de sucessão.
Peguei uns videos curtos:

 

[Rafa - Él]

Assisti ontem essa entrevista, muito boa. (aliás, The Noite melhor programa na tv aberta atualmente...)
E independente de concordar ou não com uma hipotética volta da monarquia, concordo em gênero, número e grau com uma coisa que ele falou; 'a república fracassou retumbantemente no Brasil'.

 

[antonioli]

Entrevista bacana. O bizarro é que hoje em dia nem dá para desqualificar a monarquia como costumava-se fazer antigamente, pois os resultados da república são péssimos.

 

[Flame Vicious]

Acho que vale a pena assistir, mas os monarquistas hipervalorizam demais qualquer coisa que seja relacionada a monarquia, eu ainda fico receoso em ver uma palestra completa dele e perder tempo.

Concordo contigo, mas vejo mais essa hipervalorização como uma resposta à anos de depreciação e desmoralização. Acho que não há um sistema de governo ou período da história nacional que tenha sido tão injustamente desmoralizado quanto o monarquismo ou o Império Brasileiro foram durante muitos anos; e mesmo por gente que se diz conservadora(mas que prefere abraçar Getúlio e a ditadura de 64).

 

[Gentilhomem]

Concordo contigo, mas vejo mais essa hipervalorização como uma resposta à anos de depreciação e desmoralização. Acho que não há um sistema de governo ou período da história nacional que tenha sido tão injustamente desmoralizado quanto o monarquismo ou o Império Brasileiro foram durante muitos anos; e mesmo por gente que se diz conservadora(mas que prefere abraçar Getúlio e a ditadura de 64).

Verdade, a insatisfação popular está sendo manifestada nas mais diversas correntes de pensamento e isso é uma coisa boa, falando francamente, realmente a época do brasil imperial é muito injustiçada, apesar de que eu tenho N motivos para dizer no que ela era ruim, eu não gosto de ver as pessoas injustiçando e julgando pelo motivo errado e muita das vezes inexistentes, em especial quando começam a julgar as coisas do seculo 19 com os mesmos valores que o seculo 21, o brasil imperial teve seus bons frutos e os ruins também, mas acho errado falar somente dos ruins e ainda inventar falácias.

 

[berethor_walker]

Entrevista muito boa, pessoal tem que lembrar também que é natural um reforço na valorização da monarquia nos últimos anos, apenas uns 30 anos atrás que propaganda monárquica foi liberada e com internet pessoas que nunca teriam contato com essas ideias agora tem. Lembrem-se que a ré-publica foi tão suja que sequer deu tempo nas eleições para monarquistas espalharem a ideia e ainda a denegriram falsamente

 

[Gentilhomem]

Apesar de ser meritocrata e não gostar da administração do brasil imperial, eu acho que uma das melhores coisas que poderia acontecer no brasil é a volta da monarquia, tanto na teoria quanto na pratica ela é boa, eu só discordo das pessoas que observam para ela como a solução de todos os problemas mas é inegável que ela é um amenizante e serviria para por ordem na casa.

 

[JeanJacquesRosseau]

http://forum.outerspace.com.br/inde...-esse-país-está-destinado-ao-fracasso.427412/

Só leiam sobre esse caralhudo governante.

 

[Flame Vicious]

http://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/dom-pedro-ii-e-o-pq-de-eu-achar-que-esse-país-está-destinado-ao-fracasso.427412/

Só leiam sobre esse caralhudo governante.

Me recordo desse tópico. Ótimo tópico.

 

[fernandy]

vou colocar o brasao em minha assinatura

 

[sparcx86_GHOST]

Acho que vale a pena assistir, mas os monarquistas hipervalorizam demais qualquer coisa que seja relacionada a monarquia, eu ainda fico receoso em ver uma palestra completa dele e perder tempo.

oh cara, monarquistas sempre irão hipervalorizar os monarcas pois é deles que emana o poder.

 

[Gentilhomem]

pois é deles que emana o poder.

Sei não em, as novas propostas de monarquia praticamente anulam o poder do monarca, um dos motivos pelo qual não simpatizo com o movimento é justamente a falta de poder concedida ao monarca, o fato dele ser somente um fiscal faz com que num futuro médio o sujeito vire somente uma figura pública.

 

[Tarvos]

vou colocar o brasao em minha assinatura

Pode pegar o meu se quiser.

 

[biglinux]

Aí está uma ideia que não consigo ver fundamento, voltar com monarquia, tem pouco sanguessuga no país, no lugar de propor ideias para diminuir a quantidade de políticos, diminuir o estado, querem trazer mais parasitas e ainda parasitismo hereditário.

 

[Flame Vicious]

Aí está uma ideia que não consigo ver fundamento, voltar com monarquia, tem pouco sanguessuga no país, no lugar de propor ideias para diminuir a quantidade de políticos, diminuir o estado, querem trazer mais parasitas e ainda parasitismo hereditário.

Você sabe que uma coisa nada tem relação com a outra né? Pegando a história nacional, o tamanho do estado brasileiro nunca foi tão pequeno quanto no período Imperial, em termos de gastos públicos e responsabilidade fiscal.

 

[Gossec]

Eu tive a oportunidade de conversar rapidamente com ele e o D. Luiz no Encontro Monárquico que teve aqui no Rj esse ano.
Posso dizer que os homens sabem do que falam.

 

[fernandy]

Pode pegar o meu se quiser.

ai sim! obrigado!

 

[Roveredo]

Mudança por aqui só se matassem metade dos integrantes do Congresso.

Sem isso, podem colocar quem for que a m**** continuará.

 

[Flame Vicious]

Mudança por aqui só se matassem metade dos integrantes do Congresso.

Sem isso, podem colocar quem for que a m**** continuará.

Olha, uma porcentagem próxima disso descende justamente daqueles que depuseram a monarquia em 1889. Não só congresso aliás, como toda a política brasileira tem muitos aristocratas quase dinásticos no meio. Sarney e Campos-Arraes são exemplos notáveis.

 

[Rafa - Él]

Sei não em, as novas propostas de monarquia praticamente anulam o poder do monarca, um dos motivos pelo qual não simpatizo com o movimento é justamente a falta de poder concedida ao monarca, o fato dele ser somente um fiscal faz com que num futuro médio o sujeito vire somente uma figura pública.

Mas pelo que eu saiba as monarquias atuais são todas assim; o(a) monarca é um líder apenas cerimonial enquanto que quem manda no puteiro mesmo é o Primeiro Ministro...

 

[Doutor Sono]

Só o fato dele não querer que a capital do Brasil volte a ser o Rio de Janeiro já me faz desconfiar das boas intenções do Dom Bertrand.
Acho que o Brasil está evoluindo de algum modo com as várias operações no molde da lava jato, políticos e empresários sendo presos. Mudar de sistema, seja militarismo ou monarquia, me cheira a um golpe para parar essas operações.

 

[Flame Vicious]

Mas pelo que eu saiba as monarquias atuais são todas assim; o(a) monarca é um líder apenas cerimonial enquanto que quem manda no puteiro mesmo é o Primeiro Ministro...

O Monarca pode fechar o puteiro em caso de crises, como foi feito recentemente na Espanha. Além de ser um auxílio mediador nas políticas interna e externa.

 

[Gentilhomem]

Mas pelo que eu saiba as monarquias atuais são todas assim; o(a) monarca é um líder apenas cerimonial enquanto que quem manda no puteiro mesmo é o Primeiro Ministro...

Realmente, é por isso que eu não me encaixo no atual movimento, se for para colocar o sujeito para parasitar em brasília, é melhor nem colocar e tentar mudar o próprio sistema republicano, mas tem muito monarquista espalhando as ideias como se o sujeito tivesse poder para acabar com todos os problemas do país, tem uns que falam como se o monarca pudesse barrar a candidatura de um lula da vida e acabar com partidos.

 

[Flame Vicious]

Realmente, é por isso que eu não me encaixo no atual movimento, se for para colocar o sujeito para parasitar em brasília, é melhor nem colocar e tentar mudar o próprio sistema republicano, mas tem muito monarquista espalhando as ideias como se o sujeito tivesse poder para acabar com todos os problemas do país, tem uns que falam como se o monarca pudesse barrar a candidatura de um lula da vida e acabar com partidos.

Acabar com partidos o monarca não poderia, mas certamente um Lula da vida não teria feito o diabo que fez com o Brasil numa monarquia parlamentar. No mensalão já haveria a demissão do primeiro-ministro/poder executivo e convocação de novas eleições para os deputados. Nesse ritmo os políticos seriam praticamente forçados à terem uma conduta mais limpa, já que no primeiro escândalo a farra seria interrompida.

O petrolão simplesmente não teria existido se o Lula à princípio tivesse sido eleito como primeiro-ministro numa monarquia parlamentarista, ao invés de ter sido presidente da república. Pense nisso.

Só o fato dele não querer que a capital do Brasil volte a ser o Rio de Janeiro já me faz desconfiar das boas intenções do Dom Bertrand.
Acho que o Brasil está evoluindo de algum modo com as várias operações no molde da lava jato, políticos e empresários sendo presos. Mudar de sistema me cheira a um golpe para parar essas operações.

Pelo o que entendi do vídeo querer ele quer, mas fazer isso de imediato seria muito caro e dispendioso. Ele não está errado em afirmar isto.

E até onde se sabe, o vínculo de D. Bertrand e outros membros da família real com políticos famosos envolvidos em corrupção é nulo. Achar que seria um golpe ao meu ver é conspiracionista demais; até mais conspiracionista e delirante que aquelas teorias petistas sobre o Impeachment ter sido uma manobra dos EUA com a CIA, o PSDB e a Globo.

 

[sparcx86_GHOST]

Sei não em, as novas propostas de monarquia praticamente anulam o poder do monarca, um dos motivos pelo qual não simpatizo com o movimento é justamente a falta de poder concedida ao monarca, o fato dele ser somente um fiscal faz com que num futuro médio o sujeito vire somente uma figura pública.

nesse caso nao serviria pra porra nenhuma. na minha opinião um cara pra sentar em uma cadeira tem de tomar alguma decisão e assumir a responsabilidade.

 

[Doutor Sono]

Pelo o que entendi do vídeo querer ele quer, mas fazer isso de imediato seria muito caro e dispendioso. Ele não está errado em afirmar isto.

E até onde se sabe, o vínculo de D. Bertrand e outros membros da família real com políticos famosos envolvidos em corrupção é nulo. Achar que seria um golpe ao meu ver é conspiracionista demais; até mais conspiracionista e delirante que aquelas teorias petistas sobre o Impeachment ter sido uma manobra dos EUA com a CIA, o PSDB e a Globo.

Um golpe do tipo nós mudamos o sistema para a monarquia e no pacote mudamos várias leis de combate a corrupção. Sim, pode ser que seja delírio, mas eu desconfio de qualquer mudança brusca que venha acontecer no Brasil.

 

[Flame Vicious]

Um golpe do tipo nós mudamos o sistema para a monarquia e no pacote mudamos várias leis de combate a corrupção. Sim, pode ser que seja delírio, mas eu desconfio de qualquer mudança brusca que venha acontecer no Brasil.

Eu entendo a preocupação, mas não iria tão longe. Numa mudança apropriada de sistema com certeza teríamos mudanças de leis que devem ser feitas.

 

[Yusuke Urameshi]

Um golpe do tipo nós mudamos o sistema para a monarquia e no pacote mudamos várias leis de combate a corrupção. Sim, pode ser que seja delírio, mas eu desconfio de qualquer mudança brusca que venha acontecer no Brasil.

E o que você prefere, que tudo continue como está ? Com este sistema de governo fadado ao fracasso desde o seu início ?

Para mim, já ficou mais do que provado que a república presidencialista fracassou miseravelmente no Brasil, e não vai ser a partir de agora que ela vai melhorar; pelo contrário, a tendência é que piore ainda mais.

 

[Doutor Sono]

E o que você prefere, que tudo continue como está ? Com este sistema de governo fadado ao fracasso desde o seu início ?

Para mim, já ficou mais do que provado que a república presidencialista fracassou miseravelmente no Brasil, e não vai ser a partir de agora que ela vai melhorar; pelo contrário, a tendência é que piore ainda mais.

Não vejo um fracasso tão grande assim tivemos evoluções em diversos áreas como uma grande melhora no nordeste do país, também estamos evoluindo no combate a corrupção. Se for pra mudar eu preferia o parlamentarismo, mas sem mudanças bruscas como um golpe militar ou coisa do tipo.

 

[OdinOS]

Realmente, é por isso que eu não me encaixo no atual movimento, se for para colocar o sujeito para parasitar em brasília, é melhor nem colocar e tentar mudar o próprio sistema republicano, mas tem muito monarquista espalhando as ideias como se o sujeito tivesse poder para acabar com todos os problemas do país, tem uns que falam como se o monarca pudesse barrar a candidatura de um lula da vida e acabar com partidos.

Formalmente, o poder do Monarca é a de chefia das Forças Armadas, chefia de Estado e de dissolver o parlamento. Este último poder transforma, basicamente, os representantes em reféns do povo, e é por isso que o Imperador possui poucos poderes, porque o pouco que ele possui pende completamente a balança, além de ser o suficiente para garantir a estabilidade política de um país. É necessário pensar no que ocorreria se ele utilizasse esses poderes, e não apenas na forma quantitativa deles.

A mera possibilidade de dissolver o parlamento deixaria deputados e senadores a mercê da população, e eles fariam de tudo para não deixá-la insatisfeita, uma vez que isto poderia ensejar a perda da função. A fim de garantir a estabilidade dentro do parlamento, os representantes poderiam até cassar um parlamentar corrupto, a fim de evitar que a população se voltasse contra eles. Esse único poder do Monarca modifica completamente a forma de pensar dos políticos e os obrigam a agir de maneira correta, mesmo que contra vontade. Tal como Rui Barbosa disse: "A Monarquia criava Estadistas, enquanto que a República transformou a política em um balção de negócios."

Por fim, esse movimento não é novo, na verdade era assim que funcionava a antiga mornaquia brasileira, de acordo com a Constituição de 1824, com a única diferença de o Imperador escolher o primeiro-ministro, ao invés de serem os parlamentares.

 

[Flame Vicious]

Não vejo um fracasso tão grande assim tivemos evoluções em diversos áreas como uma grande melhora no nordeste do país, também estamos evoluindo no combate a corrupção. Se for pra mudar eu preferia o parlamentarismo, mas sem mudanças bruscas como um golpe militar ou coisa do tipo.

Olha, para um período de 127 anos, e considerando o que o Brasil era para o mundo no tempo do Império, e o que é para o mundo nos dias de hoje, o sistema fracassou sim.

O combate a corrupção é algo muito recente e mesmo assim foi despertado pelo maior escândalo que um governo na história do mundo já protagonizou. E as melhoras econômicas que o Brasil e no caso o nordeste tiveram ao longo dos últimos 20 ou 30 anos também não se deram por conta do presidencialismo ou do sistema geral.

 

[Pipoqueiro]

Se esse cara fosse monarca sem duvida nenhuma o país seria muito melhor, não da pra negar, ele é muito mais inteligente que nossos políticos . Mas ele tinha que citar pq a monarquia caiu aqui, com apoio até da igreja, já que os padres estavam proíbidos de se formarem aqui no BR. E também a bundamolice do D.Pedro II que não fez muitos esforços para impedir a queda , mesmo sabendo que caminhava para isso

Obviamente ele não vai citar os pontos negativos do passado. Mas mesmo com esses pontos, ainda acho que se ele fosse monarca e tivesse poderes de destituir o congresso, o país seria muito melhor