Como seria a bancada do Bolsonaro no congresso?

[leotrix14]

Eu vou votar nele mas não espero um milagre, não é querendo ser pessimista, mas, se ele não conseguir combater a corrupção direito tudo bem, mas resolvendo o problema de segurança pública já é um passo bem largo, eu ficaria muito feliz em ver os bandidos em seu devido lugar.

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[LHand]

Caras, vocês podem votar em quem quiserem pra presidente, mas esse negócio de tratar o candidato como salvador da pátria não tem a menor conexão com a realidade. Nem o presidente e nem o próprio sistema eleitoral são capazes de promover a limpa que este país precisa na classe política.

O sistema eleitoral é totalmente formatado pra mantar no poder a nossa velha classe política: foro privilegiado, voto proporcional, fundo eleitoral priorizando os grandes partidos, campanhas políticas focadas em dividir a população com pirotecnias e não em propostas, farta disposição de cargos públicos para serem distribuídos entre aliados, etc... os mesmos de sempre vão se eleger e isso não é simplesmente a vontade popular, o sistema que determina isso.

E se um presidente fora do establishment político for eleito? O presidente nomeia ministros das altas instâncias do judiciário? Sim, mas eles precisam ser sabatinado e aprovado pelo senado. O presidente pode fazer MPs? Sim, mas estas podem ser derrubadas pelo congresso. O presidente pode derrubar alguém do congresso? Não. O congresso pode derrubar o presidente? Sim. Concordo com quem falou que o Brasil deveria ser parlamentarista, mas isso é outra discussão. A realidade atual é que o presidente não tem poder institucional pra enfrentar o congresso, e este é um ninho de cobras que representa tudo de ruim que temos no nosso país: fisiologismo, clientelismo e total descolamento da realidade popular.

Vocês podem acreditar que estão derrubando o establishment brasileiro ao eleger algum presidente que é malhado pela mídia, mas lembrem-se que o Lula também era e deu no que deu: mesmo num partido grande, o molusco teve de se aliar a gente como o Sarney e o Maluf pra poder governar. Acreditar que pode ser diferente com um candidato de partido menor é acreditar no conto da carochinha.

 

[BlackRain]

Também não acredito em milagres, não acho que ele vai conseguir aprovar nada com um parlamento desses, só se acabar se vendendo aos corruptos e fazendo o joguinho de toda essa "elite" política e isso iria contra tudo que ele costuma dizer em entrevistas e etc. Espero que esse sistema entre em colapso e todos esses canalhas envolvidos em corrupção sejam devidamente presos e caçados pra nunca mais voltar a exercer qualquer cargo público.

 

[LHand]

Também não acredito em milagres, não acho que ele vai conseguir aprovar nada com um parlamento desses, só se acabar se vendendo aos corruptos e fazendo o joguinho de toda essa "elite" política e isso iria contra tudo que ele costuma dizer em entrevistas e etc. Espero que esse sistema entre em colapso e todos esses canalhas envolvidos em corrupção sejam devidamente presos e caçados pra nunca mais voltar a exercer qualquer cargo público.

Como eu disse, realisticamente, ele vai conseguir governar. A agenda dele deve ser aliada com as bancadas da bíblia, da bala e do boi. E com o PMDB.

Ele vai aprovar coisas como a liberação do porte de armas, talvez a redução da maioridade penal. Deve endurecer as leis para punir o criminosos comuns e restringir as liberdades do próprio povo (nós). Mas mexer com privilégios de gente como o Aécio? Nem se ele quisesse. Ele também deve aumentar os privilégios estatais para telepastores comandantes de igrejas midiáticas, o protecionismo a grandes produtores do agronegócio e manter intacto o trânsito livre que Joesleys, Marcelos Odebrechts e outros têm com o poder em Brasília: este é o preço da governabilidade.

 

[Ronin Ogun]

Acreditar na panaceia ou no pó de pirilimpimpim é utopia mesmo, de fato

Mas "salvar a pátria" é algo um pouco diferente. É um processo.

Isso eu nem falo de qualquer nome em específico mas muitas vezes é preciso uma pessoa que dê um choque para iniciar um movimento de melhora, que transmita uma mensagem, mesmo que ela em si não dure ou não consiga fazer muita coisa.


Roma não foi construída em um dia né

Sim, mas veja a história recente da nossa jovem democracia.

Tancredo era a grande esperança de um país melhor, afinal estávamos deixando a ditadura.
Realidade: bateu as botas, veio Sarney, o coronel e pronto....

Collor era jovem, cheio de vida, falava bonito e inspirava confiança por caçar marajás.
Realidade: um crápula que só caiu porque pisou na bola com quem não podia pisar.

Lula era a grande esperança, afinal um homem do povo faria um país mais justo
Realidade: eu nem preciso comentar nada além que a Revolução dos Bichos pra ilustrar o que acho do lulupetismo.

Dilma era uma burocrata, pulso firme e que poderia fazer o que Lula não fez
Realidade: uma das pessoas mais teimosas da história do país, no fim deu no que deu por simplesmente não saber fazer o jogo político.

Temer...bem, acho que desse ninguém esperava nada.

Note que de todos os nomes citados, quase todos estarão de volta em 2018.
Ou seja, estamos bem fodidos.
Eu gostaria de ser otimista, mas com a corja que só pensa em si, as reformas realmente necessárias não serão votadas.
O Brasil precisaria de um movimento de pessoas capacitadas para tocar essa porra, mas a maioria delas não quer se envolver com política. Aí fica pra corja. Sei que esse processo de transformação é demorado pois passa pela mudança de mentalidade de uma sociedade algo que, no caso do Brasil, não consigo enxergar sem uma grande ruptura/desgraça ou milagre.

Ah, algo em comum sobre todos os governantes: eles não têm planos de governo para o país, mas sim planos de se manter no poder.
Com uma população cada vez mais estúpida e idiota, aí fica fácil.

 

[johnwolque]

não barraram essa parada com aquela lei para impedir a ajuda do governo a partidos nanicos ?

O que eu ouvi foi que queriam proibir as coligações pois isso aumentava o tempo na TV,puxava candidatos com votos inexpressivos por exemplo , mas nem sei se isso foi pra frente,provávelmente não ,feijoada

 

[Figulo]

Pior que é verdade o que falam desse cara: a melhor propaganda pra ele é deixar esse tipo de gente falar dele.

put* que pariu.

Ouvir alguém que votou em e fez campanha para gente do nível de Lula e Dilma falando pra pensarem bem antes de eleger um presidente é foda

Cada hora um motivo mais sem sentido, meio desesperado mesmo. Quando você vê toda a desonestidade voltada contra uma só pessoa realmente é uma boa propaganda. Melhor que qualquer jingle ou apelido imbecil de campanha.

 

[Figulo]

E a parte principal os últimos escândalos de corrupção envolviam pessoas como presidente, como aliás, o mensalão e a lava jato.

Exatamente. O "merecedor de prêmio Nobel" e a "coração valente" envolvidos diretamente em um monte de esquemas BILIONÁRIOS de corrupção e a militância batendo na tecla do "é o legislativo".

A diferença de não ter um bandido na presidência seria de pelo menos alguns esquemas BILIONÁRIOS de corrupção a menos. Independentemente de bancada no legislativo. Já seria muita coisa, não? Alguns BILHÕES deixarem de ser desviados já é um bom passo pra frente, não?

Ouvir uma m**** dessas de quem elegeu os caras que fizeram os esquemas BILIONÁRIOS de corrupção é foda.

 

[Figulo]

Primeiro, Bolsonaro não pode ser eleito porque é extremista.
Depois porque ele não sabe economia.
Agora é porque não terá apoio do congresso.
Perceberam que sempre terá uma desculpa pra não votarem nele, vindo de pessoas que apoiavam partidos de esquerda?
O Brasil precisa começar a mudar de algum lugar, deve ser incentivado a votar em pessoas que apoiem ele e fazer uma renovação.
Se Brasileiro for inteligente, vamos diminuir muito os partidos corruptos no congresso e facilitar a vida do Bolsonaro.

Sempre que alguém inventa muitos motivos pra não fazer alguma coisa, mudando de motivo cada vez que um deles é rebatido, é porque não disse o motivo de verdade.

Você quer sair pra comer e sua mulher diz que não quer porque não quer gastar dinheiro. Você mostra um cupom pra jantar de graça. Ela passa a dizer que não quer porque é longe. Você diz que vai de carro. Ela passa a dizer que não quer porque não quer comer carne. Você mostra o cardápio vegetariano do restaurante. Ela passa a dizer que não quer porque a decoração do restaurante é feia... e assim em diante.

Na verdade ela não quer porque quer fazer outra coisa, mas não quer te falar, aí fica inventando essas porras.

Por que militante (e ex-militante ) faz isso? Porque não quer dizer que o motivo de verdade pra não quererem que vocês votem nesse cara. Eles não querem que vocês votem nesse cara porque querem, mais uma vez, que vocês votem no candidato deles. Querem disfarçar, aí ficam inventando desculpa. Uma mais imbecil que a outra.

O único lado bom é que finalmente estão começando a ter vergonha de ser militante. Nas últimas eleições, a essa altura, já tinha gente falando abertamente slogan de campanha tipo "coração valente" e outras merdas. Hoje pelo menos fica só nessa porra "disfarçada".

 

[♈he Øne]

Exatamente. O "merecedor de prêmio Nobel" e a "coração valente" envolvidos diretamente em um monte de esquemas BILIONÁRIOS de corrupção e a militância batendo na tecla do "é o legislativo".

A diferença de não ter um bandido na presidência seria de pelo menos alguns esquemas BILIONÁRIOS de corrupção a menos. Independentemente de bancada no legislativo. Já seria muita coisa, não? Alguns BILHÕES deixarem de ser desviados já é um bom passo pra frente, não?

Ouvir uma m**** dessas de quem elegeu os caras que fizeram os esquemas BILIONÁRIOS de corrupção é foda.

Eu diria que os efeitos da corrupção vão para dezenas ou centenas bilhões. Pois se perde primeiramente com o dinheiro desviado, segundo com órgãos e investigações para procurar indícios de corrupção etc... E por último e o pior perda do investimento no país por causa do corrupção. Isso para não citar crises políticas que geram crises econômicas e etc...

No mais só do presidente não estar envolvido (ou não ser líder da quadrilha, como o lula, por exemplo) já seria o suficiente para inibir a corrupção em escala colossal. Afinal os esquemas se davam todos pelo presidente com acordos, concessão e vendas de patrimônios público a preço de banana, algo que somente o presidente tem o poder. (Na esfera federal, claro)


E isso que não citei empréstimos perdoados ou que nunca serão pagos(Estou olhando para você Venezuera).

 

[Figulo]

Eu diria que os efeitos da corrupção vão para dezenas ou centenas bilhões. Pois se perde primeiramente com o dinheiro desviado, segundo com órgãos e investigações para procurar indícios de corrupção etc... E por último e o pior perda do investimento no país por causa do corrupção. Isso para não citar crises políticas que geram crises econômicas e etc...

No mais só do presidente não estar envolvido (ou não ser líder da quadrilha, como o lula, por exemplo) já seria o suficiente para inibir a corrupção em escala colossal. Afinal os esquemas se davam todos pelo presidente com acordos, concessão e vendas de patrimônios público a preço de banana, algo que somente o presidente tem o poder. (Na esfera federal, claro)


E isso que não citei empréstimos perdoados ou que nunca serão pagos(Estou olhando para você Venezuera).

Pois é, faz muita diferença.

Agora, não dá pra dizer que a militância não é coerente. Na época que estouraram muitos desses escândalos eles faziam de tudo pra desviar a atenção pra corrupção do legislativo. Agora, segundo eles, se não mudar o legislativo não faz diferença.

Bilhões e bilhões e bilhões desviados com participação direta do presidente não fazem diferença pra eles. Por isso, tanto faz votar em alguém que vai ou não desviar bilhões. O problema é o legislativo.

Não dá pra dizer que não mantêm a coerência

 

[LHand]

Você vê como a coisa é grave quando o simples fato de se questionar a lisura do nosso legislativo (!) automaticamente te transforma num militante petista, entusiasta do Lula Nobel da Paz e da Coração Valente & Honesta. Esse tipo de gente deve acreditar que agora que o PT saiu da presidência, acabou a corrupção. Ou deve acreditar que o político pelo qual militam é algum super-herói capaz de transcender os poderes institucionais de um presidente.


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[Queiroga']

Sempre que alguém inventa muitos motivos pra não fazer alguma coisa, mudando de motivo cada vez que um deles é rebatido, é porque não disse o motivo de verdade.

Você quer sair pra comer e sua mulher diz que não quer porque não quer gastar dinheiro. Você mostra um cupom pra jantar de graça. Ela passa a dizer que não quer porque é longe. Você diz que vai de carro. Ela passa a dizer que não quer porque não quer comer carne. Você mostra o cardápio vegetariano do restaurante. Ela passa a dizer que não quer porque a decoração do restaurante é feia... e assim em diante.

Na verdade ela não quer porque quer fazer outra coisa, mas não quer te falar, aí fica inventando essas porras.

Por que militante (e ex-militante ) faz isso? Porque não quer dizer que o motivo de verdade pra não quererem que vocês votem nesse cara. Eles não querem que vocês votem nesse cara porque querem, mais uma vez, que vocês votem no candidato deles. Querem disfarçar, aí ficam inventando desculpa. Uma mais imbecil que a outra.

O único lado bom é que finalmente estão começando a ter vergonha de ser militante. Nas últimas eleições, a essa altura, já tinha gente falando abertamente slogan de campanha tipo "coração valente" e outras merdas. Hoje pelo menos fica só nessa porra "disfarçada".

Se você soubesse que a maioria dos militontos bolsonaristas eram petistas convictos, não diria isso.

Galera apenas mudou de Deus, a fé cega continua a mesma...

 

[ptsousa]

Sei que esse processo de transformação é demorado pois passa pela mudança de mentalidade de uma sociedade algo que, no caso do Brasil, não consigo enxergar sem uma grande ruptura/desgraça ou milagre.

Pois é mas de alguma forma tem que começar.

Tipo, o pessoal mais de direita e uma parte do brasileiro médio insatisfeito tá enxergando no Bolsonaro aquele componente: "Com ele, vai mudar alguma coisa. Não sei se pra pior ou pra melhor mas da forma que está não fica". E o Bolsonaro tem os seus defeitos, além de sua capacidade intelectual em si ser no mínimo questionável. Mas muita gente quer pagar pra ver e aceita esse trade-off.

Já esquerda sofre críticas porque todas as alternativas cogitadas por esse grupo tendem ao status quo político atual. O raciocínio pregado é o de eliminação (fulano é horrível, ciclano é horrível, beltrano idem e etc) até que "no desempate", o voto acaba sendo nos que estão dentro do sistema mas compartilham da mesma ideologia. Não vejo ninguém genuinamente querendo uma ruptura do tipo "Bora todo mundo votar no Zé Maria ou no Rui Costa Pimenta porque aí alguma coisa muda". Votar em alguém de esquerda mesmo desvinculado dos grupos políticos fisiológicos atuais.

 

[SneakBR]

Melhor acreditar no "mito" Bolsonaro, à acreditar no mito do "gólpi".

 

[LHand]

Melhor acreditar no "mito" Bolsonaro, à acreditar no mito do "gólpi".

Acho melhor não acreditar em mito nenhum.


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[Deus-da-Destruição]

E se tivesse esse mesmo desafio ao contrário, um presidente declarado de esquerda com um governo quase todo corrupto e de direita, vc votaria nos mesmos de sempre, apenas porque talvez ele fique "ingovernável"?

 

[LHand]

E se tivesse esse mesmo desafio ao contrário, um presidente declarado de esquerda com um governo quase todo corrupto e de direita, vc votaria nos mesmos de sempre, apenas porque talvez ele fique "ingovernável"?

eu não tô recomendando nem desrecomendando voto nenhum aqui. Repare que em mais de um post eu falei que o Bolsonaro vai conseguir governar. Só não será o governo idealizado pelos seus fãs.

O que estou falando é que essa mistificação dele como salvador da pátria, ou como alguém que não tolera corrupção (mesmo passando anos no partido do Maluf) não tem qualquer base na nossa realidade política, porque simplesmente se atribui a ele um poder que está além do cargo que ele pleiteia.

 

[SneakBR]

Acho melhor não acreditar em mito nenhum.

E quem aqui acredita nisso?
Melhor postar em outro fórum, aqui ninguém acha que ele é o "salvador da pátria.
Sério, não faz sentido.

 

[LHand]

E quem aqui acredita nisso?
Melhor postar em outro fórum, aqui ninguém acha que ele é o "salvador da pátria.
Sério, não faz sentido.

Cara, o pessoal acredita sim. Infelizmente.

Dá uma olhada em qualquer tópico sobre violência urbana. Sempre vai aparecer alguém pra dizer que o JB2018 vai resolver esse problema. Dá uma olhada nos tópicos sobre corrupção. Sempre vai ter alguém pra dizer que ele vai enfrentar tudo isso aí. Dá uma olhada em tópicos sobre qualquer coisa tida como esquerdista, sempre vai aparecer alguém dizendo que o mito é único capaz de contornar isso. Há dois erros crassos nessas avaliações:

1 - Pessoal acredita que o cara é incorruptível e bem intencionado. Não parece haver a menor desconfiança saudável sobre um político de carreira com 25 anos de rodagem.
2 - Pessoal desconhece totalmente o funcionamento de nossas instituições. Mesmo que ele fosse esse santo que apregoam, ele precisaria no mínimo de um cargo de monarca absolutista pra implantar todas essas ideias supostamente bem intencionadas que atribuem a ele.

 

[xDoom]

O mesmo sujeito que reclama que o cara tem 25 anos de política NUNCA reclamou da vida política dos políticos da esquerda.

Curioso isso, não? Somente AGORA esse questionamento, na mesma época que a esquerda vem perdendo o monopólio das coisas.

E isso não parece ser um problema pros outros candidatos, só pro bolsonaro.

 

[SneakBR]

Cara, o pessoal acredita sim. Infelizmente.

Dá uma olhada em qualquer tópico sobre violência urbana. Sempre vai aparecer alguém pra dizer que o JB2018 vai resolver esse problema. Dá uma olhada nos tópicos sobre corrupção. Sempre vai ter alguém pra dizer que ele vai enfrentar tudo isso aí. Dá uma olhada em tópicos sobre qualquer coisa tida como esquerdista, sempre vai aparecer alguém dizendo que o mito é único capaz de contornar isso. Há dois erros crassos nessas avaliações:

1 - Pessoal acredita que o cara é incorruptível e bem intencionado. Não parece haver a menor desconfiança saudável sobre um político de carreira com 25 anos de rodagem.
2 - Pessoal desconhece totalmente o funcionamento de nossas instituições. Mesmo que ele fosse esse santo que apregoam, ele precisaria no mínimo de um cargo de monarca absolutista pra implantar todas essas ideias supostamente bem intencionadas que atribuem a ele.

O pessoal (assim como eu) leva na brincadeira, essa estória de mito.
Acreditamos que ele ATUALMENTE é o único que seja POSSÍVEL ocorrer uma mudança.
O problema,real, é que você está "do outro lado" e não acha graça, esqueça a estória de "mito" e salvador da pátria, que você verá que(pelo menos nesse fórum) as pessoas são bem "esclarecidas" sobre o voto.

 

[Douglas-as]

Que delícia esse argumento de "ain não votem no bolsonaro, ele não vai saber lidar com os bandidos que eu elegi"

Nego nem consegue mais disfarçar...

 

[xDoom]

O pessoal (assim como eu) leva na brincadeira, essa estória de mito.
Acreditamos que ele ATUALMENTE é o único que seja POSSÍVEL ocorrer uma mudança.
O problema,real, é que você está "do outro lado" e não acha graça, esqueça a estória de "mito" e salvador da pátria, que você verá que(pelo menos nesse fórum) as pessoas são bem "esclarecidas" sobre o voto.

Esse negócio de mito começou como gíria de internet porque o bolsonaro dava umas respostas afiadas na galera e todo mundo começava a falar "mitou, mitou, mitou"

O engraçado é que não vejo ninguém comm relevância que o apoia o entitular como salvador da pátria. Inclusive, com ele mesmo falando que não existe salvador da pátria.
É só a galera que SE BORRA DE MEDO dele se eleger, mas estava pouco se fodendo para eleger corruptos da esquerda.

 

[Ronin Ogun]

Pois é mas de alguma forma tem que começar.

Tipo, o pessoal mais de direita e uma parte do brasileiro médio insatisfeito tá enxergando no Bolsonaro aquele componente: "Com ele, vai mudar alguma coisa. Não sei se pra pior ou pra melhor mas da forma que está não fica". E o Bolsonaro tem os seus defeitos, além de sua capacidade intelectual em si ser no mínimo questionável. Mas muita gente quer pagar pra ver e aceita esse trade-off.

Já esquerda sofre críticas porque todas as alternativas cogitadas por esse grupo tendem ao status quo político atual. O raciocínio pregado é o de eliminação (fulano é horrível, ciclano é horrível, beltrano idem e etc) até que "no desempate", o voto acaba sendo nos que estão dentro do sistema mas compartilham da mesma ideologia. Não vejo ninguém genuinamente querendo uma ruptura do tipo "Bora todo mundo votar no Zé Maria ou no Rui Costa Pimenta porque aí alguma coisa muda". Votar em alguém de esquerda mesmo desvinculado dos grupos políticos fisiológicos atuais.

Então, mas aí é que está. As pessoas não entendem ou não percebem que o presidencialismo de coalizão é uma câncer e um país de leis frouxas e moral em decadência como o Brasil. Estamos pagando pra ver há muito e, realmente, estamos pagando. Não há nada que garanta que Bolsonaro ou qualquer outro presidenciável que nada contra a maré não seja engolido pelo sistema. Aí teria que 1) usar o populismo e inflar as pessoas contra o congresso/senado, fato que resultaria no fim de seu mandato 2) fazer o mais do mesmo para fazer "algo".

Hoje li que o Aécio está super confiante em ser eleito novamente. E vai, provavelmente.
O mesmo vale pra um monte de gente sacana. No fundo, não sei se é uma visão romântica das pessoas ou até mesmo uma gota de esperança. Ou fazem uma limpa no congresso/senado, ou a gente vai ficar nessa m****...pelo menos até algo muito grande acontecer.

 

[Monogo]

Não adianta de porra nenhuma vc me abominar um Bolsonaro, se, no fundo, vai la e me vota num Lula ou similares.
Só me indica que tu ta me cagando pra o fanatismo, o único problema é apenas pq esse fanatismo não esta satisfatório pra teu lado.

 

[ptsousa]

Então, mas aí é que está. As pessoas não entendem ou não percebem que o presidencialismo de coalizão é uma câncer e um país de leis frouxas e moral em decadência como o Brasil. Estamos pagando pra ver há muito e, realmente, estamos pagando. Não há nada que garanta que Bolsonaro ou qualquer outro presidenciável que nada contra a maré não seja engolido pelo sistema. Aí teria que 1) usar o populismo e inflar as pessoas contra o congresso/senado, fato que resultaria no fim de seu mandato 2) fazer o mais do mesmo para fazer "algo".

Hoje li que o Aécio está super confiante em ser eleito novamente. E vai, provavelmente.
O mesmo vale pra um monte de gente sacana. No fundo, não sei se é uma visão romântica das pessoas ou até mesmo uma gota de esperança. Ou fazem uma limpa no congresso/senado, ou a gente vai ficar nessa m****...pelo menos até algo muito grande acontecer.

Sim, nada garante. Mas na mente de muita gente, é entre a certeza de ficar como está e a possibilidade de acontecer algo diferente.


Claro que, como bem disse, tem que fazer a limpa no Congresso tb.

 

[Malaquias Duro]

Como seria bancada a bancada do Bolsonaro?

Tem que fazer as perguntas certas.

 

[Tassadar_]

Bolsonaro já tem uma galera fixa que vai votar nele. Ele precisa agora fazer campanha nas Internets para que esses que vai votar nele, também votem só no partido dele, pra deputados e senadores principalmente... Mesmo que o candidato não seja assim muito simpático.

 

[xDoom]

Bolsonaro já tem uma galera fixa que vai votar nele. Ele precisa agora fazer campanha nas Internets para que esses que vai votar nele, também votem só no partido dele, pra deputados e senadores principalmente... Mesmo que o candidato não seja assim muito simpático.

Ele vem falado isso. Essa será a primeira eleição que vou votar na galera do legislativo.