Digital foudry: Dirt 5: PS5 vs Xbox Series X / Series S [Comparação + Desempenho]

[SagaOPC]

É muita diferença 4 TF pra 12 TF
Não é como os caixistas do forum pensam que é só baixar resolução, estamos falando de praticamente duas gerações diferentes, todo jogo que sai pra um sai pro outro obrigatoriamente, é como produzir jogos pra 2 plataformas diferentes, e a DEV começa na mais fraca e porta pra mais forte que é series X.
Series X terá essa bola de ferro amarrada na perna por 7 anos.

Cara, é assim, a arquitetura é a mesma, a programação é a mesma, o que muda? a GPU. A Gpu é responsavel pelos gráficos, ou seja, modelos, texturas, etc... O que voce faz quando um jogo é pesado pra sua GPU? diminui iluminação, tesselação, resolução, etc...

Não tem mistério, tanto que voces viram que o que era diferente no jogo? texturas, iluminação, resolução...

SE o series S fosse inferior em processador, aí a história seria completamente diferente, porque processador cuida de outras coisas mais complexas.

SE não houvessem os modelos já no PS5 até poderia contestar algo, mas já existiam tudo pronto, era só colocar no SX e ajustar. Agora tem que ver se existe algo de anormal aí ou se foi pura preguiça dos devs, ou foi trabalho com a equipe reduzida e evitaram crush, porque essa discrepância só aconteceu nesse jogo...

 

[Mega_X]

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Na voadora.

Como sempre, a mania de se falar sobre não sabe ou com base informações que leu em algum canto do google.

 

[SamasosukE]

Detalhes do farol, asfalto...

Eitha!
Parece uma diferença de duas gerações.

 

[SagaOPC]

O pessoal tem uma dificuldade em entender é a seguinte: Console mais poderoso =/ console mais fácil de programar. PS1 era mais fraco que o Saturn mas tinha mais jogos com gráficos 3D melhores porque o saturn era super complexo. mesmo caso com o N64 que era muito poderoso mas limitado pelo cartucho. Xbox 360 era mais fraco que o PS3, mas tinha jogos melhores otimizados porque o PS3 era complexo de programar. quando os SDKs estão mais maduros, os consoles mais poderosos tendem a abrir distância ou equiparar os jogos, como foi o Caso do PS3. Se olharem o Shenmue de saturno no final da vida dele, vai ver que o PS1 nem em seus sonhos mais molhados chegaria naquela qualidade.

vamos esperar um pouco pra ver como vai ficar a situação. Que o series X é mais poderoso que o PS5, é obvio, agora vamos ver se vão conseguir traduzir isso em jogos...

 

[Gamer King]

Mas é coisa da minha cabeça, tem razão. Só o seu Gears funciona e acha partida instantânea. É só no Gears 5 dos outros que demora pra achar partidas ou enche a partida de bots pra dizer que achou rápido.

Isso depende do modo. O que eu mais jogo é TDM rankeado onde não tem bots. Não acha partida em segundos, fica entre 1-3 minutos, mas jogo de boa.

 

[Gamer King]

O pessoal tem uma dificuldade em entender é a seguinte: Console mais poderoso =/ console mais fácil de programar. PS1 era mais fraco que o Saturn mas tinha mais jogos com gráficos 3D melhores porque o saturn era super complexo. mesmo caso com o N64 que era muito poderoso mas limitado pelo cartucho. Xbox 360 era mais fraco que o PS3, mas tinha jogos melhores otimizados porque o PS3 era complexo de programar. quando os SDKs estão mais maduros, os consoles mais poderosos tendem a abrir distância ou equiparar os jogos, como foi o Caso do PS3. Se olharem o Shenmue de saturno no final da vida dele, vai ver que o PS1 nem em seus sonhos mais molhados chegaria naquela qualidade.

vamos esperar um pouco pra ver como vai ficar a situação. Que o series X é mais poderoso que o PS5, é obvio, agora vamos ver se vão conseguir traduzir isso em jogos...

Eu discordo que o PS1 era mais fraco, pra jogos 3D não era.

Agora de resto vc tem razão, temos que aguardar os devs terem mais tempo e melhor domínio das ferramentas (lembrando que estamos em uma pandemia que dificulta os trabalhos) pra ver como a situação vai ficar.

Tem gente no fórum tirando conclusões muito cedo, se a coisa mudar vai ficar muito feio pra eles o que estão postando agora.

 

[Tacrovy]

Sempre bom lembrar

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E ai @Grave Uypo 9 é maior que 12?

HUAHUAHAUHAUHAUHAUAHUAHUAHUAHUA chorovisk sempre passando o cheque na falhação

 

[Velho Lobo do Mar]

Eu discordo que o PS1 era mais fraco, pra jogos 3D não era.

Agora de resto vc tem razão, temos que aguardar os devs terem mais tempo e melhor domínio das ferramentas (lembrando que estamos em uma pandemia que dificulta os trabalhos) pra ver como a situação vai ficar.

Tem gente no fórum tirando conclusões muito cedo, se a coisa mudar vai ficar muito feio pra eles o que estão postando agora.

Ficar feio nada, se o séries x conseguir parelhar ou um pouco melhor não faz mais que a obrigação.

Feio está agora um console que encheram o saco o ano inteiro falado de teraflops tomando um pau de um console supostamente muito inferior kkkkk

Era o q os caixistas diziam... Q o ps5 era MUITO mais fraco.

 

[Gamer King]

Ficar feio nada, se o séries x conseguir parelhar ou um pouco melhor não faz mais que a obrigação.

Feio está agora um console que encheram o saco o ano inteiro falado de teraflops tomando um pau de um console supostamente muito inferior kkkkk

Era o q os caixistas diziam... Q o ps5 era MUITO mais fraco.

Mas já estão garantindo que na prática o hardware do PS5 é melhor, que os 12TF não importam, então se por acaso daqui um tempo os jogos rodarem melhor no Series X vai ficar bem feio para os que estão empolgadinhos tirando onda agora.

E esse lance de PS5 MUITO mais fraco, se é que alguém falou isso, obviamente não corresponde a realidade.

 

[nonatoreal]

Mas já estão garantindo que na prática o hardware do PS5 é melhor, que os 12TF não importam, então se por acaso daqui um tempo os jogos rodarem melhor no Series X vai ficar bem feio para os que estão empolgadinhos tirando onda agora.

E esse lance de PS5 MUITO mais fraco, se é que alguém falou isso, obviamente não corresponde a realidade.

oh.. não concordo com quase nada que você fala, falamuito.gif pra mim.. masss tenho que dar os parabéns, você não foge da briga, seus amigos te abandonaram no corredor polonês e você pelo contrario dobrou a aposta.

se depois de 6 meses o xbox estiver bem melhor nos multis você colhera seus frutos

 

[Sega&AMD]

Mas já estão garantindo que na prática o hardware do PS5 é melhor, que os 12TF não importam, então se por acaso daqui um tempo os jogos rodarem melhor no Series X vai ficar bem feio para os que estão empolgadinhos tirando onda agora.

não irei incomoda-lo, pode tirar o print aí, pois nunca vai usa-lo contra mim: NÃO HAVERÁ VIRADA nem em 6 meses nem em 6 anos, só se fizer um Series Z outro hardware, aí já é outro assunto.

Depois de Dirt 5 agora tenho certeza de que o xbox já nem próximo do PS5 é. eu que já fui do mundo dos pcs sei que benchmark se faz com jogos, ninguém usa specs teóricas, agente testa um conjunto de jogo e assim formula o resultado. o xbox entregou tudo que pode em Dirt 5 o Dev usou a mesma métrica no PS5 só que como o poder que sobrava era tão grande, foram obrigados a melhorar o gráfico, de fato Dirt 5 é muito pesado no pc usa muito vram isso explica bem os 600p no S o jogo em si é bem demand.

 

[klamyr]

Mas já estão garantindo que na prática o hardware do PS5 é melhor, que os 12TF não importam, então se por acaso daqui um tempo os jogos rodarem melhor no Series X vai ficar bem feio para os que estão empolgadinhos tirando onda agora.

E esse lance de PS5 MUITO mais fraco, se é que alguém falou isso, obviamente não corresponde a realidade.

A diferença é que a MS está desde o início vomitando esse marketing tosco de console mais forte, raytracing, 4k sem parar, a Sony não abriu a pouco para falar de potência nenhuma vez, por isso que mesmo que a MS reverta isso, oq eu duvido, não fica feio para Sony

 

[Rodpunisher]

Cara, é assim, a arquitetura é a mesma, a programação é a mesma, o que muda? a GPU. A Gpu é responsavel pelos gráficos, ou seja, modelos, texturas, etc... O que voce faz quando um jogo é pesado pra sua GPU? diminui iluminação, tesselação, resolução, etc...

Não tem mistério, tanto que voces viram que o que era diferente no jogo? texturas, iluminação, resolução...

SE o series S fosse inferior em processador, aí a história seria completamente diferente, porque processador cuida de outras coisas mais complexas.

SE não houvessem os modelos já no PS5 até poderia contestar algo, mas já existiam tudo pronto, era só colocar no SX e ajustar. Agora tem que ver se existe algo de anormal aí ou se foi pura preguiça dos devs, ou foi trabalho com a equipe reduzida e evitaram crush, porque essa discrepância só aconteceu nesse jogo...

Na vdd não é só gpu.. Tem a ram, largura de banda bem menor Tb.

Venderam o Series S como um console que faria 1440p 120 fps e aí vc pega dirt 5 cross gen e ele entrega 600p 120 fps.. Kkkk

Imagina no meio da geração com jogos mais pesados.

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[fr3d]

 

[rogermaximal]

não há problema algum com o xbox isso é um fato não há problema de dev kit nem nada, quem é sonista precisa entender e enfatizar isso, dizer que há problemas no xbox só diminui o feito incrível e parcialmente inédito que o Mark Cerny conseguiu; de fazer um console mais barato e mais poderoso., de vencer o marketing e o FUD que o PS5 sofreu por mais de um ano.

Pelo contrário o xbox é muito bom, são 12TF uma máquina e tanto e está entregando desde o incio tudo o que pode, a questão aqui é que o PS5 é melhor e não que o xbox é ruim. não diminuam as capacidades do xbox isso só reduzi o feito que a Sony conseguiu

Brincadeiras a parte, eu concordo com você.
É que a galera está aproveitando, pois desde a apresentação do Cerny, foi uma enxurrada de cusparada dos Caixistas e tópicos e mais tópicos do Duralino que virou Matemático tacando o pau incessantemente no PS5.

O PS5 estar mandando bem, pau a pau com o SX (que tem sim um hardware melhor), é que é a grande surpresa! Sabíamos que o PS5 faria seu trabalho, mas não a ponto se conseguir ficar no mano a mano.

Honestamente eu acreditava sim que o PS5 não faria feio não e que os Caixinhas estavam contando com o Ovo dentro do fiofó da galinha, mas era questão de tempo mesmo, esperar as máquinas saírem que as comparações iria aparecer.

Agora, com os pés no chão, esse jogo ai, Dirt, é meio vergonha alheia. Nos demais jogos está tudo certo, ambos estão pau a pau. Eu nem comemoro a superioridade do PS5 nesse jogo sem vergonha ai.

 

[Monogo]

Nego vai fica com esse papo de tools por 2 anos, nao deu frutos, dai que vao dizer que o Series S e que puxou o freio de mao do X.

O que e uma grande possibiludade.
Mas oficialmente so vao dizer isso no fim da geracao, igual a fizeram com o Kitreco do One.

 

[iusearchbtw]

Eu discordo que o PS1 era mais fraco, pra jogos 3D não era.

Agora de resto vc tem razão, temos que aguardar os devs terem mais tempo e melhor domínio das ferramentas (lembrando que estamos em uma pandemia que dificulta os trabalhos) pra ver como a situação vai ficar.

Tem gente no fórum tirando conclusões muito cedo, se a coisa mudar vai ficar muito feio pra eles o que estão postando agora.

Até que dominem as ferramentas o PS5 já vai ter vendido 10 pra 1.

Como eu falei, se o GDK e as APIs do Xbox estão tão ruins assim é uma grande incompetência da MS. Quem levou chibata na geração atual teria que ter mais interesse em montar um sistema melhor para a próxima geração.

Como eu me recuso a acreditar que uma empresa do porte da MS é tão incompetente assim, eu prefiro acreditar que eles estão jogando todas as fichas no XCloud (o que justifica o investimento no GDK), mesmo que isso prejudique os Series S/X.

 

[MetroidPirate]

O pessoal tem uma dificuldade em entender é a seguinte: Console mais poderoso =/ console mais fácil de programar. PS1 era mais fraco que o Saturn mas tinha mais jogos com gráficos 3D melhores porque o saturn era super complexo. mesmo caso com o N64 que era muito poderoso mas limitado pelo cartucho. Xbox 360 era mais fraco que o PS3, mas tinha jogos melhores otimizados porque o PS3 era complexo de programar. quando os SDKs estão mais maduros, os consoles mais poderosos tendem a abrir distância ou equiparar os jogos, como foi o Caso do PS3. Se olharem o Shenmue de saturno no final da vida dele, vai ver que o PS1 nem em seus sonhos mais molhados chegaria naquela qualidade.

vamos esperar um pouco pra ver como vai ficar a situação. Que o series X é mais poderoso que o PS5, é obvio, agora vamos ver se vão conseguir traduzir isso em jogos...

Se antes já restava duvida se o SX era superior ao ps5, imagina agora então que tá tomando pau em todos os jogos. Não da pra usar o argumento do ps3 como regra, ali é exceção, a regra é console mais forte já se mostrar desde o inicio e pronto.

Fora que vc encontra placa da AMD com 13 tf levando pau de placa da nvidia com 10 tf. Alguém ainda vai ter coragem de vir aqui dizer que ps5 e series X são exatamente a mesma arquitetura depois dos exemplos práticos?!

 

[fr3d]

Fica dificil acreditar que estejam com alguma dificuldade

P: Como é desenvolver no Xbox Series X | S?

R: A Microsoft tornou a transição muito fácil para nós. Tem sido ótimo trabalhar com as ferramentas de desenvolvimento, e muitas delas são muito familiares para nós no Xbox One.

Como acontece com qualquer nova plataforma, houve arestas durante o desenvolvimento em relação à estabilidade e desempenho, mas tivemos grande suporte da equipe de hardware da Microsoft quando esses problemas surgiram. Eles resolveram as correções muito rapidamente, às vezes em 24 horas.

Outra coisa que ajudou nosso processo de desenvolvimento foi o novo Game Development Kit, que nos permite compartilhar um código comum entre gerações de consoles. Esta base de código compartilhada tornará o suporte a ambas as gerações muito mais fácil conforme os jogadores fazem a transição para o novo hardware.

Inside Xbox Series X|S Optimized: Fortnite - Xbox Wire

One of the biggest benefits of all that power is giving developers the ability to make games that are Xbox Series X|S Optimized. This means that they’ve taken full advantage of the unique capabilities of Xbox Series X|S, both for new titles built natively using the Xbox Series X|S development...

news.xbox.com

 

[Gamer King]

Fica dificil acreditar que estejam com alguma dificuldade

Notícia do site oficial do Xbox. Óbvio que nesse espaço tudo são elogios, o cara não vai dar ênfase à aspectos negativos.

 

[Navarone]

O pessoal tem uma dificuldade em entender é a seguinte: Console mais poderoso =/ console mais fácil de programar. PS1 era mais fraco que o Saturn mas tinha mais jogos com gráficos 3D melhores porque o saturn era super complexo. mesmo caso com o N64 que era muito poderoso mas limitado pelo cartucho. Xbox 360 era mais fraco que o PS3, mas tinha jogos melhores otimizados porque o PS3 era complexo de programar. quando os SDKs estão mais maduros, os consoles mais poderosos tendem a abrir distância ou equiparar os jogos, como foi o Caso do PS3. Se olharem o Shenmue de saturno no final da vida dele, vai ver que o PS1 nem em seus sonhos mais molhados chegaria naquela qualidade.

vamos esperar um pouco pra ver como vai ficar a situação. Que o series X é mais poderoso que o PS5, é obvio, agora vamos ver se vão conseguir traduzir isso em jogos...

??????????

 

[Gamer King]

Até que dominem as ferramentas o PS5 já vai ter vendido 10 pra 1.

Como eu falei, se o GDK e as APIs do Xbox estão tão ruins assim é uma grande incompetência da MS. Quem levou chibata na geração atual teria que ter mais interesse em montar um sistema melhor para a próxima geração.

Como eu me recuso a acreditar que uma empresa do porte da MS é tão incompetente assim, eu prefiro acreditar que eles estão jogando todas as fichas no XCloud (o que justifica o investimento no GDK), mesmo que isso prejudique os Series S/X.

Pelo que eu entendi não é que o GDK esteja tão ruim e sim que ele representa uma mudança maior do que o ambiente de desenvolvimento do PS5, então os desenvolvedores vão precisar de mais tempo, o que não tiveram para entregar jogos de lançamento em meio a uma pandemia.

 

[fr3d]

Notícia do site oficial do Xbox. Óbvio que nesse espaço tudo são elogios, o cara não vai dar ênfase à aspectos negativos.

Mas em meses nunca houve comentários em relação a isso, muito pelo contrário, o que se comentavam nos bastidores é que a MS estaria mais adiantada do que a Sony
A ambientação é basicamente a mesma, não há nenhuma nova arquitetura revolucionária, e por trabalhar em um ambiente em directx as coisas são bem mais fáceis pra MS do que pra Sony, é muito mais tranquilo portar qualquer coisa. Sinceramente, o que é existe são números teóricos, números estes que na prática nunca serão alcançados.

 

[Selaht]

Não sei se vai apagar a primeira impressão negativa, mas acontecendo mesmo, pode ser um indicativo de q o problema está, de fato, no pouco tempo de trabalho com os kits, mas melhor aguardar.

 

[Zitow]

O pessoal tem uma dificuldade em entender é a seguinte: Console mais poderoso =/ console mais fácil de programar. PS1 era mais fraco que o Saturn mas tinha mais jogos com gráficos 3D melhores porque o saturn era super complexo. mesmo caso com o N64 que era muito poderoso mas limitado pelo cartucho. Xbox 360 era mais fraco que o PS3, mas tinha jogos melhores otimizados porque o PS3 era complexo de programar. quando os SDKs estão mais maduros, os consoles mais poderosos tendem a abrir distância ou equiparar os jogos, como foi o Caso do PS3. Se olharem o Shenmue de saturno no final da vida dele, vai ver que o PS1 nem em seus sonhos mais molhados chegaria naquela qualidade.

vamos esperar um pouco pra ver como vai ficar a situação. Que o series X é mais poderoso que o PS5, é obvio, agora vamos ver se vão conseguir traduzir isso em jogos...

Você começou com dois exemplos de consoles com arquiteturas exóticas: Saturn e PS3.

Não dá nem pra comparar com PS5 e XSX, pois os dois têm arquiteturas parecidas.

É o mesmo caso do PS4 e Xbone. Desde o começo se sabia que o PS4 era mais poderoso e ele já saiu mostrando superioridade nos multis.

 

[Comedor de Caixinha]

Eu nunca disse o contrário, só posso responder por mim.

Papai Noel não vem pra criança que mente.

 

[Gamer King]

Papai Noel não vem pra criança que mente.

Mostra o post onde eu disse que os jogos no Series X teriam grande superioridade.

 

[Gabjplima]

Independente de ser problemas nas ferramentas, caso a Microsoft resolva, ela só vai resolver um problema. A maioria dos games são GPU bound, teoricamente era mais favorável um cenário para o Series X.

O Xbox Series X ainda tem outros problemas como memoria assíncrona, 10 GB com a bandwitch mais rápida, alguns fillrates inferiores ao PS5 que dependem de rasterização e velocidade de clock. Num cenário 4K nativo ou dinâmico com Ray Tracing é pouco. Os jogos já estão consumindo 12 GB da VRAM dos PCs.

E detalhe, que assim como o Series X pode ser otimizado, o PS5 também será. Ainda não vimos um uso extensivo do cache scrubbers e do Geometry Engine (que é uma solução superior ao Mesh Shaders, pois ela trata da imagem antes de ser renderizada fazendo o culling de geometria, um uso mais inteligente da geometria: técnicas como tesselation, por exemplo, se beneficiariam muito disso). Essa é uma das maiores features técnicas do PS5. Acho que nem em placas gráficas mais avançadas do PC tem esse recurso ainda.

E por fim, PS5 tem um melhor sistema de cache na APU, o que explica o melhor desempenho nos jogos multiplataforma, mesmo sem otimizar muito.

A tendência é que com a liderança do PS5 confirmada é que passe a ser a plataforma base dos jogos multiplataforma, favorecendo muito a plataforma da Sony.

 

[BigJ]

Console mais poderoso = mais difícil de programar?

O Series X é basicamente um PC turbinado (para os padrões atuais), não deveria ter problemas nesse sentido.

Infelizmente a teoria de que miraram o Dirt 5 no Series S e a versão do SX é apenas uma versão melhorada me parece fazer bastante sentido.

 

[Gigante_Guerreiro_Daileon]

Papai Noel não vem pra criança que mente.

Ele fica negando o que disse lá atras

As mentiras caindo que nem cascata

 

[Mausypon]

Não entendo esse pessoal controlando dano dizendo que é pra esperar o Xbox madurar e ser melhorado no desempenho conforme o tempo.

Parece que só o Xbox vai melhorar , o PS5 não , vai ficar estagnado , os devs com o tempo não iram tirar mais proveito do hardware do PlayStation 5 .

 

[Hazard]

Não sei se vai apagar a primeira impressão negativa, mas acontecendo mesmo, pode ser um indicativo de q o problema está, de fato, no pouco tempo de trabalho com os kits, mas melhor aguardar.

Mas aí é para ambos os lados

Eles falam como se o Kit de desenvolvimento do PS5 fosse parar no tempo, enquanto a Microsoft vai aos poucos evoluíndo o dela

 

[Gamer King]

Ele fica negando o que disse lá atras

As mentiras caindo que nem cascata

Post pra provar vc não acha.

Patético.

 

[Gamer King]

Não entendo esse pessoal controlando dano dizendo que é pra esperar o Xbox madurar e ser melhorado no desempenho conforme o tempo.

Parece que só o Xbox vai melhorar , o PS5 não , vai ficar estagnado , os devs com o tempo não iram tirar mais proveito do hardware do PlayStation 5 .

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Lógico que o PS5 vai melhorar, mas se o GDK é algo novo enquanto o SDK do PS5 é mais parecido com o do PS4, não é ilógico esperar que o espaço de evolução seja maior no Xbox.

 

[Navarone]

Engraçado, o Xbox one X não precisou nem de 1 dia pra " madurar " e mostrar que era mais forte