Aborto legalizado, o que acham?

[lagom]

Cada uma ein.
O pessoal fala como se um ser humano fosse um bezerro.

Bem lembrado, a carne do feto é mais macia.

nom nom

 

[Dathilot]

 

[God Odin]

O mesmíssimo papo furado, de novo...

São argumentos assim que me fazem ser a favor do aborto...

Então você não queria ter nascido ?

 

[Dathilot]

A criança como punição para a mãe, sério mesmo que ainda tem gente que defende isso?

Que punição? Que entregue pra adoção. A criança pode ter uma vida péssima? Sim! Mas ainda pode ter uma vida e trazer algo de bom pro mundo.

Sentimentos não mudam o fato de que aborto é assassinato.

 

[Sodoma]

A mulher foi estuprada ou criança gerada não tem cérebro... aborta, fora isso NOT.
O resto é mimimi de gente irresponsável, que tem um punhado de meios anticonceptivos na mão, e não usam.

 

[fsaraujo]

Legalizar o aborto e fazer o que e sempre feito no Brasil resolver o problema do lado errado.
As pessoas devem ser educadas desde cedo, ser consientizadas das consequencias de sias acoes.
Hoje mesmo enquanto jantava esta ouvindo a reportagem do fantastico sobre um raio x que a policia rod. Federal estava usando para pegar os contrabandistas. Eles estao certos? Sim estao pois dessa forma drogas e armas podem ser impedidos de entrar no pais. Mas em uma parte um motorista que transportava 35 mil reais em eletronicos foi preso devido o contrabando, isso esta certo? O cara infringiu a lei ela deve ser cumprida. Ponto.
Mas sera se nos tivessemos precos mais justos em todo o pais faria sentido o contrabando? E isso q estou falando o problema deve ser resolvido em sua causa, nao em suas consequencias

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[Nebulosa]

Que punição? Que entregue pra adoção. A criança pode ter uma vida péssima? Sim! Mas ainda pode ter uma vida e trazer algo de bom pro mundo.

Sentimentos não mudam o fato de que aborto é assassinato.

A criança não brota depois do sexo, a mãe carrega ele de forma que poderia até mesmo ser considerada "parasitária" por um período de PELO MENOS 6 meses!
Orfanatos estão cheios de crianças por aí, literalmente, lotado. O mundo da adoção não é fácil para quem não nasce isento de AIDs, loirinho e de olhos azuis.
A criança pode nascer e se formar uma boa pessoa, ter uma boa vida.. mas todos sabemos que essa é a minoria, exceção, sortudos, diferente da maioria, que muitas vezes acabam não indo parar nos orfanatos.
Fora os gastos que as tentativas caseiras de aborto assim como algumas clinicas ilegais trazem para o SUS.
A discussão é, quando temos a vida? Em quanto não há Sist. Nervoso formado, não passa de um punhado de celulas com formato bonitinho.
Lembrando que esse mimimi anti-aborto de hoje é uma das coisas que atrapalham a evolução da ciência quando falamos de celulas troncos.

 

[Centaurette]

Sou mulher, então vou falar com a consciência que tenho hoje, que pode mudar ou não, sabe-se lá o dia de amanhã.

Abortaria hoje? Difícil responder, embora eu pense que penderia pro lado negativo.
Claro, com apoio familiar e uma mentalidade mais plena sobre métodos contraceptivos é fácil falar assim.

Sim, muitas pessoas sabem o que é camisinha, o que é uma pílula contraceptiva e uma PDS. Sabem usar? Aí, gente, a história é outra... A televisão ensina o que existe, não ensina como usar. O número de meninas que usam uma PDS como método contraceptivo é absurdo! Assumo que até eu mesma passei por esta fase.

Motivos? Não se aprende como usar corretamente esses métodos em qualquer esquina, e não são todos os médicos/farmacêuticos que lhe passam a maneira correta. Some a isso uma família um tanto "tradicional" que não gostaria de ouvir que a filhinha de 17 anos tá perdendo a virgindade e a bomba de m**** é feita.

Anticoncepcionais de posto são PÉSSIMOS. Period. Boa parte das mulheres tem efeitos colaterais horríveis com eles, e sim, podem morrer. Não é qualquer anti que serve pra qualquer mulher. ALIÁS, não é qualquer mulher que pode tomar um anti. Surpreso?
E vamos voltar a discutir a cultura do "não li a bula", e descobrimos um monte de mulheres que nao tomam de forma correta, esquecem que antibióticos interferem (ou não sabem), etc.

Aí temos leis que impedem que a mulher faça uma ligadura de trompas se tiver menos de 25 anos e menos de 2 filhos. Controle do corpo? Mágina, governo nunca fez isso, rs.

Não julgo a mulher que quer abortar. Não vou sustentar o filho dela e não tenho a pachorra de enfiar o dedo na cara dela e dizer "fez, agora aguenta". Filho não deve ser castigo. E, pra mim, a vida começa a uma altura da fecundação, e não no momento dela. Assassinato? O corpo da mulher já libera naturalmente óvulos fecundados e nem sempre o motivo é uma falha neles, mas sim o fato do corpo dela não estar preparado de alguma forma (doença, intoxicação, desenvolvimento...). E se bem me lembro esse período de "perda" é mais comum no primeiro trimestre.

É isso.

 

[Nebulosa]

Outra coisa que poucos que deve ter passado na cabeça de poucos aqui é que NENHUM método anticoncepcional é 100% garantido, TODOS, sem exceções, possuem uma margem de falha, isso sendo usados corretamente.

 

[NobodyEven]

Sou mulher, então vou falar com a consciência que tenho hoje, que pode mudar ou não, sabe-se lá o dia de amanhã.

Abortaria hoje? Difícil responder, embora eu pense que penderia pro lado negativo.
Claro, com apoio familiar e uma mentalidade mais plena sobre métodos contraceptivos é fácil falar assim.

Sim, muitas pessoas sabem o que é camisinha, o que é uma pílula contraceptiva e uma PDS. Sabem usar? Aí, gente, a história é outra... A televisão ensina o que existe, não ensina como usar. O número de meninas que usam uma PDS como método contraceptivo é absurdo! Assumo que até eu mesma passei por esta fase.

Motivos? Não se aprende como usar corretamente esses métodos em qualquer esquina, e não são todos os médicos/farmacêuticos que lhe passam a maneira correta. Some a isso uma família um tanto "tradicional" que não gostaria de ouvir que a filhinha de 17 anos tá perdendo a virgindade e a bomba de m**** é feita.

Anticoncepcionais de posto são PÉSSIMOS. Period. Boa parte das mulheres tem efeitos colaterais horríveis com eles, e sim, podem morrer. Não é qualquer anti que serve pra qualquer mulher. ALIÁS, não é qualquer mulher que pode tomar um anti. Surpreso?
E vamos voltar a discutir a cultura do "não li a bula", e descobrimos um monte de mulheres que nao tomam de forma correta, esquecem que antibióticos interferem (ou não sabem), etc.

Aí temos leis que impedem que a mulher faça uma ligadura de trompas se tiver menos de 25 anos e menos de 2 filhos. Controle do corpo? Mágina, governo nunca fez isso, rs.

Não julgo a mulher que quer abortar. Não vou sustentar o filho dela e não tenho a pachorra de enfiar o dedo na cara dela e dizer "fez, agora aguenta". Filho não deve ser castigo. E, pra mim, a vida começa a uma altura da fecundação, e não no momento dela. Assassinato? O corpo da mulher já libera naturalmente óvulos fecundados e nem sempre o motivo é uma falha neles, mas sim o fato do corpo dela não estar preparado de alguma forma (doença, intoxicação, desenvolvimento...). E se bem me lembro esse período de "perda" é mais comum no primeiro trimestre.

É isso.

Exato... o alguns antis dao uma margem de 12hs de seguranca em caso de esquecimento.

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[Centaurette]

Exato... o alguns antis dao uma margem de 12hs de seguranca em caso de esquecimento.

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Sim, sim! esquecimentos maiores costumam ser tolerados na segunda semana, apenas. Na primeira semana devem acompanhar o uso de método adicional por 7 dias e relações da semana anterior oferecem riscos.
Não se deve ultrapassar nem em um dia o período de pausa e nem todos os remédios que interferem constam na bula. Aliás, existe remédio cujo sac te dirá "interfere" e seu médico dirá "não interfere".

E não esquecendo que vômitos e diarréias interferem se ocorrerem em um prazo de até 4h logo depois da tomada da pílula.

Há ainda médicos que digam que apesar de esquecimentos de 12h serem tolerados, nao tomar todos os dias no mesmo horário traz problemas.

E quem se lembra das reportagens atuais dizendo que na França baniram antis com drospirenona porquê mulheres morreram de trombose com ela? Imagina o povo daqui lendo isso, quanta gente não abandonou os antis??

HAHAHAHA que coisa mais complexa!

 

[Saberhagen]

Cada uma ein.
O pessoal fala como se um ser humano fosse um bezerro.

Tá, é que o lance é assim, até 6 semanas um feto não se compara a um bezerro nascido. O feto não tem um sistema nervoso, ele não tá "consciente".

Por que nós podemos matar um bezerro, que é capaz de sentir dor, e uma mãe não pode abortar um feto que na prática ainda não existe como pessoa?

 

[PHMN]

Depois da fecundação existe uma vida humana.

Ponto final.

Só porque o recém nascido se desenvolve dentro da mãe, não quer dizer que ela tenha o direito pleno sobre aquela vida...

Não estamos falando de um bem, que levamos no dedo ou no ouvido. É uma vida, é como mamíferos, precisamos da mãe para chegar a nascer.

Esse papo de "o corpo e meu e faço o que quero" é muito infantil.

É a mesma coisa que ir no médico e pedir para arrancar um braço. Isso na existe mulheres...

A natureza quis que o feto iniciasse a vida dentro de vocês. E isso é um ato que não precisa de consentimento...

Do jeito que alguém falou aqui. Se a mulher colocasse ovo, ela poderia pegar este e tacar no chão porque não pode ficar sentada em cima deste por causa de uma put* festa que vai rolar....

 

[PHMN]

Depois da fecundação existe uma vida humana.

Ponto final.

Só porque o recém nascido se desenvolve dentro da mãe, não quer dizer que ela tenha o direito pleno sobre aquela vida...

Não estamos falando de um bem, que levamos no dedo ou no ouvido. É uma vida, é como mamíferos, precisamos da mãe para chegar a nascer.

Esse papo de "o corpo e meu e faço o que quero" é muito infantil.

É a mesma coisa que ir no médico e pedir para arrancar um braço. Isso na existe mulheres...

A natureza quis que o feto iniciasse a vida dentro de vocês. E isso é um ato que não precisa de consentimento...

Do jeito que alguém falou aqui. Se a mulher colocasse ovo, ela poderia pegar este e tacar no chão porque não pode ficar sentada em cima deste por causa de uma put* festa que vai rolar....

 

[PHMN]

Depois da fecundação existe uma vida humana.

Ponto final.

Só porque o recém nascido se desenvolve dentro da mãe, não quer dizer que ela tenha o direito pleno sobre aquela vida...

Não estamos falando de um bem, que levamos no dedo ou no ouvido. É uma vida, é como mamíferos, precisamos da mãe para chegar a nascer.

Esse papo de "o corpo e meu e faço o que quero" é muito infantil.

É a mesma coisa que ir no médico e pedir para arrancar um braço. Isso na existe mulheres...

A natureza quis que o feto iniciasse a vida dentro de vocês. E isso é um ato que não precisa de consentimento...

Do jeito que alguém falou aqui. Se a mulher colocasse ovo, ela poderia pegar este e tacar no chão porque não pode ficar sentada em cima deste por causa de uma put* festa que vai rolar....

 

[PHMN]

Depois da fecundação existe uma vida humana.

Ponto final.

Só porque o recém nascido se desenvolve dentro da mãe, não quer dizer que ela tenha o direito pleno sobre aquela vida...

Não estamos falando de um bem, que levamos no dedo ou no ouvido. É uma vida, é como mamíferos, precisamos da mãe para chegar a nascer.

Esse papo de "o corpo e meu e faço o que quero" é muito infantil.

É a mesma coisa que ir no médico e pedir para arrancar um braço. Isso na existe mulheres...

A natureza quis que o feto iniciasse a vida dentro de vocês. E isso é um ato que não precisa de consentimento...

Do jeito que alguém falou aqui. Se a mulher colocasse ovo, ela poderia pegar este e tacar no chão porque não pode ficar sentada em cima deste por causa de uma put* festa que vai rolar....

 

[PHMN]

Depois da fecundação existe uma vida humana.

Ponto final.

Só porque o recém nascido se desenvolve dentro da mãe, não quer dizer que ela tenha o direito pleno sobre aquela vida...

Não estamos falando de um bem, que levamos no dedo ou no ouvido. É uma vida, é como mamíferos, precisamos da mãe para chegar a nascer.

Esse papo de "o corpo e meu e faço o que quero" é muito infantil.

É a mesma coisa que ir no médico e pedir para arrancar um braço. Isso na existe mulheres...

A natureza quis que o feto iniciasse a vida dentro de vocês. E isso é um ato que não precisa de consentimento...

Do jeito que alguém falou aqui. Se a mulher colocasse ovo, ela poderia pegar este e tacar no chão porque não pode ficar sentada em cima deste por causa de uma put* festa que vai rolar....

 

[Dathilot]

A criança não brota depois do sexo, a mãe carrega ele de forma que poderia até mesmo ser considerada "parasitária" por um período de PELO MENOS 6 meses!
Orfanatos estão cheios de crianças por aí, literalmente, lotado. O mundo da adoção não é fácil para quem não nasce isento de AIDs, loirinho e de olhos azuis.
A criança pode nascer e se formar uma boa pessoa, ter uma boa vida.. mas todos sabemos que essa é a minoria, exceção, sortudos, diferente da maioria, que muitas vezes acabam não indo parar nos orfanatos.
Fora os gastos que as tentativas caseiras de aborto assim como algumas clinicas ilegais trazem para o SUS.
A discussão é, quando temos a vida? Em quanto não há Sist. Nervoso formado, não passa de um punhado de celulas com formato bonitinho.
Lembrando que esse mimimi anti-aborto de hoje é uma das coisas que atrapalham a evolução da ciência quando falamos de celulas troncos.

Não quer ter um filho não reproduza. Use métodos contraceptivos ou mesmo não faça sexo. Não seguir isso não é justificativa pra se tirar uma vida.

 

[Dathilot]

Outra coisa que poucos que deve ter passado na cabeça de poucos aqui é que NENHUM método anticoncepcional é 100% garantido, TODOS, sem exceções, possuem uma margem de falha, isso sendo usados corretamente.

E por que o método falha homicídio se torna justificado?
É impossível sobrepor métodos?
Adoção deixa de ser opção?

 

[Dathilot]

Tá, é que o lance é assim, até 6 semanas um feto não se compara a um bezerro nascido. O feto não tem um sistema nervoso, ele não tá "consciente".

Por que nós podemos matar um bezerro, que é capaz de sentir dor, e uma mãe não pode abortar um feto que na prática ainda não existe como pessoa?

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

 

[f0rg0tten]

Não deixa de ser complicado, não é simples pra mulher carregar um filho na barriga, mas não é tão simples definir um ponto onde começa a vida.

Eu acho que poderia ser liberado, mas com restrições, como só até a 12ª semana e caso a mãe seja reincidente (a definir se na segunda ou terceira vez) a laqueadura de trompas passa a ser obrigatória (a idéia é coibir o pensamento de "se engravidou o governo vai tirar", tem gente que usa camisinha só pra não ter filho, ignorando que existem DSTs por ai).

 

[Nebulosa]

E por que o método falha homicídio se torna justificado?
É impossível sobrepor métodos?
Adoção deixa de ser opção?

Isso é a TUA opinião, de que um aborto seria um homicídio, tem gente que tem opinião diferente, tem gente que apenas considera a vida do feto após o nascimento, tem gente que considera após a completa formação neurológica, tem gente que considera no momento em que o ovulo é fecundado.
Sabe o que é pior? Tem gente que considera espermatozoide, vida! Se esses caras se tornarem maioria a p*nh*ta será considerada homicídio também. Como você se sentiria tendo o seu corpo controlado pelo governo?
Existem várias coisas que devem ser debatidas em relação ao que considerar em caso de legalização e nada disso deve ser baseado em mero achismo.
Médicos da área, cientistas, mulheres, mães todos estes devem se reunir e decidir sobre o aborto. Porque eu falei MULHERES? Porque isso desrespeita diretamente o corpo feminino, não é o homem que tem o útero, não é o homem que vai carregar o bebê, não é o homem que vai sustentar o bebê enquanto ele não nascer, não é o homem que terá seu corpo modificado para manter tal bebê e nem ele que sofrerá com as consequências disso.

Supondo que ninguém mais aborte e que todas as crianças indesejadas, que seriam abortadas caso a mãe tivesse opção, fossem parar em abrigos, tu acha que isso seria viavel? Ainda mais levando em consideração a situação atual dos orfanatos a nível brasil, pois deixar orfanatos ouro e fio, garantir estudo e futuro para essas crianças definitivamente será bem mais complicado e caro do que legalizar o aborto.

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

Ter espasmos é diferente de ter consciência. Você consegue fazer um defunto "novo" ter espasmos facilmente até mesmo pressionando certas áreas do corpo, consegue faze-lo ter espasmos com quimicos, consegue faze-lo ter espasmos com eletricidade, não significa que ele esteja vivo. Alias, não é raro cadáver ter espasmos por conta própria, dependendo muito de como foi a morte do mesmo.

 

[Nebulosa]

E por que o método falha homicídio se torna justificado?
É impossível sobrepor métodos?
Adoção deixa de ser opção?

Isso é a TUA opinião, de que um aborto seria um homicídio, tem gente que tem opinião diferente, tem gente que apenas considera a vida do feto após o nascimento, tem gente que considera após a completa formação neurológica, tem gente que considera no momento em que o ovulo é fecundado.
Sabe o que é pior? Tem gente que considera espermatozoide, vida! Se esses caras se tornarem maioria a p*nh*ta será considerada homicídio também. Como você se sentiria tendo o seu corpo controlado pelo governo?
Existem várias coisas que devem ser debatidas em relação ao que considerar em caso de legalização e nada disso deve ser baseado em mero achismo.
Médicos da área, cientistas, mulheres, mães todos estes devem se reunir e decidir sobre o aborto. Porque eu falei MULHERES? Porque isso desrespeita diretamente o corpo feminino, não é o homem que tem o útero, não é o homem que vai carregar o bebê, não é o homem que vai sustentar o bebê enquanto ele não nascer, não é o homem que terá seu corpo modificado para manter tal bebê e nem ele que sofrerá com as consequências disso.

Supondo que ninguém mais aborte e que todas as crianças indesejadas, que seriam abortadas caso a mãe tivesse opção, fossem parar em abrigos, tu acha que isso seria viavel? Ainda mais levando em consideração a situação atual dos orfanatos a nível brasil, pois deixar orfanatos ouro e fio, garantir estudo e futuro para essas crianças definitivamente será bem mais complicado e caro do que legalizar o aborto.

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

Ter espasmos é diferente de ter consciência. Você consegue fazer um defunto "novo" ter espasmos facilmente até mesmo pressionando certas áreas do corpo, consegue faze-lo ter espasmos com quimicos, consegue faze-lo ter espasmos com eletricidade, não significa que ele esteja vivo. Alias, não é raro cadáver ter espasmos por conta própria, dependendo muito de como foi a morte do mesmo.

 

[Nebulosa]

E por que o método falha homicídio se torna justificado?
É impossível sobrepor métodos?
Adoção deixa de ser opção?

Isso é a TUA opinião, de que um aborto seria um homicídio, tem gente que tem opinião diferente, tem gente que apenas considera a vida do feto após o nascimento, tem gente que considera após a completa formação neurológica, tem gente que considera no momento em que o ovulo é fecundado.
Sabe o que é pior? Tem gente que considera espermatozoide, vida! Se esses caras se tornarem maioria a p*nh*ta será considerada homicídio também. Como você se sentiria tendo o seu corpo controlado pelo governo?
Existem várias coisas que devem ser debatidas em relação ao que considerar em caso de legalização e nada disso deve ser baseado em mero achismo.
Médicos da área, cientistas, mulheres, mães todos estes devem se reunir e decidir sobre o aborto. Porque eu falei MULHERES? Porque isso desrespeita diretamente o corpo feminino, não é o homem que tem o útero, não é o homem que vai carregar o bebê, não é o homem que vai sustentar o bebê enquanto ele não nascer, não é o homem que terá seu corpo modificado para manter tal bebê e nem ele que sofrerá com as consequências disso.

Supondo que ninguém mais aborte e que todas as crianças indesejadas, que seriam abortadas caso a mãe tivesse opção, fossem parar em abrigos, tu acha que isso seria viavel? Ainda mais levando em consideração a situação atual dos orfanatos a nível brasil, pois deixar orfanatos ouro e fio, garantir estudo e futuro para essas crianças definitivamente será bem mais complicado e caro do que legalizar o aborto.

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

Ter espasmos é diferente de ter consciência. Você consegue fazer um defunto "novo" ter espasmos facilmente até mesmo pressionando certas áreas do corpo, consegue faze-lo ter espasmos com quimicos, consegue faze-lo ter espasmos com eletricidade, não significa que ele esteja vivo. Alias, não é raro cadáver ter espasmos por conta própria, dependendo muito de como foi a morte do mesmo.

 

[Nebulosa]

E por que o método falha homicídio se torna justificado?
É impossível sobrepor métodos?
Adoção deixa de ser opção?

Isso é a TUA opinião, de que um aborto seria um homicídio, tem gente que tem opinião diferente, tem gente que apenas considera a vida do feto após o nascimento, tem gente que considera após a completa formação neurológica, tem gente que considera no momento em que o ovulo é fecundado.
Sabe o que é pior? Tem gente que considera espermatozoide, vida! Se esses caras se tornarem maioria a p*nh*ta será considerada homicídio também. Como você se sentiria tendo o seu corpo controlado pelo governo?
Existem várias coisas que devem ser debatidas em relação ao que considerar em caso de legalização e nada disso deve ser baseado em mero achismo.
Médicos da área, cientistas, mulheres, mães todos estes devem se reunir e decidir sobre o aborto. Porque eu falei MULHERES? Porque isso desrespeita diretamente o corpo feminino, não é o homem que tem o útero, não é o homem que vai carregar o bebê, não é o homem que vai sustentar o bebê enquanto ele não nascer, não é o homem que terá seu corpo modificado para manter tal bebê e nem ele que sofrerá com as consequências disso.

Supondo que ninguém mais aborte e que todas as crianças indesejadas, que seriam abortadas caso a mãe tivesse opção, fossem parar em abrigos, tu acha que isso seria viavel? Ainda mais levando em consideração a situação atual dos orfanatos a nível brasil, pois deixar orfanatos ouro e fio, garantir estudo e futuro para essas crianças definitivamente será bem mais complicado e caro do que legalizar o aborto.

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

Ter espasmos é diferente de ter consciência. Você consegue fazer um defunto "novo" ter espasmos facilmente até mesmo pressionando certas áreas do corpo, consegue faze-lo ter espasmos com quimicos, consegue faze-lo ter espasmos com eletricidade, não significa que ele esteja vivo. Alias, não é raro cadáver ter espasmos por conta própria, dependendo muito de como foi a morte do mesmo.

 

[Nebulosa]

E por que o método falha homicídio se torna justificado?
É impossível sobrepor métodos?
Adoção deixa de ser opção?

Isso é a TUA opinião, de que um aborto seria um homicídio, tem gente que tem opinião diferente, tem gente que apenas considera a vida do feto após o nascimento, tem gente que considera após a completa formação neurológica, tem gente que considera no momento em que o ovulo é fecundado.
Sabe o que é pior? Tem gente que considera espermatozoide, vida! Se esses caras se tornarem maioria a p*nh*ta será considerada homicídio também. Como você se sentiria tendo o seu corpo controlado pelo governo?
Existem várias coisas que devem ser debatidas em relação ao que considerar em caso de legalização e nada disso deve ser baseado em mero achismo.
Médicos da área, cientistas, mulheres, mães todos estes devem se reunir e decidir sobre o aborto. Porque eu falei MULHERES? Porque isso desrespeita diretamente o corpo feminino, não é o homem que tem o útero, não é o homem que vai carregar o bebê, não é o homem que vai sustentar o bebê enquanto ele não nascer, não é o homem que terá seu corpo modificado para manter tal bebê e nem ele que sofrerá com as consequências disso.

Supondo que ninguém mais aborte e que todas as crianças indesejadas, que seriam abortadas caso a mãe tivesse opção, fossem parar em abrigos, tu acha que isso seria viavel? Ainda mais levando em consideração a situação atual dos orfanatos a nível brasil, pois deixar orfanatos ouro e fio, garantir estudo e futuro para essas crianças definitivamente será bem mais complicado e caro do que legalizar o aborto.

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

Ter espasmos é diferente de ter consciência. Você consegue fazer um defunto "novo" ter espasmos facilmente até mesmo pressionando certas áreas do corpo, consegue faze-lo ter espasmos com quimicos, consegue faze-lo ter espasmos com eletricidade, não significa que ele esteja vivo. Alias, não é raro cadáver ter espasmos por conta própria, dependendo muito de como foi a morte do mesmo.

 

[Nebulosa]

repetido - bug do forum

 

[Nebulosa]

repetido - bug do forum

 

[Nebulosa]

repetido - bug do forum

 

[Nebulosa]

repetido - bug do forum

 

[Nebulosa]

repetido - bug do forum

 

[Nebulosa]

E por que o método falha homicídio se torna justificado?
É impossível sobrepor métodos?
Adoção deixa de ser opção?

Isso é a TUA opinião, de que um aborto seria um homicídio, tem gente que tem opinião diferente, tem gente que apenas considera a vida do feto após o nascimento, tem gente que considera após a completa formação neurológica, tem gente que considera no momento em que o ovulo é fecundado.
Sabe o que é pior? Tem gente que considera espermatozoide, vida! Se esses caras se tornarem maioria a p*nh*ta será considerada homicídio também. Como você se sentiria tendo o seu corpo controlado pelo governo?
Existem várias coisas que devem ser debatidas em relação ao que considerar em caso de legalização e nada disso deve ser baseado em mero achismo.
Médicos da área, cientistas, mulheres, mães todos estes devem se reunir e decidir sobre o aborto. Porque eu falei MULHERES? Porque isso desrespeita diretamente o corpo feminino, não é o homem que tem o útero, não é o homem que vai carregar o bebê, não é o homem que vai sustentar o bebê enquanto ele não nascer, não é o homem que terá seu corpo modificado para manter tal bebê e nem ele que sofrerá com as consequências disso.

Supondo que ninguém mais aborte e que todas as crianças indesejadas, que seriam abortadas caso a mãe tivesse opção, fossem parar em abrigos, tu acha que isso seria viavel? Ainda mais levando em consideração a situação atual dos orfanatos a nível brasil, pois deixar orfanatos ouro e fio, garantir estudo e futuro para essas crianças definitivamente será bem mais complicado e caro do que legalizar o aborto.

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

Ter espasmos é diferente de ter consciência. Você consegue fazer um defunto "novo" ter espasmos facilmente até mesmo pressionando certas áreas do corpo, consegue faze-lo ter espasmos com quimicos, consegue faze-lo ter espasmos com eletricidade, não significa que ele esteja vivo. Alias, não é raro cadáver ter espasmos por conta própria, dependendo muito de como foi a morte do mesmo.

 

[Nebulosa]

repetido - bug do forum

 

[Centaurette]

Depois da fecundação existe uma vida humana.

Ponto final.

Só porque o recém nascido se desenvolve dentro da mãe, não quer dizer que ela tenha o direito pleno sobre aquela vida...

Certo, e como você explica o corpo da mulher recusar alguns óvulos fecundados "just because"? Acontece, é comum, o corpo simplesmente não quer e expele, done. Isso faz de toda mulher uma homicida em potencial?

 

[f0rg0tten]

12 hit combo!

 

[Dathilot]

Dá pra ver onde essa logica leva.
Comparar algo com um potencial enorme com defuntos.
Se a questão fosse apenas definir o ponto onde há um ser humano ou não há nós nem estaríamos discutindo isso daqui.
E novamente, esse papo de o corpo da mulher isso ou aquilo não é justificativa pra homicídio.

E realmente não sei por que você está falando em espasmos.

 

[Dathilot]

Certo, e como você explica o corpo da mulher recusar alguns óvulos fecundados "just because"? Acontece, é comum, o corpo simplesmente não quer e expele, done. Isso faz de toda mulher uma homicida em potencial?

quando uma morte acidental virou homicídio?

decidir abortar é algo completamente diferente

 

[Inu no Taishou]

Nebulosa tentando provar a tese de que se uma coisa é dita muitas vezes, se torna verdade.

 

[Nebulosa]

Dá pra ver onde essa logica leva.
Comparar algo com um potencial enorme com defuntos.
Se a questão fosse apenas definir o ponto onde há um ser humano ou não há nós nem estaríamos discutindo isso daqui.
E novamente, esse papo de o corpo da mulher isso ou aquilo não é justificativa pra homicídio.

Tu considera homicidio, eu não até certo ponto da gestação, logo, isso é meramente a TUA opinião. Se TU acha isso um homicidio, logo, não aborte... caso um dia tu tenha uma gravidez... o que não irá ocorrer pois até onde sei, tu é homem...
O que tu fez chama-se leitura seletiva, também faltou um pouco de interpretação de texto, vou considerar perda de tempo debater isso contigo nesse tópico se continuar assim.

Tem 3 mulheres postando nesse tópico, acho que a opinião delas deveria ser lida com um pouco mais de consideração, afinal, elas sabem do que estão falando e , incrivelmente, parece que temos opiniões parecidas, mesmo que tenha lá suas diferenças nos detalhes.

 

[Dathilot]

Tu considera homicidio, eu não até certo ponto da gestação, logo, isso é meramente a TUA opinião. Se TU acha isso um homicidio, logo, não aborte... caso um dia tu tenha uma gravidez... o que não irá ocorrer pois até onde sei, tu é homem...
O que tu fez chama-se leitura seletiva, também faltou um pouco de interpretação de texto, vou considerar perda de tempo debater isso contigo nesse tópico se continuar assim.

Tem 3 mulheres postando nesse tópico, acho que a opinião delas deveria ser lida com um pouco mais de consideração, afinal, elas sabem do que estão falando e , incrivelmente, parece que temos opiniões parecidas, mesmo que tenha lá suas diferenças nos detalhes.

3 pessoas erradas não valem por uma certa
3 mulheres argumentando apenas com base em sentimentos
Vocês poderiam ter focado a conversa na questão dos vários métodos contraceptivos e da educação o que seria muito mais eficiente para enfrentar o problema, mas não, parece que a ilusão de que o corpo da mulher tem mais valor do que outro ser vivo pesa mais.

 

[f0rg0tten]

Mudando um pouco o foco da discussão, mas ainda sobre o aborto: Se o pai quiser o filho (mesmo que ele assuma sozinho depois que ele nascer), ainda assim só a opinião da mãe conta? Entendo que fisicamente é mais pesado para o lado dela, mas acho que a opinião dos dois deveria ter um peso igual (ou no minimo parecido) sobre o assunto.

 

[Centaurette]

quando uma morte acidental virou homicídio?

decidir abortar é algo completamente diferente

Mas é aí que tá. Como dizer que foi "acidental"? Existirão momentos em que foi sim, mas uma dieta inadequada, exercícios inadequados, se colocar sob estresse influenciam. O problema é que já existe (sérião) quem julga que essas coisas não são acidentais, que era de responsabilidade da mulher não se colocar sob tal risco e blablabla. Então, pelo ponto de vista de alguns que conheci, é homicídio. É subjetivo demais.

Eu não considero particularmente homicídio até onde os casos naturais da mulher ocorrem: terceiro trimestre. Ou melhor, enquanto não há estabilidade. Só que, novamente, não tenho como julgar a mulher que descobriu depois desse período e que não tem condições para criar. Como vou dizer pra moça que vai ser expulsa de casa às mínguas se descoberta grávida que é isso ou ela vai ser uma assassina?

Não consigo ter tato pra isso. Não posso castigá-la desse jeito. Mas sim, também não sei o que pensar sobre o feto. Alguém vai sair na pior, e gostaria de não ser eu a decidir. Então quem?

Acho válido deixar na mão de quem vai ter.

 

[Dathilot]

não é questão de tu interferir
a lei pode até vir a dizer o contrário, mas se não for uma situação de altíssimo risco(mesmo que de suicídio) ou caso de anencefália na pratica continua sendo assassinato
se não barbarismo, comportamento selvagem

 

[Nebulosa]

3 pessoas erradas não valem por uma certa
3 mulheres argumentando apenas com base em sentimentos
Vocês poderiam ter focado a conversa na questão dos vários métodos contraceptivos e da educação o que seria muito mais eficiente para enfrentar o problema, mas não, parece que a ilusão de que o corpo da mulher tem mais valor do que outro ser vivo pesa mais.

Com base em sentimentos? Não vi ninguém aqui colocando sentimentos nos posts, ao contrário, elas apenas esclareceram vários problemas que, aposto, pouquissima gente aqui se deu conta, afinal, os problemas que vem com o uso da pilula é algo que mais as mulheres acabam sabendo - por motivos obvios.
Ser vivo? Que ser vivo? Ah sim, ser vivo PRA TI e NA TUA OPINIÃO, na 7 semana ele começa a formar o cerebro, isso quer dizer que PRA MIM não há vida antes disso, sendo bem rigorosa, pois não é apenas a existencia de neuronios que tornam um ser em "vivo" ou "consciente", logo, até lá, estarei apenas retirando celulas que, futuramente, gerariam um bebê.
Mas sim, pra mim meu corpo e minha vida é mais importante que a vida ou que o corpo de qualquer outro.

3 pessoas ERRADAS? hahahahahaha nossa!

 

[Centaurette]

3 pessoas erradas não valem por uma certa
3 mulheres argumentando apenas com base em sentimentos
Vocês poderiam ter focado a conversa na questão dos vários métodos contraceptivos e da educação o que seria muito mais eficiente para enfrentar o problema, mas não, parece que a ilusão de que o corpo da mulher tem mais valor do que outro ser vivo pesa mais.

E desde quando o sentimento deve ser deixado de lado? Depressão mata, e é só um exemplo.
E eu falei sim da contracepção, existe um "gap" enorme entre saber fazer e poder. A educação vai levar inúmeras gerações pra surtir efeito, e não esqueça que ela tem que chegar lá onde o cara não aceita usar camisinha e ter filhos é sinônimo de saúde, mesmo que eles morram de fome.

Também falei da não aceitação da prática sexual das mulheres. Eu soube desde cedo o que era uma pílula, mas quando comecei efetivamente a tomar (aos 20 anos) ainda recebi uma certa reprovação de familiares. Ainda existe o conceito de "filha transando é vadia" na mente de muitos.

Se você visse o tanto de mulher de 23, 28 anos que começa a tomar pílula e é agredida pelos pais quando estes descobrem (mesmo que não more junto).

Resolve com educação? Opa! Mas pra quando? Até lá, o que fazer quanto às pobres que abortam? (porquê ricos abortarão sempre sem complicações, period)

 

[Dathilot]

E desde quando o sentimento deve ser deixado de lado? Depressão mata, e é só um exemplo.
E eu falei sim da contracepção, existe um "gap" enorme entre saber fazer e poder. A educação vai levar inúmeras gerações pra surtir efeito, e não esqueça que ela tem que chegar lá onde o cara não aceita usar camisinha e ter filhos é sinônimo de saúde, mesmo que eles morram de fome.

Também falei da não aceitação da prática sexual das mulheres. Eu soube desde cedo o que era uma pílula, mas quando comecei efetivamente a tomar (aos 20 anos) ainda recebi uma certa reprovação de familiares. Ainda existe o conceito de "filha transando é vadia" na mente de muitos.

Se você visse o tanto de mulher de 23, 28 anos que começa a tomar pílula e é agredida pelos pais quando estes descobrem (mesmo que não more junto).

Resolve com educação? Opa! Mas pra quando? Até lá, o que fazer quanto às pobres que abortam? (porquê ricos abortarão sempre sem complicações, period)

Se tu prestasse bem atenção teria visto que eu já abordei a questão psicológica.
A pilula não é o único método eficiente.
Usar a questão da expulsão é desculpazinha da ignorância de uns pra outros tirarem a vida de outros.

 

[Centaurette]

Se tu prestasse bem atenção teria visto que eu já abordei a questão psicológica.
A pilula não é o único método eficiente.
Usar a questão da expulsão é desculpazinha da ignorância de uns pra outros tirarem a vida de outros.

Eu vi, mas acho que você ignora o fato de "dar pra adoção" não ser nem de longe a flor que parece.
DIU tem bons riscos de causar hemorragia, necessita de cuidado constante, mas sim, vasectomia e laqueaduras com menos burocracia seria excelente! Porém, em uma sociedade bem religiosa como é a nossa (não tanto quanto a americana, fato), tanto o aborto legalizado quando laqueadura/vasectomia liberados estão um tanto quanto... fora de questão! Qual religião cristã quer o controle de filhos, rs?
Por onde começar então?

E por fim, a visão de vida humana (início) é sua. Pra mim ela não começa na concepção, assim como pra muitos. E você citou a comparação de achar que o feto seria considerado um bezerro aqui. E muita gente diria que você está denegrindo o valor da vida achando que o bezerro tem menos valor. Questões particulares mesmo.

 

[Dathilot]

Eu vi, mas acho que você ignora o fato de "dar pra adoção" não ser nem de longe a flor que parece.
DIU tem bons riscos de causar hemorragia, necessita de cuidado constante, mas sim, vasectomia e laqueaduras com menos burocracia seria excelente! Porém, em uma sociedade bem religiosa como é a nossa (não tanto quanto a americana, fato), tanto o aborto legalizado quando laqueadura/vasectomia liberados estão um tanto quanto... fora de questão! Qual religião cristã quer o controle de filhos, rs?
Por onde começar então?

E por fim, a visão de vida humana (início) é sua. Pra mim ela não começa na concepção, assim como pra muitos. E você citou a comparação de achar que o feto seria considerado um bezerro aqui. E muita gente diria que você está denegrindo o valor da vida achando que o bezerro tem menos valor. Questões particulares mesmo.

os problemas decorrentes do diu são inferiores ao da pilula
ainda temos camisinhas femininas e outros métodos de barreira
temos a pilula do dia seguinte por mais que apresente baixa eficácia


é muito mais logico(e com certeza mais fácil) lutar pela desburocratização da vasectomia e da laqueadura do que o direito de ceifar vidas

 

[lucky_ace]

Sou a favor da legalização do aborto.

 

[Nebulosa]

Mudando um pouco o foco da discussão, mas ainda sobre o aborto: Se o pai quiser o filho (mesmo que ele assuma sozinho depois que ele nascer), ainda assim só a opinião da mãe conta? Entendo que fisicamente é mais pesado para o lado dela, mas acho que a opinião dos dois deveria ter um peso igual (ou no minimo parecido) sobre o assunto.

Não é fora do foco, isso faz também parte.
nesse caso eu tenho uma opinião que pode ser considerada radical, eu acho que a mulher deve decidir isso pois para manter uma gravidez ela deve estar disposta sofrer as consequências, modificações no corpo assim como o risco de vida que uma gravidez trás, fora toda a questão do parto e dos primeiros dias de vida da criança.

 

[Centaurette]

os problemas decorrentes do diu são inferiores ao da pilula
ainda temos camisinhas femininas e outros métodos de barreira
temos a pilula do dia seguinte por mais que apresente baixa eficácia


é muito mais logico(e com certeza mais fácil) lutar pela desburocratização da vasectomia e da laqueadura do que o direito de ceifar vidas

Podem ser inferiores mas particularmente não me agrada nada pensar que tenho um treco dentro de mim que pode dar hemorragia a qualquer minuto e ainda tem eficácia bem menor que a da pílula. Tá, tbm tem o risco de trombose da pílula que não é nada sexy (desconfio que seja mais daí que surge a falta da libido do que do anti em si, rs), e que por mais que sejam ambos os riscos baixos, mídia tá aí pra jogar confete. E HAJA CONFETE, tanto é que várias amigas abandonaram a pílula com essa onda de trombose na França. Blah!

Métodos de barreira são os melhores, a meu ver, mas falham (eventualmente) e precisam de PDS. Que é uma bomba. E que colocam medo. DE NOVO! Que eduquem as pessoas e por favor, que tirem um pouco dessa ditadura da mídia que dá no saco.

A meu ver tanto a legalização de um quanto a desburocratização de outro são igualmente complicados pela questão religiosa. Mas cada um luta pelo que achar mais viável.

 

[Dathilot]

Podem ser inferiores mas particularmente não me agrada nada pensar que tenho um treco dentro de mim que pode dar hemorragia a qualquer minuto e ainda tem eficácia bem menor que a da pílula. Tá, tbm tem o risco de trombose da pílula que não é nada sexy (desconfio que seja mais daí que surge a falta da libido do que do anti em si, rs), e que por mais que sejam ambos os riscos baixos, mídia tá aí pra jogar confete. E HAJA CONFETE, tanto é que várias amigas abandonaram a pílula com essa onda de trombose na França. Blah!

Métodos de barreira são os melhores, a meu ver, mas falham (eventualmente) e precisam de PDS. Que é uma bomba. E que colocam medo. DE NOVO! Que eduquem as pessoas e por favor, que tirem um pouco dessa ditadura da mídia que dá no saco.

A meu ver tanto a legalização de um quanto a desburocratização de outro são igualmente complicados pela questão religiosa. Mas cada um luta pelo que achar mais viável.

E tu sabe também que os riscos do diu são inferiores ao do aborto né?

 

[Charrua]

Nem li todo tópico, se já fizeram a pergunta, sorry mas

Pra quem é a favor do aborto, digamos que a mulher não queira o filho e o homem queira.. Criança deveria ser abortada ou não?
E se fosse o contrário, a mulher querendo e o homem não?