Aborto legalizado, o que acham?

[f0rg0tten]

Não é fora do foco, isso faz também parte.
nesse caso eu tenho uma opinião que pode ser considerada radical, eu acho que a mulher deve decidir isso pois para manter uma gravidez ela deve estar disposta sofrer as consequências, modificações no corpo assim como o risco de vida que uma gravidez trás, fora toda a questão do parto e dos primeiros dias de vida da criança.

Falei que era fora da discussão no assunto do tópico
(as ultimas páginas são só é se matou se não matou..)

Como falei no meu post, eu até posso entender que a palavra final seja da mulher (ela quem vai ter que carregar a criança no final), mas não antes de debaterem bem sobre. Querendo ou não o filho é dele também.

 

[lucky_ace]

No Brasil não existe acesso aos métodos contraceptivos em todo o território, e a educação sexual e as políticas públicas de planejamento familiar são precaríssimas. Defender a proibição do aborto com esse argumento é, no final das contas, defender a gravidez como castigo para a mulher. "Não usou camisinha, agora aguenta". Não há discurso que consiga mascarar esse pensamento, fica bastante evidente.

 

[Servente de Pedreiro]

sou tão a favor que acho q o SUS devia diponibilizar isso gratuitamente... no futuro iriamos agradecer com menos indigentes, bandidos etc...

 

[Centaurette]

E tu sabe também que os riscos do diu são inferiores ao do aborto né?

Depende de onde for feito o aborto e com qual técnica. Em clínica de rico, o risco é baixíssimo. Claro que o do Diu é menor, mas o diu tem taxa de falha bem maior =/. O melhor seria pílula + camisinha, mas sinceramente, com melhoras na pílula. (acho que vai acontecer)

 

[Dathilot]

Depende de onde for feito o aborto e com qual técnica. Em clínica de rico, o risco é baixíssimo. Claro que o do Diu é menor, mas o diu tem taxa de falha bem maior =/. O melhor seria pílula + camisinha, mas sinceramente, com melhoras na pílula. (acho que vai acontecer)

A taxa de falha do diu de cobre só é superior a da vasectomia.

 

[lagom]

No Brasil não existe acesso aos métodos contraceptivos em todo o território, e a educação sexual e as políticas públicas de planejamento familiar são precaríssimas. Defender a proibição do aborto com esse argumento é, no final das contas, defender a gravidez como castigo para a mulher. "Não usou camisinha, agora aguenta". Não há discurso que consiga mascarar esse pensamento, fica bastante evidente.

Ahn, direito à vida?

 

[Centaurette]

A taxa de falha do diu de cobre só é superior a da vasectomia.

Eh?
Que eu sei a da pílula é de 0,1% ao ano e do DIU de cobre é cerca de 1% =/.
E o DIU e a PDS são (entenda-se por "podem ser") abortivos. Ambos podem impedir a implantação do óvulo já fecundado caso ocorra. A menos que você considere que a concepção ocorre somente após a implantação, e não após a fecundação.

 

[Dathilot]

Eh?
Que eu sei a da pílula é de 0,1% ao ano e do DIU de cobre é cerca de 1% =/.
E o DIU e a PDS são (entenda-se por "podem ser") abortivos. Ambos podem impedir a implantação do óvulo já fecundado caso ocorra. A menos que você considere que a concepção ocorre somente após a implantação, e não após a fecundação.

a pilula é 0,3 considerando casos ideiais, considerando a quantidade de mulheres que tem problemas com a pilula o diu é mais seguro e é abaixo de 1% a falha

 

[Charrua]

Só pra constar: Em todo território nacional é distribuidos camisinhas e anticontraceptivos.
Detalhe que educação sexual, além de ter em escolas sim, e ser um assunto bombardeado (afinal, todo mundo sabe o que sexo sem compromisso gera), não é um assunto novo. Sexo taí antes da gente. Além de todo mundo saber as consequências, cabe aos país ajudar os filhos na puberdade.
Parem de colocar tudo no cu do estado.

 

[Alberon]

Nem li todo tópico, se já fizeram a pergunta, sorry mas

Pra quem é a favor do aborto, digamos que a mulher não queira o filho e o homem queira.. Criança deveria ser abortada ou não?
E se fosse o contrário, a mulher querendo e o homem não?

Aborto ou nascimento nos dois casos.
Vai depender mais, se um dos dois vai ter condições de criar ou não.
Se ela quiser ter o filho e o pai não, mesmo que a mãe tenha condições de bancar a criança sozinho, acho que o pai mesmo assim vai ser obrigado a pagar pensão. Mas como a decisão seria dela o pai se foderia.

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[Charrua]

Aborto ou nascimento nos dois casos.
Vai depender mais, se um dos dois vai ter condições de criar ou não.
Se ela quiser ter o filho e o pai não, mesmo que a mãe tenha condições de bancar a criança sozinho, acho que o pai mesmo assim vai ser obrigado a pagar pensão. Mas como a decisão seria dela o pai se foderia.

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Pq a decisão seria dela?

 

[Pingu77]

Só pra constar: Em todo território nacional é distribuidos camisinhas e anticontraceptivos.
Detalhe que educação sexual, além de ter em escolas sim, e ser um assunto bombardeado (afinal, todo mundo sabe o que sexo sem compromisso gera), não é um assunto novo. Sexo taí antes da gente. Além de todo mundo saber as consequências, cabe aos país ajudar os filhos na puberdade.
Parem de colocar tudo no cu do estado.

Ainda assim, mesmo nessa situação, as pessoas continuam tendo filhos de maneira imprudente.

E muitas ainda vão morrer em clínicas clandestinas por não aceitarem esse compromisso.

 

[Alberon]

Sou contra,

aposto que os que são a favor não queriam ser abortados,

ai vem aquela história, a família é pobre, a criança vai sofrer e blá blá blá...tudo bem...é verdade, mas é difícil ir até um orfanato e entregar seu filho ? Existem muitas pessoas que querem adotar um filho porque não podem ter ou por não ter mais idade, ou por simplesmente não querer passar pelo parto e você simplesmente quer mata-lo ?

Nada justifica o aborto...

Pra mim apenas é discutível no caso de anencefalia mesmo,

FIM DE PAPO.

Tente outro argumento, esse seu é muito fraco.
Se minha mãe me abortasse, já era, não iria fazer a mínima diferença pra humanidade blá, blá, blá.
Tanto faz eu estar aqui hoje ou não.
Nós não somos especiais, nem os centros do universo, se minha mãe se livrasse de mim, eu simplesmente não existiria, simples assim.
O mesmo cabe a você.

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[Centaurette]

Só pra constar: Em todo território nacional é distribuidos camisinhas e anticontraceptivos.
Detalhe que educação sexual, além de ter em escolas sim, e ser um assunto bombardeado (afinal, todo mundo sabe o que sexo sem compromisso gera), não é um assunto novo. Sexo taí antes da gente. Além de todo mundo saber as consequências, cabe aos país ajudar os filhos na puberdade.
Parem de colocar tudo no cu do estado.

Educação de escolas é um outro cu. Pelo menos na minha época *velha* só falaram de camisinha malemá!
E boto fé nos pais colaborarem, e não quererem trancar as buças e pintos alheios a 7 chaves que não dá certo.

 

[Alberon]

Pq a decisão seria dela?

Mesmo que o pai tenha "parte", a mãe é quem vai passar os nove meses cuidado da criança e ainda vai sentir as dores do parto.
Ela quem vai ficar com o "trabalho pesado". Ta certo que o homem não pode engravidar, mas é assim que funciona.


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[Centaurette]

Todo mundo acha que adoção é lindo e fofo assim? Carai!

Primeiro que pra adotar, no Brasil, é um cooh inflamado. Uma encheção e enrolação feia digna de pornô da Gretchen (durmam com a imagem, beijos). Quando chega a ponto de efetivamente poder adotar a criança em vista cresceu um bocado e não querem mais, porquê "criança grande não tem como educar". A novela é linda de se ver! Sem contar que todo mundo quer bebê branco, loiro do olho azul. Raros são os casais que querem os negrinhos. É preconceito em cima de preconceito.

 

[Charrua]

Ainda assim, mesmo nessa situação, as pessoas continuam tendo filhos de maneira imprudente.

E muitas ainda vão morrer em clínicas clandestinas por não aceitarem esse compromisso.

Educação de escolas é um outro cu. Pelo menos na minha época *velha* só falaram de camisinha malemá!
E boto fé nos pais colaborarem, e não quererem trancar as buças e pintos alheios a 7 chaves que não dá certo.

Mas eu tive que dar o contra-ponto em relação ao Lucky que negou tudo.

Na real não é trancar, não Centaurette. E sim instruir.

Eu até mudei um pouco de opinião. Antigamente era contra mas após ler Freakonomics passei a ficar em cima do muro. Há beneficios de fato, por mais brutal e preconceituoso que seja. (curioso é que tinha ele e nunca havia lido, só tive a vontade de ler após um tópico, acredito, do Resu Anera).
Mas alguns dilemas, como a de um pai querer o filho que será abortado me deixa com a sensação de injustiça.

Mesmo que o pai tenha "parte", a mãe é quem vai passar os nove meses cuidado da criança e ainda vai sentir as dores do parto.
Ela quem vai ficar com o "trabalho pesado". Ta certo que o homem não pode engravidar, mas é assim que funciona.

Mas isto seria injustiça e ainda daria um controle muito grande para uma das partes por algo que não seja unicamente dela.

 

[Alberon]

Mas eu tive que dar o contra-ponto em relação ao Lucky que negou tudo.

Na real não é trancar, não Centaurette. E sim instruir.

Eu até mudei um pouco de opinião. Antigamente era contra mas após ler Freakonomics passei a ficar em cima do muro. Há beneficios de fato, por mais brutal e preconceituoso que seja. (curioso é que tinha ele e nunca havia lido, só tive a vontade de ler após um tópico, acredito, do Resu Anera).
Mas alguns dilemas, como a de um pai querer o filho que será abortado me deixa com a sensação de injustiça.




Mas isto seria injustiça e ainda daria um controle muito grande para uma das partes por algo que não seja unicamente dela.

Por isso o homem tem que pensar antes de colocar o piu piu lá.
É difícil, mas eu vejo assim.

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[Centaurette]

Mas eu tive que dar o contra-ponto em relação ao Lucky que negou tudo.

Na real não é trancar, não Centaurette. E sim instruir.

Eu até mudei um pouco de opinião. Antigamente era contra mas após ler Freakonomics passei a ficar em cima do muro. Há beneficios de fato, por mais brutal e preconceituoso que seja. (curioso é que tinha ele e nunca havia lido, só tive a vontade de ler após um tópico, acredito, do Resu Anera).
Mas alguns dilemas, como a de um pai querer o filho que será abortado me deixa com a sensação de injustiça.

Acabei de reparar que nunca li Freakonomics? Fiquei curiosa.
E entendi :3!
Os pais precisam instruir, mas antes de mais nada precisam ser instruídos com urgência. Tenho 23 anos, e não raro acho homens e mulheres da minha faixa etaria já discursando que não vão deixar filha ter relações antes dos 18 (e se vc pergunta em como haverá a proibição, bom, o mesmo cliché de nossos pais/avós/bisas), que vão levar o filho pro puteiro quando ele completar 10 anos, por aí vai... instrução 0! E poxa, eu jurava que já estava na geração que conhece as consequências dessa criação.

Ah, concordo com você quanto a injustiça. Sei que a mulher vai carregar e ter o bebê, mas ao mesmo tempo se é o pai que se dispõe a passar os próximos muitos anos cuidando e dando do melhor pra criança e muitas vezes até dando apoio durante a gravidez toda, não me parece justo tbm que ela vá lá e tire.

 

[Saberhagen]

Do 28 dia em diante não deveria mais se interferir na gravidez.

Ai que tá, quem é contra o aborto não defende a liberação do aborto antes de um mês de idade do feto, é esse o absurdo.

O jeito simples é, por agora, definir quando o sistema nervoso central pode ser considerado na mesma situação de uma pessoa viva e, deste modo, permitir o aborto antes desse período.

Depois, com mais tempo, pode-se definir se após esse primeiro mês é legal realizar aborto.

 

[Flame Vicious]

Deu pra ver que o tópico teve umas discussões calorosas aqui.

Whatever, sou contra a aborto geral como se fosse um "direito da mulher", porém tem o contra-argumento de que os abortos ilegais existem e são praticados o tempo inteiro.

 

[Tiolazo]

Sou totalmente a favor!

Agora o que EU faria? bem. apartir dos 15 anos seria obrigatório vacina anti-concepcional nas escolas E favelas/bairros carentes. Abriria um ministério só pra isso até, existem N marcas que o gorverno quebraria a patente, se adaptando a todas as mulheres, pois claro que em algumas geram efeitos. No entando conversando com um amigo que é medico plantonista em uma farmacia a anos, ele disse que gira em torno de 5 marcas somente.

Seria bem simples, e com menor custo que realizar os abortos e a desgraça que é ter mais e mais bastardos no mundo, e de quebra levaria a falencia todos estes médicos açogueiros que existem por ai.

 

[Riseise]

Sou contra, e lei alguma vai fazer isso ser certo, pode fazer ser certo na cabeça das pessoas mas não de fato.

acho que a falta de contato com o mundo real e natural é um dos motivos por se ver pessoas concordarem com isso.

Não se pode esquecer que gravidez indesejada não deveria existir, e oque se existe é uma série de fatores que estão levando a isso.

Garanto que pessoas de lugares mais afastados que cuidam de seus filhos de verdade sabem que isso é errado.

O que mais se vê são os pais sem instinto natural, e colocando pessoas para fazerem oque eles deveriam fazer e se preocupando somente com suas vidas individualistas, as crianças infelismente estão sendo tratadas como objetos esse papo de aborto é prova disso.

 

[Abell2029]

Mês do aborto louco na OS!

 

[Centaurette]

Sou totalmente a favor!

Agora o que EU faria? bem. apartir dos 15 anos seria obrigatório vacina anti-concepcional nas escolas E favelas/bairros carentes. Abriria um ministério só pra isso até, existem N marcas que o gorverno quebraria a patente, se adaptando a todas as mulheres, pois claro que em algumas geram efeitos. No entando conversando com um amigo que é medico plantonista em uma farmacia a anos, ele disse que gira em torno de 5 marcas somente.

Seria bem simples, e com menor custo que realizar os abortos e a desgraça que é ter mais e mais bastardos no mundo, e de quebra levaria a falencia todos estes médicos açogueiros que existem por ai.

Vacina não, moço, melhoria das pílulas, vá? :(
Sei que o controle pessoal da pílula deve ser cuidadoso, mas no caso da injeção vai também da habilidade de quem aplica, um errinho e já era, aí como dizer que é culpa da mulher? Sem contar que os efeitos colaterais costumam ser mais fortes e é preciso saber com cuidado por quanto tempo efetivamente a vacina fará seu efeito.

Ainda acho a pílula um tiquiiiinho mais viável, mas melhorada, reforço!

(ó eu me metendo nas idéia dos outros, AHOEHUAHUEHUA corror)

 

[Flame Vicious]

Vacina não, moço, melhoria das pílulas, vá? :(
Sei que o controle pessoal da pílula deve ser cuidadoso, mas no caso da injeção vai também da habilidade de quem aplica, um errinho e já era, aí como dizer que é culpa da mulher? Sem contar que os efeitos colaterais costumam ser mais fortes e é preciso saber com cuidado por quanto tempo efetivamente a vacina fará seu efeito.

Ainda acho a pílula um tiquiiiinho mais viável, mas melhorada, reforço!

(ó eu me metendo nas idéia dos outros, AHOEHUAHUEHUA corror)

Melhoria das pílulas seria uma boa também.

Enfim, se houvesse menos casos de crianças gerando crianças o país seria melhor em questões de saúde e etc, porém, isso é infelizmente, utópico.

 

[Pikanoku]

huehueheuheuheu

 

[BurnsCT]

Como um colega aqui já falou, minha opinião baseia-se antes de tudo determinando quando "começa" a vida. A partir daí podemos tratar os conceitos morais de homicídio ou não.

Enquanto isso não se resolve, voto contra uma legalização do aborto. Creio que, fazendo um paralelo, assim como a legalização das drogas cai na questão de educação do brasileiro médio, que não tem preparo para viver numa sociedade sem essas amarras do estado.

 

[Jujuba o cão idealista]

Enquanto isso não se resolve, voto contra uma legalização do aborto. Creio que, fazendo um paralelo, assim como a legalização das drogas cai na questão de educação do brasileiro médio, que não tem preparo para viver numa sociedade sem essas amarras do estado.

fazendo um paralelo, todo mundo fuma dogra a hora que bem entende.

 

[BurnsCT]

fazendo um paralelo, todo mundo fuma dogra a hora que bem entende.

Não é exatamente assim né rsrs.
Então fazendo um paralelo, toda mulher faz aborto quando bem entende.

 

[AlefKSilver]

 

[Cailleach]

Ou seja. Melhor ser uma assassina do que encarar o resultado das próprias decisões.
Se não há risco significativo de morte a mulher, se a gravidez não é resultado de estupro e se a criança não é acéfala não há justificativa para aborção. Dê a criança para adoção.

Sim, dar a criança pra adoção, é uma alternativa incrível...
Se a mulher que faz isso, não fosse ser vista com os mesmos maus olhos de que se tivesse abortado.

 

[Dathilot]

Sim, dar a criança pra adoção, é uma alternativa incrível...
Se a mulher que faz isso, não fosse ser vista com os mesmos maus olhos de que se tivesse abortado.

Não é uma questão de visão.
É uma questão de poupar uma vida humana indefesa.

 

[Cailleach]

Vamos fazer uma campanha pró-aborto:

"Se é a mãe que mata não é assassinato."

Cara, com as MULHERES vc chama de aborto e tá fazendo todo esse barulho... Com a galinha vc chama de omelete ou fritada... Percebeu? hahaha

Não é um bixo de 7 cabeças, é um direito da mulher ter a OPÇÃO de fazer o procedimento do aborto de forma LEGAL...
Mulheres morrem por que isso é ilegal, porque não se tem um acompanhamento médico, por infinitos motivos...
você não precisa falar pra sua mulher ou pra sua irmã, irem lá abortar 15 fetos cada uma, só por que isso seria legal...
Mas você pode só deixar essa decisão ser tomada por quem vai ter ou não um filho pra criar...

 

[Dathilot]

Cara, com as MULHERES vc chama de aborto e tá fazendo todo esse barulho... Com a galinha vc chama de omelete ou fritada... Percebeu? hahaha

Não é um bixo de 7 cabeças, é um direito da mulher ter a OPÇÃO de fazer o procedimento do aborto de forma LEGAL...
Mulheres morrem por que isso é ilegal, porque não se tem um acompanhamento médico, por infinitos motivos...
você não precisa falar pra sua mulher ou pra sua irmã, irem lá abortar 15 fetos cada uma, só por que isso seria legal...
Mas você pode só deixar essa decisão ser tomada por quem vai ter ou não um filho pra criar...

Decisão aceitável é usar métodos contraceptivos, mesmo que em redundância. Camisinha + pilula, camisinha + diu, camisinha mais injeções de anticoncepcional, camisinha feminina + o que quer que seja... tem ainda diafragma (alguem sabe se te algum problema de utilizar ao mesmo tempo que a camisinha?), espermicidas.

O seguro morreu de velho, e aparentemente o seguro não mata ninguem.

Não vejo assassinato como opção.

Se pra você um ser humano tem o mesmo valor que uma galinha meus pêsames.