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A falácia da ameaça comunista

Poor_Boy

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Sejamos sinceros, isso é pura pataquada, o Lule faz isso pra agradar os amigues, mas de fato ele nunca foi comunista.
Todos governos dele beneficiaram os grandes empresários e bancões, ele sempre trabalhou pro sistema e pra riqueza desse sistema.

De fato o Lule não é comunista e tão pouco transformará o BR num país comunista, mas o BR nunca avançará com suas pautas pois seu trabalho é apenas para perpetuar o sistema atual.
 


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Sejamos sinceros, isso é pura pataquada, o Lule faz isso pra agradar os amigues, mas de fato ele nunca foi comunista.
Todos governos dele beneficiaram os grandes empresários e bancões, ele sempre trabalhou pro sistema e pra riqueza desse sistema.

De fato o Lule não é comunista e tão pouco transformará o BR num país comunista, mas o BR nunca avançará com suas pautas pois seu trabalho é apenas para perpetuar o sistema atual.
This. Lula é inimigo do Comunismo, promotor de alienação e de consciência ingênua , uma espécie de barreira para manutenção dessa ditadura do centro
 

adriano.barbosa42

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Bem, comunismo é uma opção, não é xingamento nem elogio chamar alguém de comunista.

O Lula e o PT estão longe de ser comunista, Lula antes de virar um político importante até tinha um pouco desses ideais, mas quando entrou de fato pra cena política abandonou de vez.

E só uma informação extra, no comunismo não existe Estado, ou seja, completamente impossível levar a sério que o PT ou qualquer outro partido relevante de esquerda seja uma ameaça comunista.
 

Giant Enemy Crab

Wyrd biõ ful ãræd
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se pegar falas assim, então o Bolsonaro não é de direita, coisa que nunca agiu pra ser inclusive, e ele mesmo afirma ser de centrão.

Lula é um FDP que aparenta ser um psicopata, mas não me parece ser "comunista", só gosta de ser Rei vagabundo nas custas da plebe. E é bom nisso, para a infelicidade da população.

E regime comunista é o mais "comodo" pro "presidente" virar o ditador e ativar o modo fodase total.


Bem, comunismo é uma opção, não é xingamento nem elogio chamar alguém de comunista.

O Lula e o PT estão longe de ser comunista, Lula antes de virar um político importante até tinha um pouco desses ideais, mas quando entrou de fato pra cena política abandonou de vez.

E só uma informação extra, no comunismo não existe Estado, ou seja, completamente impossível levar a sério que o PT ou qualquer outro partido relevante de esquerda seja uma ameaça comunista.


Se nazismo é proibido, comunismo também deveria ser. Ambas as ideologias foram e são extremamente nefastas pra população que cai em suas asas. A história ta ai pra provar.
 

TheCollector

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This. Lula é inimigo do Comunismo, promotor de alienação e de consciência ingênua , uma espécie de barreira para manutenção dessa ditadura do centro

Lula na verdade sempre foi um vagabundo oportunista, tende para o lado que lhe és mais favorável, entrou no sindicato só porque o irmão o levou e desde então se aproveitou de todo o sistema para chegar aonde está hoje, mas não manda em nada, a merdaiada que está fazendo é só porque os seus patrões permitem e assim desejam para foder mais ainda esse pais e assim o tornar mais “controlável”…
(A minha raiva mesmo é que tem muito imbecil que gosta dele achando que irá salvar o país de alguma coisa, não se cansa de fazer papel de otário não… :kzangado)
 

Yammark

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''Uma mudança de regime exigiria alteração na constituição''

E todo mundo segue a constituição sempre? É impossível ir contra ela? Não precisa responder, quando esse artigo foi feito a constituição já era ignorada todo dia e continua sendo.
 

Giant Enemy Crab

Wyrd biõ ful ãræd
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Cuidado que o Monark perdeu tudo por falar isso

vou perder o que?

ser cancelado na OS se pa é um beneficio. Meu nome não é achado no google (preenchi o formulario do google pra excluir meu nome das pesquisas), estou postando em pt-br e 100% das minhas fontes de renda malemá sabem que no Brasil se fala pt-br e não espanhol.
Não tenho rede social com nome próprio e muito menos com renda.
E direto pra pessoas desconhecidas com "algum grau de suspeita", eu falo que meu nome é outro mais comum. Nesse é pra evitar qualquer tipo de stalkeamento imprevisto.



Comunisto é nefasto, ponto.
Quem defende comunismo e não é um juvenil de 11 anos ou menos é mal carater, ponto.
 

Yammark

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vou perder o que?

ser cancelado na OS se pa é um beneficio. Meu nome não é achado no google (preenchi o formulario do google pra excluir meu nome das pesquisas), estou postando em pt-br e 100% das minhas fontes de renda malemá sabem que no Brasil se fala pt-br e não espanhol.
Não tenho rede social com nome próprio e muito menos com renda.
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Comunisto é nefasto, ponto.
Quem defende comunismo e não é um juvenil de 11 anos ou menos é mal carater, ponto.
Alexandre de Moraes vai dar 24 horas pra ser extraditado
 

_Cab_

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Sejamos sinceros, isso é pura pataquada, o Lule faz isso pra agradar os amigues, mas de fato ele nunca foi comunista.
Todos governos dele beneficiaram os grandes empresários e bancões, ele sempre trabalhou pro sistema e pra riqueza desse sistema.

De fato o Lule não é comunista e tão pouco transformará o BR num país comunista, mas o BR nunca avançará com suas pautas pois seu trabalho é apenas para perpetuar o sistema atual.
Isso é o maior fato. Mesma coisa de falarem que Brasil vai virar uma venezuela, como se isso fosse bom para quem ta no poder tbm.
 

Poor_Boy

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AI ai ai
E quando foi que existiu comunismo sem capitalismo? Vocês se apegam muito a teoria econômica mas se esquecem de que comunismo é antes de tudo um esquema de poder. Tanto é que o maior país comunista hoje é capitalista pra caraio.

***

O comunismo dos imbecis​



O comunismo dos imbecis


Olavo de Carvalho
Diário do Comércio, 14 de maio de 2015
Definir o comunismo como “estatização dos meios de produção”, como o fazem o sr. Marco Antonio Villa e seus admiradores, que por incrível que pareça existem, é descrevê-lo pelo sistema econômico ideal que lhe serve de bandeira e slogan, e não pela sua realidade de movimento político e intelectual com um século e meio de uma história tremendamente complexa.
É explicar fatos históricos pela definição de uma palavra no dicionário, procedimento no qual nenhuma pessoa com mais de doze anos de idade tem o direito de confiar.
Procedimento que se revela ainda mais pueril e inaceitável quando a definição é usada como premissa de um raciocínio (ou raciossímio, diria o Reinaldo Azevedo) segundo o qual um partido que não prega ou pratica ostensivamente a estatização dos meios de produção não pode ser comunista de maneira alguma.
Pois, ao longo de toda a sua história, os grandes partidos comunistas do mundo, a começar pelo da própria URSS, preferiram quase sempre deixar essa meta hipotética e longínqua num discreto segundo plano, ou omiti-la completamente, concentrando-se em objetivos concretos mais imediatos que pudessem compartilhar com outros partidos e forças, ampliando a base das suas alianças possíveis.
Característica, nesse sentido, foi a política do Front Popular, que na década de 30 angariou apoio mundial para a URSS na base de um discurso “antifascista”, onde tudo soava como se nenhuma incompatibilidade tivesse existido jamais entre o regime comunista e os interesses da burguesia democrática dos países ocidentais.
O velho Partido Comunista Brasileiro de Luís Carlos Prestes sempre falou muito menos em estatizar a economia do que em “defender os interesses nacionais” e a “burguesia nacional”, supostamente ameaçados pelo capital estrangeiro.
No período da luta contra a ditadura militar, então, não se ouvia um só comunista, fora do meio estudantil enragé ao qual pertencia o sr. Villa, pregando estatização do que quer que fosse: só clamavam por “democracia”.
Mao Dzedong, no início da carreira, falou tanto em patriotismo antijaponês e foi tão discreto no que diz respeito ao fim do livre mercado, que superou Chiang Kai-Shek nas simpatias do governo americano, ante o qual fez fama de “reformador agrário cristão”.
Mesmo quando se fala em estatização, na maior parte dos casos ela é sempre parcial e aplicada de tal modo que não fira indiscriminadamente os interesses da burguesia e o direito a toda propriedade privada dos meios de produção, mas pareça mesmo favorecê-los a título de “aliança entre Estado e iniciativa privada”. Mesmo no Chile de Allende foi assim.
Sendo, malgrado todas as suas mutações e ambiguidades, um movimento organizado de escala mundial, o comunismo sempre comportou uma variedade de subestratégias locais diferenciadas, as quais, não raro, se pareciam tanto com um comunismo de dicionário quanto as intrigas diplomáticas do Vaticano se parecem com a salvação da alma.
A famosa “solidariedade comunista internacional” consiste precisamente numa bem articulada divisão de trabalho, de modo que as ações dos partidos comunistas locais contribuam para o sucesso mundial do movimento pelas vias mais diversas e às vezes até incompatíveis em aparência.
Nos anos 30 do século passado, Stálin ordenou que o Partido Comunista Americano se abstivesse de tentar organizar a militância proletária e, em vez disso, se concentrasse em ganhar o apoio de bilionários, de intelectuais célebres e do beautiful people da mídia e do show business, na base de apelos ao “pacifismo”, aos “direitos humanos” e à “democracia”, de modo que o discurso comunista se tornasse praticamente indistinguível dos ideais formadores do sistema americano.
Nessa perspectiva, arregimentar militantes e intoxicá-los de doutrina marxista era muito menos importante do que seduzir possíveis “companheiros de viagem”, pessoas que, sem ser comunistas nem mesmo em imaginação, pudessem, nos momentos decisivos, colaborar com as iniciativas do Partido e com os interesses da URSS, usando, justamente, da sua boa fama de insuspeitas de comunismo.
Foi por isso que o Partido, na América, sempre foi uma organização minúscula, dotada de um poder de influência desproporcional com o seu tamanho.
O objetivo dessa estratégia era não só criar em torno do comunismo uma aura de humanismo inofensivo, mas também fazer do capitalismo americano a fonte de dinheiro indispensável à sustentação de um movimento político sempre deficitário quase por definição.
A operação teve sucesso não só em desviar para a URSS e para o PCUSA quantias vultuosas provenientes das grandes fortunas privadas, mas em transformar o próprio governo americano no principal mantenedor e patrono do regime soviético, que sem isso não teria sobrevivido além dos anos 40.
Quanto a este segundo ponto, é evidente que simples idiotas úteis e agentes de influência não poderiam ter obtido tão esplêndido resultado; eles serviram apenas para dar suporte moral e político à ação de agentes de interferência, profissionais de inteligência altamente treinados, cuja infiltração maciça nos altos postos do governo de Washington, como se sabe hoje, foi muito além do que poderia ter calculado, na época, o infeliz senador Joe McCarthy.
Por todos esses exemplos vê-se como é imbecil esperar que um partido saia pregando a “estatização dos meios de produção” para só então notar que ele é comunista.
O próprio PT já deixou clara, para quem deseje vê-la, a sua quádrupla função e tarefa no movimento comunista internacional:
1. No plano diplomático, alinhar o Brasil com o grande bloco antiocidental encabeçado pela Rússia e pela China. O BRICS não é nada mais que uma extensão embelezada da Organização de Cooperação de Shanghai, que já expliquei aqui em 2006 (leia aqui).
2. Na esfera de ação continental, salvar e fortalecer o movimento comunista, como bem o reconheceram as Farc, mediante a criação do Foro de São Paulo e de um sistema de proteção que permita a transfiguração da narcoguerrilha, ameaçada de extinção no campo militar, em possante e hegemônica força política e econômica.
3. Por meio de empréstimos ilegais e da corrupção, usar os recursos do capitalismo brasileiro para salvar os regimes comunistas economicamente moribundos, como os de Cuba e de Angola.
4. Na política interna, eliminar as oposições, aparelhar o Estado e estabelecer de maneira lenta, discreta e anestésica um poder hegemônico indestrutível.
Quem tem toda essa complexa e portentosa missão a cumprir há de ser louco de sair por aí pregando “estatização dos meios de produção” para assustar e pôr em fuga a burguesia local, sem cuja colaboração o cumprimento da tarefa se torna impossível?
Na perspectiva do sr. Marco Antonio Villa, nada disso é atividade comunista, já que falta “estatizar os meios de produção”.
A desproporção entre a complexidade do fenômeno comunista e a estreiteza mental de um autor de livrinhos compostos de recortes de jornal já é patética por si, sem que ele precise ainda enfatizá-la afetando sua superioridade de portador de um diploma ante os que, sem diploma nenhum, conhecem a matéria porque a estudaram.
Como eu mesmo me incluo entre estes últimos, sendo tão carente de estudos formais quanto Machado de Assis, João Ribeiro, Capistrano de Abreu, Luís da Câmara Cascudo, Manuel Bomfim, José Veríssimo e outros construtores maiores da cultura brasileira, deve parecer mesmo revoltante ao sr. Villa que eu tenha acumulado mais honrarias acadêmicas, prêmios literários, citações em trabalhos universitários e aplausos de grandes intelectuais de três continentes do que ele, com seu canudinho da PUC e seu currículo mirim, poderá angariar em trinta reencarnações, caso existam.
Entre os anos 40-70 do século passado, a idolatria dos diplomas, tão característica da Primeira República e tão bem satirizada nos romances de Lima Barreto, parecia uma doença infantil finalmente superada numa época em que a cultura brasileira ia vencendo o subdesenvolvimento e igualando-se às de países mais ricos.
Um quarto de século de “Nova República”, e sobretudo doze anos de PT no poder, trouxeram-na de volta com força total, numa espécie de compensação ritual que, sentindo vagamente no ar a ausência da alta cultura desfeita em pó, busca apegar-se supersticiosamente aos seus símbolos convencionais, como o viúvo inconsolável que dorme agarrado a um chumaço de cabelos da falecida, para trazê-la de volta.
Não é de todo coincidência que entre os sacerdotes desse culto caquético se destacassem justamente alguns daqueles que minutos antes perguntavam “Diploma para quê? ” e buscavam persuadir a nação de que a fé democrática trazia como corolário a obrigação de eleger um semianalfabeto presidente da República.
Uma vez que o Partido domina as universidades, é indispensável que elas monopolizem a atividade cultural, marginalizando e achincalhando toda criação ou pensamento independente.
Se o sr. Villa colabora gentilmente com esse empreendimento, não há nisso nada de estranho, já que ele se empenha também em acobertar as atividades do Foro de São Paulo, reduzindo todo combate antipetista a uma “luta contra a corrupção” imune ao pecado mortal de anticomunismo.
Qualquer que seja o caso, num país em que cinquenta por cento dos formandos das universidades são comprovadamente analfabetos funcionais, todo portador de um diploma deveria pensar duas vezes antes de exibi-lo como prova de competência, para não falar de superioridade.v
Quem é comunista? A China? rs

Comunista hoje temos apenas best korea e cuba, China é comunista só no nome do partido, é um país capitalista com sistema de poder totalitário e ditador, assim como é a Russia por exemplo.
Comunismo é comunismo, emparelhamento de estado somado ao capitalismo ou qualquer coisa parecida nada tem a ver com comunismo, inocente quem cai nessa.
 

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Comunismo é o irmão mais velho do nazismo e do fascismo.
Coincidentemente, comunismo é neto do falecido feudalismo.
E ele sente tanta saudade do vovô.
Seu sonho é que as coisas voltem a ser daquele jeito:
Todas as terras pertencendo ao REI, a nobreza funcionando como seus braços e a plebeiada trabalhando pelo Estado como bons escravos.
 

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Quem é comunista? A China? rs

Comunista hoje temos apenas best korea e cuba, China é comunista só no nome do partido, é um país capitalista com sistema de poder totalitário e ditador, assim como é a Russia por exemplo.
Comunismo é comunismo, emparelhamento de estado somado ao capitalismo ou qualquer coisa parecida nada tem a ver com comunismo, inocente quem cai nessa.

Amigo, China é comunista, sim.
Como o Spoler falou, comunismo é um esquema de poder.
O país é capitalista PARA COM O RESTO DO MUNDO, não para com seus próprios habitantes.
Seus habitantes são escravos que devem total obediência ao Estado ou sofrerão as consequências.
 

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Amigo, China é comunista, sim.
Como o Spoler falou, comunismo é um esquema de poder.
O país é capitalista PARA COM O RESTO DO MUNDO, não para com seus próprios habitantes.
Seus habitantes são escravos que devem total obediência ao Estado ou sofrerão as consequências.
Vcs estão completamente errados.
Comunismo é uma utopia onde todo o poder emana do povo, onde todos são iguais socialmente e economicamente, onde de maneira nenhuma o capitalismo deve ser utilizado ou aceito.
No caso da China sua economia apesar de centralizadora e controladora é 100% capitalista inclusive pro seu povo. Lá um chines trabalha e ganha seu salário igual aqui, disputa vagas e tem diferentes salários igual aqui.

O fato de estados ditos "comunistas" serem totalitários e ditadores nada tem a ver com a utopia, e sim com líderes totalitários e ditadores que podem existir em qualquer tipo de regime, como alias em toda história da humanidade sempre existiu independente da existência ou não dessa utopia.
Acontece que é muito mais fácil vc absorver e ditar o poder em um regime comunista ou socialista devido a sua alta centralização, diferente de estados democráticos (de fato) onde o poder tende a ser descentralizado.
 

Yatahaze

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mesmo blá blá blá de sempre

por essa lógica, o Fidel Castro também não é comunista, pois é rico pra c***lho, tem uma ilha e veste Adidas. Enriqueceu também uns 5 ou 6 concentrando capital na mão dos amigos

esse pessoal é burro ou se faz?

aliás, é essa burrice dos inocentes que perpetua o Comunismo
 

Grave Uypo

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ah, boa e velha "deturpagem" do comunismo. poxa pessoal, parem de deturpar essa utopia :kcry:ksafado
 

Mr. Robot

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Comunismo é uma utopia onde todo o poder emana do povo, onde todos são iguais socialmente e economicamente, onde de maneira nenhuma o capitalismo deve ser utilizado ou aceito.
Isso é apenas o discurso, a narrativa.
A gente tem que enxergar a coisa como ela é, não como ela diz que é.
Eles precisam de uma justificativa para acabar com a propriedade privada e tornar o Estado o mais poderoso possível.
A justificativa é que essa é apenas uma etapa, um meio para um fim.
Mas qualquer pessoas minimamente inteligente sabe que é balela.
"MIM DÊ AS COISAS, MIM DÊ, QUE AÍ EU VÔ REPARTÍ TUDO IGUAL PRA TODO MUNDO! MIM DÊ! CONFIE! EU VÔ REPARTÍ!!!!"
"EU TAMÉM PRECISO DE PUDER, PESSOAL! PUDER PRA PODER CALAR OS FASCISTAS SAFADOS! MIM DÊ PUDER! MIM DEIXE CENSURAR AS FAKE NEWS EM NOME DA DEMOCRACIA, PESSOAL! QUANDO EU TIVÉ PUDER TOTAL, AÍ EU VÔ PUDÊ DIVIDIR TUDINHO IGUALZINHO!!! CONFIE!!!"
 

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Eu rejeito o comunismo devido as verdades insofismáveis

1- Comunismo não chega ao poder pelo voto, só numa hipotética vitoria em guerra civil
2- o pais fica em frangalhos , muito sofrimento
3- A elite que fugiu do ato 1, organiza no exterior um exercito e tenta um ato reacionário
4- se o comunismo ainda tiver vencido, sofrerá boicote até todos que desejaram o comunismo se revoltar contra
5- Um boicote é feito, tornando a situação da pessoa pior do que quando era ''escrava do capital''
6- um comunismo prático de nivelamento , é ilusão pensar que será nivelado por cima que todes terão um baita casão, o grau de esforço paer isso é herculio , só se nivela por baixo
7- quem ajudou fazer a revolução tende a ser passado pela facção maior, todos intelectuais e bons partisans, e essa facção vitoriosa na primeira oportunidade se vende ao capital , fazer parte do clubinho dos poderosos globais.
8- todo comunismo construído em ambiente fisico desigual , é ilusão, não adianta tomar o poder e conservar predios, bairros nobres, apenas terá um pais desigual empobrecido, igual Venezuela, a classe media lá é pobre mas está lá em stand by, todas desigualdades permanecem, apenas foram achatadas, ou as metroples viram um favelão a se perder de vista ou nada.

Loucura do inicio ao fim, o negócio é democracia, mudando aqui e a li sem romper com capitalismo (eua)

A única forma de socialismo possível e racional é a de desvalorização simbolica do capital, metros ao inves de carros, comunicação facilitada ao invés de i fones, todavia carros e i fones seriam vendidos, só que te-los não significaria nada.
 
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Poor_Boy

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Isso é apenas o discurso, a narrativa.
A gente tem que enxergar a coisa como ela é, não como ela diz que é.
Eles precisam de uma justificativa para acabar com a propriedade privada e tornar o Estado o mais poderoso possível.
A justificativa é que essa é apenas uma etapa, um meio para um fim.
Mas qualquer pessoas minimamente inteligente sabe que é balela.
"MIM DÊ AS COISAS, MIM DÊ, QUE AÍ EU VÔ REPARTÍ TUDO IGUAL PRA TODO MUNDO! MIM DÊ! CONFIE! EU VÔ REPARTÍ!!!!"
"EU TAMÉM PRECISO DE PUDER, PESSOAL! PUDER PRA PODER CALAR OS FASCISTAS SAFADOS! MIM DÊ PUDER! MIM DEIXE CENSURAR AS FAKE NEWS EM NOME DA DEMOCRACIA, PESSOAL! QUANDO EU TIVÉ PUDER TOTAL, AÍ EU VÔ PUDÊ DIVIDIR TUDINHO IGUALZINHO!!! CONFIE!!!"
Claro que é narrativa, toda utopia funciona assim. E basicamente os donos do sistema captam poder vendendo esse tipo de narrativa que tem o poder de captar os jovens devido a sua narrativa revolucionária e para o "bem de todos", jovens viram idiotas úteis para o sistema.

O que o governo chines faz é o que o PT quer fazer, dominar completamente o sistema, o povo, mas não necessariamente ter um país passa fome como Cuba por exemplo. Eles querem riqueza alinhado com o poder, e para isso manter o BR exatamente como é funciona perfeitamente pra eles. Uma minoria rica que domina o país, uma classe média fraca e uma multidão de pobres (idiotas úteis) pra sustentar todo esse poder.
 
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