A Reforma da Previdência e a guerra de narrativas

[ptsousa]

Paraguai hoje está em melhor situação de liberdade e crescimento econômico do que o Brasil.
Ao mesmo tempo, poderiam surgir Chiles e Uruguais.

O nordeste possivelmente formaria países mais estatistas, o sudeste, mais liberais.

Não vejo como a secessão não poderia ser benéfica.

Se o Brasil tivesse o tipo de união que os EUA têm, não precisaria de secessão.

Aliás, se pelo menos tivéssemos o Colégio Eleitoral, já seria uma melhora bem grande para as regiões menos desenvolvidas.


Em uma secessão, acredito que a região que mais rapidamente iria se desenvolver seria a Centro-Oeste.

Sudeste e Sul já começariam bem à frente das demais. Região Norte seria bombardeada por ONGs, chineses e etc e o Nordeste potencialmente seria um país nível África.

 

[juvebrit80]

Hoje estão falando que a Reforma da Previdência fodeu os mais pobres e beneficiou os ricos, usando como exemplo os deputados atuais (e esquecendo de propósito que a reforma vai afetar os próximos que vierem), além de compartilhar montagens, imagens de cunho emocional, entre outras coisas, tratando como se fosse uma coisa horrível para o país e desconsiderando totalmente o déficit gigantesco que há.

Enfim, só relatando mesmo. A guerra de narrativas tá comendo solta.

Spike, mas "guerra de narrativas" não faz parte do jogo? Não é algo que sempre existiu? ( para o bem ou para o mal? )...
Não seria aquela velha história do "cada um vende o seu peixe"?

Veja: venderam a ideia de que a reforma trabalhista traria ganhos absurdos pro país ( empregos, investimentos, etc ). Quais foram os ganhos? Seja sincero, você está realmente vendo uma enxurrada de investimentos e/ou uma infinidade de novos postos de trabalho abertos?
No meu setor quase metade dos meus amigos rodaram ou tiveram que aceitar "sair" para voltar como "terceiros". Veja, trabalham ao meu lado, fazem o mesmo que eu, mas já não ganham como eu, já não possuem os mesmos benefícios aos quais eu tenho direito.

Vendem a ideia de que a reforma da previdência vai colocar o país nos prumos, teremos uma enxurrada de investimentos, que será uma reforma sem privilégios, e toda aquela ladainha de sempre. Olha ai o que está virando, um monte de categoria sendo privilegiada descaradamente.
O custo da máquina pública brasileira é absurdamente grande, é estratosférica. O que se mostra é a pontinha do iceberg. A nata do funcionalismo público ( legislativo, executivo e judiciário / municipal, estadual e federal ) continuará semeando terras férteis, colhendo uma infinidade de benesses e penduricalhos bancados por nós. Acha mesmo que esses caras, ganhando salários que, somados todos os benefícios, podem chegar a mais de 100k, estão realmente ligando pra déficit público?

Outro exemplo tosco, agora da época do Molusco: venderam a ideia maravilhosa de que o Pré-Sal traria uma guinada positiva pro país, que todo o rendimento da exploração seria repartido, reinvestido em educação, saúde e blá blá blá. Olha a m**** que deu....

Se é que eu tiro alguma lição sobre "guerras de narrativas", é que no final poucos ganham MUITO, alguns tem uma leve MELHORA e a imensa maioria fica na MESMA pindaíba de antes.
Quer gostem dos termos ou não, nosso país continuará sendo por muito e muito tempo um grande feudo que beneficia uma pequena parcela da população.

 

[Cafetão Chinês]

Spike, mas "guerra de narrativas" não faz parte do jogo? Não é algo que sempre existiu? ( para o bem ou para o mal? )...
Não seria aquela velha história do "cada um vende o seu peixe"?

Veja: venderam a ideia de que a reforma trabalhista traria ganhos absurdos pro país ( empregos, investimentos, etc ). Quais foram os ganhos? Seja sincero, você está realmente vendo uma enxurrada de investimentos e/ou uma infinidade de novos postos de trabalho abertos?
No meu setor quase metade dos meus amigos rodaram ou tiveram que aceitar "sair" para voltar como "terceiros". Veja, trabalham ao meu lado, fazem o mesmo que eu, mas já não ganham como eu, já não possuem os mesmos benefícios aos quais eu tenho direito.

Vendem a ideia de que a reforma da previdência vai colocar o país nos prumos, teremos uma enxurrada de investimentos, que será uma reforma sem privilégios, e toda aquela ladainha de sempre. Olha ai o que está virando, um monte de categoria sendo privilegiada descaradamente.
O custo da máquina pública brasileira é absurdamente grande, é estratosférica. O que se mostra é a pontinha do iceberg. A nata do funcionalismo público ( legislativo, executivo e judiciário / municipal, estadual e federal ) continuará semeando terras férteis, colhendo uma infinidade de benesses e penduricalhos bancados por nós. Acha mesmo que esses caras, ganhando salários que, somados todos os benefícios, podem chegar a mais de 100k, estão realmente ligando pra déficit público?

Outro exemplo tosco, agora da época do Molusco: venderam a ideia maravilhosa de que o Pré-Sal traria uma guinada positiva pro país, que todo o rendimento da exploração seria repartido, reinvestido em educação, saúde e blá blá blá. Olha a m**** que deu....

Se é que eu tiro alguma lição sobre "guerras de narrativas", é que no final poucos ganham MUITO, alguns tem uma leve MELHORA e a imensa maioria fica na MESMA pindaíba de antes.
Quer gostem dos termos ou não, nosso país continuará sendo por muito e muito tempo um grande feudo que beneficia uma pequena parcela da população.

Seja sincero. Você realmente acredita que o país estaria em melhores condições se a reforma trabalhista não tivesse sido feita? (e olha que ela foi extremamente branda. O Brasil é um dos países mais difíceis de se contratar)
Querer é poder?
E quanto a reforma da previdência. Deixar como está faria com que o país virasse uma Grécia ou não?

Economia é a ciência da escassez meu caro. E infelizmente não está alheia a vontade humana.

 

[juvebrit80]

Seja sincero. Você realmente acredita que o país estaria em melhores condições se a reforma trabalhista não tivesse sido feita? (e olha que ela foi extremamente branda. O Brasil é um dos países mais difíceis de se contratar)
Querer é poder?
E quanto a reforma da previdência. Deixar como está faria com que o país virasse uma Grécia ou não?

Economia é a ciência da escassez meu caro. E infelizmente não está alheia a vontade humana.

Em nenhum momento questionei A NECESSIDADE DE REFORMAS.

Eu respondi ao tema central do tópico, que é uma possível "guerra de narrativas".....colocar questões como "se estaríamos melhor sem a reforma trabalhista ou se iremos virar uma Grécia sem reforma previdenciária" sai totalmente, na minha opinião, do tema central do tópico.

Acho que o Brasil tem que passar, SIM, por uma série de reformas Cafetão. Estamos "jogando um jogo" novo com regras extremamente arcaicas. Os tempos são outros. E digo mais, reformas isoladas, por si só, não surtirão efeito ( ou, no mínimo, terão efeito passageiro....)

A questão do trabalho não se resume, nem de longe, a reforma trabalhista ( branda ou não ). O Brasil pensa a questão trabalhista ainda com aquela ótica "carteira assinada, bater ponto, etc......A real é que a tecnologia atual e principalmente a que esta por vir vai colocar tudo de ponta cabeça ( óbvio, não só no Brasil )......

Sobre a previdência, até eu que sou leigo vejo de maneira clara a necessidade de reformas. Porém, a atual reforma mantêm diversos privilégios que continuarão sendo bancados pela grande maioria ( que não irá usufruir de tais mamatas ).......

Então, pra fechar, e mantendo o foco no tema do tópico, que é a "guerra de narrativas", a mensagem oficial sobre a reforma trabalhista nem de longe cumpriu o que prometia. E a mensagem oficial que vem sendo veiculada a respeito da reforma previdenciária, nem de longe irá entregar tudo que promete ( basta ver as regalias que permanecerão, pra ficar apenas nesse exemplo ).

 

[Cafetão Chinês]

Em nenhum momento questionei A NECESSIDADE DE REFORMAS.

Eu respondi ao tema central do tópico, que é uma possível "guerra de narrativas".....colocar questões como "se estaríamos melhor sem a reforma trabalhista ou se iremos virar uma Grécia sem reforma previdenciária" sai totalmente, na minha opinião, do tema central do tópico.

Acho que o Brasil tem que passar, SIM, por uma série de reformas Cafetão. Estamos "jogando um jogo" novo com regras extremamente arcaicas. Os tempos são outros. E digo mais, reformas isoladas, por si só, não surtirão efeito ( ou, no mínimo, terão efeito passageiro....)

A questão do trabalho não se resume, nem de longe, a reforma trabalhista ( branda ou não ). O Brasil pensa a questão trabalhista ainda com aquela ótica "carteira assinada, bater ponto, etc......A real é que a tecnologia atual e principalmente a que esta por vir vai colocar tudo de ponta cabeça ( óbvio, não só no Brasil )......

Sobre a previdência, até eu que sou leigo vejo de maneira clara a necessidade de reformas. Porém, a atual reforma mantêm diversos privilégios que continuarão sendo bancados pela grande maioria ( que não irá usufruir de tais mamatas ).......

Então, pra fechar, e mantendo o foco no tema do tópico, que é a "guerra de narrativas", a mensagem oficial sobre a reforma trabalhista nem de longe cumpriu o que prometia. E a mensagem oficial que vem sendo veiculada a respeito da reforma previdenciária, nem de longe irá entregar tudo que promete ( basta ver as regalias que permanecerão, pra ficar apenas nesse exemplo ).

Creio que a mensagem do tópico é voltada para aquelas pessoas que desonestamente desinformam sobre as reformas. Com o claro intuito de olhar para o próprio rabo, ou de criar factóides em manter uma narrativa ideológica.

Suas críticas são apesar delas, o que é bastante diferente do ponto de vista de quem só quer desinformar, e que certamente são o objetivo do OP.

 

[Flame Vicious]

Spike, mas "guerra de narrativas" não faz parte do jogo? Não é algo que sempre existiu? ( para o bem ou para o mal? )...
Não seria aquela velha história do "cada um vende o seu peixe"?

Veja: venderam a ideia de que a reforma trabalhista traria ganhos absurdos pro país ( empregos, investimentos, etc ). Quais foram os ganhos? Seja sincero, você está realmente vendo uma enxurrada de investimentos e/ou uma infinidade de novos postos de trabalho abertos?
No meu setor quase metade dos meus amigos rodaram ou tiveram que aceitar "sair" para voltar como "terceiros". Veja, trabalham ao meu lado, fazem o mesmo que eu, mas já não ganham como eu, já não possuem os mesmos benefícios aos quais eu tenho direito.

Vendem a ideia de que a reforma da previdência vai colocar o país nos prumos, teremos uma enxurrada de investimentos, que será uma reforma sem privilégios, e toda aquela ladainha de sempre. Olha ai o que está virando, um monte de categoria sendo privilegiada descaradamente.
O custo da máquina pública brasileira é absurdamente grande, é estratosférica. O que se mostra é a pontinha do iceberg. A nata do funcionalismo público ( legislativo, executivo e judiciário / municipal, estadual e federal ) continuará semeando terras férteis, colhendo uma infinidade de benesses e penduricalhos bancados por nós. Acha mesmo que esses caras, ganhando salários que, somados todos os benefícios, podem chegar a mais de 100k, estão realmente ligando pra déficit público?

Outro exemplo tosco, agora da época do Molusco: venderam a ideia maravilhosa de que o Pré-Sal traria uma guinada positiva pro país, que todo o rendimento da exploração seria repartido, reinvestido em educação, saúde e blá blá blá. Olha a m**** que deu....

Se é que eu tiro alguma lição sobre "guerras de narrativas", é que no final poucos ganham MUITO, alguns tem uma leve MELHORA e a imensa maioria fica na MESMA pindaíba de antes.
Quer gostem dos termos ou não, nosso país continuará sendo por muito e muito tempo um grande feudo que beneficia uma pequena parcela da população.

Uma coisa é a interpretação dos fatos, cada um pode ter sua interpretação.

Outra é a mentira, é falar conscientemente algo que não é verdade, e se sabe disso.

E a reforma em si não vai colocar o país nos trilhos, vai simplesmente adiar um problema crasso que o sistema previdenciário brasileiro tem, o que nos dará um fôlego. E além disso, será vista como o cumprimento de uma promessa frente ao capital estrangeiro, que também espera por isso, o que por sua vez, pode recuperar a credibilidade econômica do país. Não que seja uma promessa com 100% de garantia de acontecer, mas é uma tendência esperada.

Quanto ao pré-sal, o problema é que era inviável extraí-lo. Se de fato ele tivesse sido extraído e usado, isso teria rendido muitos frutos, mas o básico inicial simplesmente não aconteceu. Várias empresas na época simplesmente desistiram disso.