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Tópico oficial COVID-19 (Coronavírus): Discussão geral

VanHalenBR

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Um número, pouco comentado.
Talvez nem estimado, e não teve espaço nos telejornais.

De que, com escolas (infantis, creches) fechadas, corta-se a principal refeição do dia de muitas crianças, a merenda escolar.

Isso não é caso de partidarismo. Se não contar esse componente, vai ter muitos, milhões passando fome - lembrando quem foi demitido, e sobretudo, no primeiro parágrafo, que muitos dos responsáveis daquelas crianças que dependem de merenda de creches, não tem emprego formal.

O negócio é muito sério.
Não existe solução perfeita, mas principalmente, NÃO EXISTE SOLUÇÃO BASEADA EM POLARIZAÇÃO política, como o que vem ocorrendo no Br.

Cheguei a comentar na outra pasta (ou aqui mesmo) que uma forma de reduzir contatos e manter o comércio seria parar escolas, proibir grandes e médio eventos (mais de 100 pessoas) e fazer quem pode ficar remoto trabalhando que fique remoto (não deixar empresas terem esse pessoal saindo) pode reduzir muito muito contatos e manter o comércio aberto.
 

Chris Redfield jr

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Eu acho que cedo ou tarde o Brasil vai precisar passar por medidas mais sérias, infelizmente.

Se o vírus ficar a solta e tivermos casos como Nova Iorque com hospitais cheios; a loja vai ficar vazia de toda forma, o dono ainda corre risco de pegar ou algum funcionário pegar e infectar a loja, imagina o problema de imagem pra loja, mesmo depois de tudo?

A melhor saída é achar um modelo on-line, Fazer uma loja on-line em um Wix é rápido e talvez se for como nos EUA pessoas podem pedir on-line e pegar na porta, com 4 pessoas da pra dizer que é essencial, afinal é no ramo de alimentos.

Talvez se for como nos EUA pessoas podem pedir on-line e pegar na porta.

Se o vírus ficar a solta e o Brasil tiver casos como Nova Iorque com hospitais cheios; a loja vai ficar vazia de toda forma, com ou sem quarentena...

Mas pode ser que a aposta de deixar tudo aberto de certo e algo não observado no resto do mundo aconteça. É a única chance desse cenário que você falou não ocorrer. Com ou sem quarentena.

e anota aí com milhares de sindicatos, se tiver muitos casos não me assusta ter greves que parem tudo mesmo. Espero que não.
Parabéns, vc estaria falido. Não haveria tempo para vc criar uma rede, com clientes suficientes para pagar tudo aquilo acima. Vc fecharia as portas, seus empregados seriam demitidos, e vc teria uma enorme divida para se preocupar.
Lembra que falei do meu amigo que fechou seu delivery por falta de clientela, que sumiu? Pois é, era entrega de pedidos online.
 

Pingu77

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"BOLSONARO ESTÁ CERTO EM QUERER ACABAR COM A QUARENTENA IMEDIATAMENTE? VEJA O QUE A CIÊNCIA TEM A DIZER

1. O QUE A CIÊNCIA ECONÔMICA TEM A DIZER?

Existem vários pesquisadores na área de economia da saúde que estudam a relação entre economia e epidemias – é o caso, por exemplo, de Raouf Boucekkine, que possui vários papers interessantes sobre os impactos econômicos da AIDS em países africanos. Acontece que essa pandemia de agora traz consequências inéditas e, sendo assim, o conhecimento necessário para lidar com ela, em todo campo de pesquisa que seja, ainda está sendo construído. É o caso do campo da economia. Não obstante, alguns estudos de economia já foram lançados analisando os efeitos econômicos e possíveis medidas a serem tomadas durante essa pandemia.

É o caso de um working paper lançado pela NBER há alguns dias [1], em que os pesquisadores analisaram os impactos macroeconômicos do Covid-19, utilizando-se para tanto de uma adaptação do modelo SIR [2] (acrônimo para suscetível, infectado e recuperado/removido), modelo que é canônico em epidemiologia. Os pesquisadores estudaram a interação entre decisões econômicas e a dinâmica epidemiológica.

O estudo chegou à conclusão de que “reduzindo interações econômicas entre pessoas, essas políticas (políticas de contenção que diminuem o consumo e as horas trabalhadas) exacerbam a recessão mas aumentam o bem-estar ao reduzir o número de mortos causados pela epidemia. Nós encontramos que é eficiente introduzir medidas de contenção de larga escala que resultam em uma aguda, sustentada queda no produto agregado. Essa política de contenção ótima salva aproximadamente meio milhão de vidas nos EUA”.

Outro estudo [3] usou dados da gripe espanhola para verificar o custo-benefício de intervenções não-farmacêuticas (como quarentena, por exemplo). O estudo concluiu que “cidades que intervêm mais cedo e mais agressivamente não têm um pior desempenho (econômico) e, na verdade, crescem mais rápido depois que a pandemia passa. Nossos achados portanto indicam que intervenções não-farmacêuticas não apenas reduzem a mortalidade; elas também mitigam consequências econômicas adversas de uma pandemia”.

Ou seja, o que os dados mostram é que é falso esse dilema posto de vida vs economia: salvando mais vidas, menos a economia sofre.

1.1. QUAIS AS POLÍTICAS ECONÔMICAS IDEIAS PARA COMBATER ESSA CRISE?

O economista Faria-e-Castro analisou [4] quais as melhores políticas econômicas para se adotar nessa crise. Para tanto, ele utilizou de um modelo DSGE para analisar 5 diferentes tipos de intervenções fiscais durante o shutdown de serviços que está ocorrendo nessa quarentena: (i) compras do governo; (ii) cortes no imposto de renda; (iii) aumento nos benefícios de seguro-desemprego; (iv) transferência incondicional de renda para todos; (v) transferência de renda para firmas do setor de serviços. O estudo concluiu que “a ferramenta mais efetiva para estabilizar a renda das famílias e o consumo dos tomadores de empréstimo no contexto de um choque exógeno que conduz ao shutdown do setor de serviços parece ser um aumento no seguro-desemprego. No geral, programas que envolvem transferência de algum tipo para famílias parecem ser também efetivos. Transferências incondicionais são provavelmente menos custosas em termos de implementação, podem ser preferidas pelos poupadores, e entrega resultados mais ou menos parecidos. Assistência de liquidez para as firmas é efetiva em manter o emprego no setor quarentenado”.

A JP Morgan Chase publicou um estudo em que ela calculou quanto tempo as empresas aguentam ficar paradas, sem nenhum fluxo de caixa, apenas arcando com os custos fixos e semifixos. O resultado é que o tempo médio de sobrevivência das empresas até entrarem em crise é de 27 dias. Restaurantes são os primeiros a entrarem em crise de liquidez, com um tempo médio de sobrevivência de 16 dias. Esses dados estão condensados na figura 3 do relatório [5]. Por isso é muito bem-vinda a proposta dos economistas Armínio Fraga, Vinicius Carrasco e José Scheinkman de conceder crédito para pequenas e médias empresas durante essa crise [6].

2. ALGUNS ESTUDOS EM EPIDEMIOLOGIA

Como argumentam Ferguson et al [7], há duas estratégias para se combater o alastramento do vírus: (i) supressão, que consiste em diminuir o número médio de pessoas que cada pessoa doente infecta (também chamado de número de reprodução, ou simplesmente R) para abaixo de 1, de modo que a doença se extinga com o tempo; ou (ii) mitigação, que consiste em diminuir a velocidade de propagação do vírus, mas sem diminuir o R para abaixo de 1.

Como pode ser visto na figura 3 (A) desse mesmo estudo, caso nenhuma intervenção fosse feita na Grã-Bretanha, um pico iria acontecer em maio desse ano naquele país. Caso se adote uma estratégia de supressão durante cinco meses, o pico, de mesma intensidade, irá acontecer em novembro.

As simulações de Anderson et al [8] estão em consonância com as de Ferguson et al. Eles simulam que o pico da doença ocorre 3,5 meses depois do início das transmissões, caso nenhuma medida de contenção seja feita, e 9 meses depois caso aja ressurgência da doença. Atkeson diz que “a principal mensagem derivada das simulações desse simples modelo SIR da evolução do Covid-19 nos EUA (e provavelmente no mundo inteiro) é que provavelmente vai se requerer medidas de distanciamento social severo por um ano inteiro ou até 18 meses (até que uma vacina possa ser desenvolvida) para evitar consequências severas na saúde pública” [9].

O mesmo Atkeson, nesse mesmo estudo, faz várias simulações do que acontece com vários cenários diferentes de R. Em uma dessas simulações, ele averigua o que acontece se esforços de mitigação severos são impostos de forma temporária (por alguns meses) e então gradualmente relaxados. O modelo prediz que uma vez que os esforços de mitigação são relaxados, a doença retorna sua rápida progressão, alcançando um pico 450 dias depois dos primeiros esforços de mitigação. Preocupante? Sim. Mas em outra simulação ele calcula o que ocorre se aprendermos a diminuir o R e mantê-lo em níveis baixos. No cenário mais otimista, passados 550 dias, menos de 25% da população se infecta.

Wang et al estimaram que, através de esforços para mitigar o contágio, como lockdown, houve uma redução gradual do R em Wuhan, inicialmente de 3,1 para 2,6, e então para 1,9, para finalmente ficar em algo entre 0,9 e 0,5, suficiente para extinguir o número de pessoas doentes com o tempo [10].

Manter o R baixo é o segredo. E para isso nós precisamos de tempo. É o que argumenta Tomas Pueyo em seu brilhante texto “O Martelo e a Dança”, traduzido pelo pessoal do Altruísmo Eficaz [11]. Nesse texto, Pueyo argumenta que o fator tempo é fundamental nesse momento. A escolha não é entre um pico forte agora e um pico forte depois, mas sim entre um pico forte agora e, caso consigamos controlar a doença, mantendo o R por volta de 1, nenhum pico depois.

É o que a China e a Coreia do Sul estão fazendo nesse momento: elas tiveram um alastramento forte da doença, mas então conseguiram controla-la, e agora o número de novos casos está em declínio nesses dois países [12]. Para isso, elas tiveram que fazer uma quarentena inicial, mas agora as pessoas já estão relativamente livres para circular. A estratégia adotada por esses países agora é a de fazer testes massivos, isolar os casos positivos e rastrear o máximo possível as pessoas cujos casos positivos tiveram contato.

Essa estratégia vai dar certo? Ainda estamos para ver. O futuro desses dois países vai determinar o futuro dos demais. Hellewell et al [13] não trazem conclusões tão otimistas. Eles determinaram as condições nas quais o isolamento de casos positivos e o rastreamento de contatos seria suficiente para evitar um novo surto de coronavírus na ausência de outras medidas de controle. Eles encontraram que em cenários muito plausíveis, somente essas medidas seriam improváveis de controlar a transmissão em um período de 3 meses.

3. BOLSONARO ESTÁ CERTO EM QUERER ACABAR COM A QUARENTENA IMEDIATAMENTE?

Dito tudo isso, resta a pergunta acima. Cabe ressaltar que a ciência não faz juízo de valor, e portanto nada tem a dizer sobre o que deve ser feito. Ocorre que ela é a melhor ferramenta para tentar entender o mundo, e portanto negar seus achados durante as tomadas de decisão pode trazer consequências desastrosas. Bolsonaro, ao propor a saída imediata da quarentena, está indo contra os achados de todos os especialistas, sejam eles virologistas, epidemiologistas, sanitaristas, médicos ou até mesmo economistas. Ademais, ele está indo na contramão de todos os líderes mundiais cujos países foram afetados por essa doença [14]. Tais líderes estão se pautando pela palavra dos especialistas, Bolsonaro está se pautando pelas vozes de sua cabeça, e provavelmente também pelo lobby dos empresários míopes.

O argumento de que a quarentena vai destruir a economia, como já visto, é errôneo, uma vez que não tomar medidas de contenção é ainda pior para a economia, é o que o estudo linkado em [3] argumenta. O que deve ficar claro é que a recessão já está dada, ela é um fato. A gripe espanhola, por exemplo, teve uma taxa de mortalidade de 2% e diminuiu o PIB em 6% e o consumo em 8% [15]. O que deve ser feito agora é tomar medidas que minimizem a crise, ponderando juntamente com ela o número de vidas salvas.

Quanto mais tempo ficarmos em quarentena, maior os custos econômicos dela. Mas como visto, dois países tiveram um surto grande inicial, entraram em quarentena, e agora as pessoas estão relativamente livres para ir e vir. A quarentena inicial é, portanto, uma medida mais do que necessária. Querer acabar com ela justamente agora é de uma irresponsabilidade tremenda.

~ Tomas Heckman.

[1] Martin S. Eichenbaum, Sergio Rebelo and Mathias Trabandt - The Macroeconomics of Epidemics

[2] Várias simulações com modelo SIR podem ser vistas nesse ótimo video:

[3] Sergio Correia, Stephan Luck and Emil Verner - Pandemics Depress the Economy, Public Health Interventions Do Not - Evidence from the 1918 Flu

[4] Miguel Faria-e-Castro - Fiscal Policy during a Pandemic

[5] https://www.jpmorganchase.com/corpo...tCxlP-ExynBXuLJlrwhGA3H2kkmXwxaqke4aF4tXcpMa0

[6] https://www1.folha.uol.com.br/merca...MUPuAKPwUOgVMIMBOlG9lkuiL8WMRtMMfnow6TlfZtrLc

[7] Ferguson et al - Impact of non-pharmaceutical interventions (NPIs) to reduce COVID19 mortality and healthcare demand

[8] Anderson et al - How will country-based mitigation measures influence the course of the COVID-19 epidemic

[9] Andrew Atkeson - What Will Be the Economic Impact of COVID-19 in the US - Rough Estimates of Disease Scenarios?

[10] Wang et al - Phase-adjusted estimation of the number of coronavirus disease 2019 cases in Wuhan, China

[11]

[12] https://aatishb.com/covidtrends/

[13] Hellewell et al - Feasibility of controlling COVID-19 outbreaks by isolation of cases and contacts

[14] https://noticias.uol.com.br/ultimas...das-adotadas-por-paises-contra-a-covid-19.htm

[15] Robert J. Barro, José F. Ursúa and Joanna Weng - The Coronavirus and the Great Influenza Pandemic - Lessons from the 'Spanish Flu' for the Coronavirus's Potential Effects on Mortality and Economic Activity"

c
 

VanHalenBR

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Parabéns, vc estaria falido. Não haveria tempo para vc criar uma rede, com clientes suficientes para pagar tudo aquilo acima. Vc fecharia as portas, seus empregados seriam demitidos, e vc teria uma enorme divida para se preocupar.
Lembra que falei do meu amigo que fechou seu delivery por falta de clientela, que sumiu? Pois é, era entrega de pedidos online.
Mas voce acha que com tudo aberto, se não se controlar o virus vai haver movimento?

Não é pior esticar o problema por meses? Esse é meu ponto, posso estar completamente errado, mas não estou defendendo uma visão sem acreditar em algo, eu acho que quanto mais demorar, mais casos, e quanto mais casos maiores os problemas em todas esferas.

Mas espero que a sua visão seja certa e deixar a doença rolar não vai ter tanto impacto assim.
 

BESS4

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Papo retíssimo dessa autora do que está acontecendo no mundo!

Enfrentamos uma pandemia MUITO pior que a Peste Chinesa! Mas MUITO pior, mesmo!

O jargão "tempos sombrios" nunca teve tanto peso!

 


Chris Redfield jr

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Mas voce acha que com tudo aberto, se não se controlar o virus vai haver movimento?

Não é pior esticar o problema por meses? Esse é meu ponto, posso estar completamente errado, mas não estou defendendo uma visão sem acreditar em algo, eu acho que quanto mais demorar, mais casos, e quanto mais casos maiores os problemas em todas esferas.

Mas espero que a sua visão seja certa e deixar a doença rolar não vai ter tanto impacto assim.

Pelo relatório da italia, as vitimas são em sua absoluta maioria pessoas acima de 60 anos. Uma minoria de vitimas abaixo disso, ou seja, a maioria da mão de obra brasileira. Zero mortos abaixo dos 30 anos. A maioria das pessoas só sentirá um resfriado. A cloroquina, que não foi usada pela italia, vem apresentando bons resultados nas pessoas que são tratadas com ela.
Deixe os idosos em casa, se estes trabalham, os auxilie financeiramente, instrua as pessoas quanto a higiene, como vem sendo feito pela imprensa, e deixe o país gerar dinheiro para que possamos combater a doença. Sem dinheiro, sem remédios, sem auxilios.
 

Genezy!

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Pelo relatório da italia, as vitimas são em sua absoluta maioria pessoas acima de 60 anos. Uma minoria de vitimas abaixo disso, ou seja, a maioria da mão de obra brasileira. Zero mortos abaixo dos 30 anos. A maioria das pessoas só sentirá um resfriado. A cloroquina, que não foi usada pela italia, vem apresentando bons resultados nas pessoas que são tratadas com ela.
Deixe os idosos em casa, se estes trabalham, os auxilie financeiramente, instrua as pessoas quanto a higiene, como vem sendo feito pela imprensa, e deixe o país gerar dinheiro para que possamos combater a doença. Sem dinheiro, sem remédios, sem auxilios.
:facepalm

Deixa os idosos em casa, e faz o que com os filhos, netos? Vão morar na rua?
Porque a m**** do governo vai usar nosso dinheiro pra pagar autônomos e CLT 2 e 3 meses de salário se é pra trabalhar?

Lista de países errados:

EUA
UK
Canadá
Espanha
Japão
Singapura
França
Alemanha
Russia
China
Argentina

Lista de países certos:

Brasil:khuebr
 

DanielMF

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Deixe os idosos em casa, se estes trabalham, os auxilie financeiramente, instrua as pessoas quanto a higiene, como vem sendo feito pela imprensa, e deixe o país gerar dinheiro para que possamos combater a doença. Sem dinheiro, sem remédios, sem auxilios.
Esse é o isolamento vertical, porém não dá para fazer isso de um dia para o outro, a final, a realidade brasileira é de pessoas vivendo juntas e/ou dependendo umas das outras. Considerando também, que o grupo de risco engloba pessoas com menos idade mas que sofrem de outros problemas que em combinação com o coronavírus, seria bem perigoso.

O coronavírus exige medidas drásticas do começo ao fim. No começo, com o isolamento horizontal, estaríamos achatando a curva de crescimento de contágios ao mesmo tempo em que o país se planeja para tomar outras medidas drásticas para serem implantadas quando fosse feito o isolamento vertical. Por exemplo, teríamos que separar as famílias que possuem tanto pessoas no grupo de risco, como pessoas que trabalham. Haveria moradias o suficiente? O governo conseguiria utilizar os hotéis para isso? Essas pessoas isoladas, também precisariam de assistência, como isso seria feito sem correr riscos de contágio? As pessoas e as empresas, retornando às atividades, que tipo de precauções deveriam ser tomadas? Como o comércio poderia adaptar o seu atendimento no sentido de evitar contágios? Eventualmente, respondendo essas perguntas, ficaria claro que seriam necessários vários recursos como máscaras, luvas, álcool em gel, então o isolamento horizontal não seria útil também para juntar esses recursos durante um tempo?

Ou seja, inicialmente entramos com o isolamento horizontal, chutando aí umas duas ou três semanas, e nesse tempo, correríamos à lá Usain Bolt e nos planejaríamos para tomar uma série de medidas para entrar no isolamento vertical com responsabilidade, e retomar a atividade econômica.

O que assusta, é que isso não está sendo feito. E as pessoas defendem o isolamento horizontal e ficam nisso, ou defendem o isolamento vertical sem nenhum planejamento. No final das contas, desse jeito, temo que teremos números assustadores de mortos e também resultados alarmantes na economia.
 

VanHalenBR

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Pelo relatório da italia, as vitimas são em sua absoluta maioria pessoas acima de 60 anos. Uma minoria de vitimas abaixo disso, ou seja, a maioria da mão de obra brasileira. Zero mortos abaixo dos 30 anos. A maioria das pessoas só sentirá um resfriado. A cloroquina, que não foi usada pela italia, vem apresentando bons resultados nas pessoas que são tratadas com ela.
Deixe os idosos em casa, se estes trabalham, os auxilie financeiramente, instrua as pessoas quanto a higiene, como vem sendo feito pela imprensa, e deixe o país gerar dinheiro para que possamos combater a doença. Sem dinheiro, sem remédios, sem auxilios.
Ok. Mas você está olhando vítimas

Gente doente com febre não sai pra trabalhar. Gente hospitalizada também não.

Na hora que a coisa aperta hospitais lotam, conhecidos fica de cama com febre, o pessoal fica com medo, não sai. Com ou sem quarentena.

Japão não tem quarentena, casos não estão tão espalhados pois eles usam máscaras e tem cultura de higiene. Mas mesmo assim a economia está em recessão.


Não acredito que a economia vai ter ganhos sem quarentena, pelo contrário a recessão só vai ser mais longa e maior. Mas posso estar errado, só que ao menos estou usando o que está sendo observado pelo mundo e não seguindo um mito.

Mas bem é isso mitos vem de mitologia, fantasia. Irreal.

EDIT:
So adicionando, sobre pessoas doentes com febre não irem trabalhar. Segundo a OMS 1 em cada 6 ficam severamente doentes (e requerem hospitalização)

 
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Zefiris

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  • Suécia não impõe limites e torna-se exemplo de combate ao vírus
  • O chefe da autoridade de saúde pública defendeu que o país “não se podem tomar medidas excessivamente rigorosas que têm um impacto limitado na pandemia, mas que ignoram as funções da sociedade”, impedindo-a de funcionar corretamente.
 

VanHalenBR

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  • Suécia não impõe limites e torna-se exemplo de combate ao vírus
  • O chefe da autoridade de saúde pública defendeu que o país “não se podem tomar medidas excessivamente rigorosas que têm um impacto limitado na pandemia, mas que ignoram as funções da sociedade”, impedindo-a de funcionar corretamente.

Bem eu acho que a Suécia tem um sistema de saúde público que não deve passar do limite. Tudo depende daquela curva. Quando você tem mais casos que o sistema de saúde aguenta, tudo vai por Terra

Queria que o SUS fosse como a saúde na Suécia.
 

Hitmanbadass

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  • Suécia não impõe limites e torna-se exemplo de combate ao vírus
  • O chefe da autoridade de saúde pública defendeu que o país “não se podem tomar medidas excessivamente rigorosas que têm um impacto limitado na pandemia, mas que ignoram as funções da sociedade”, impedindo-a de funcionar corretamente.
Se a curva da Suécia for igual ou pouco pior que outros lugares, mostrará que eles estavam mais certos que o resto

Enviado de meu MI 9 usando o Tapatalk
 

VanHalenBR

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Você está considerando aquilo de "Abrace um chinês" literalmente. Está considerando que de fato os italianos foram lá e realmente abraçaram chineses (turistas). E está considerando que este foi o motivo da pandemia estar no nível em que está.

Como se as pessoas fossem tão burras assim e não soubesse a diferença, nesta situação, entre um chinês que mora na Itália, e um chinês (ou de qualquer outra nacionalidade) que veio da China. Tudo isso para não atribuir a calamidade na Itália à falta de ações de confinamento do governo italiano?
 
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Bat Esponja

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Ao meu ver o cerne da discussão está tomando in circulo infinito, sem fim.
Já que esse tópico é para a Discussão Política do tema, vamos nos ater a ele.
Pra mim o questão é : Até que ponto o Estado pode interferir no direito de ir e vir do cidadão, o que ele pode ou não fazer?
Eu vou falar o meu medo disso tudo; tenho medo de por causa desse vírus o Estado passe a usar mais vezes desse tipo de argumento para controlar a minha vida, mais que ele já controla.
Hoje estão liberando presos por um " motivo justo " segundo eles, e se isso passar a ser mais comum ? Hoje estão querendo taxar os mais ricos " por um motivo justo " segundo ele, será que vão fazer isso quando acontecer enchentes também?
Será que vai demorar para liberarem a coerção estatal toda vez que que um grupo se sentir prejudicado e querer ir para as ruas protestar?
É obvio que estão usando o vírus como arma política, sabem que as pessoas estão vulneráveis, esse tópico é a prova disso, é fácil conseguir argumentos de especialistas tanto para defender a quarentena total como a sua verticalização. Esse é um tema que não se pode ser ISENTÃO, uma atitude tem de ser tomada e escolhas precisam ser feitas, independentes de ser certas ou erradas; e quem as fizer terá que conviver com isso pro resta da vida.

Eu tenho certeza que vão começar a censurar opiniões aos montes pelo bem maior

É questão de tempo
 

Bat Esponja

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Não acho que é possível, eles poderiam cantar Twitter, Facebook mas sem um grande firewall como a China, não é possível... e implementar isso agora, seria muito complexo.

Não acredito que vão fazer agora, mas mais pra frente devem pensar em algo como prevenção
 

Fracer

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Tenho que parabenizar o Vladimir Putin

A Rússia - na medida do possível - também vem ajudando bastante a Itália e a Sérvia na guerra contra o vírus. Inclusive com envio das forças armadas russas, tem muitos militares russos na Itália combatendo o vírus.

Acho que é o segundo país que mais vem ajudando os países em dificuldade.
 

VanHalenBR

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Não acredito que vão fazer agora, mas mais pra frente devem pensar em algo como prevenção
Mesmo assim, tecnicamente seria complicado a Internet no Brasil foi estruturada de forma neutra sem um ponto central, a internet no Brasil migrou dos PPTs (Pontos de troca) para ASNs, que são sistemas de autônomos de roteamento da rede, cada node pode fazer troca para outros nodes, não tem um node central por onde toda informação passa, segundo o mapa da nic.br (hoje IX) hoje temos 7401 ASNs


O site é bem interessante e tem um monte de documentação, mas de mode geral a nossa rede é muito distribuída e seria complexo criar um controle central

Não é impossivel mas teria que fazer um enorme controle para redicionar todo trafego e o controle central teria que ser extremamente grande (e caro, muito caro) para filtrar mais de 7TB/sec que trafega por todos nodes Brasileiros.


EDIT
No mais fiquei impressionado em notar que trafega 7TB/sec no Brasil!

..,. com pico de 10TB/sec
 

mig29gsxr

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Me responda uma pergunta hipotética?
Como vc faria para pagar 10 mil reais de aluguel de sua loja, 4 funcionários, conta de agua, luz, prestação da sua casa, comida para a familia, escola dos filhos, talvez faculdade de alguns deles, se sua unica fonte de renda fosse a loja, agora fechada por decreto governamental, digamos, por 3 meses? Uma loja, digamos, de chocolates.
Eu chamaria o Queiroz, ele manja como faz para tornar uma loja de chocolates rentável.
 

Cafetão Chinês

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  • O chefe da autoridade de saúde pública defendeu que o país “não se podem tomar medidas excessivamente rigorosas que têm um impacto limitado na pandemia, mas que ignoram as funções da sociedade”, impedindo-a de funcionar corretamente.
Interessante. Essa é a medida que eu acreditei que seria tomada pela Suíça (o país que mais respeita a liberdade civil e econômica no mundo, historicamente).
A progressista Suécia me surpreendeu nessa (já foi um país liberal clássico no passado). Vai ser um bom tira teima. Se conseguirem manter números próximos dos outros países, vai ser interessante de ver qual será a desculpa que os defensores do draconiano confinamento irão arranjar.

Eu aposto em alguma coisa entre viralatismo, cultura ou riqueza.
Você está considerando aquilo de "Abrace um chinês" literalmente. Está considerando que de fato os italianos foram lá e realmente abraçaram chineses (turistas). E está considerando que este foi o motivo da pandemia estar no nível em que está.

Como se as pessoas fossem tão burras assim e não soubesse a diferença, nesta situação, entre um chinês que mora na Itália, e um chinês (ou de qualquer outra nacionalidade) que veio da China. Tudo isso para não atribuir a calamidade na Itália à falta de ações de confinamento do governo italiano?
Pare de me copiar.
 
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scharlie

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A Suécia tem mais mortes registradas do que o Brasil (105 a 93), e sua população é de apenas 10 milhões.

Ontem (27/03), a Suécia registrou 28 mortes. Claro que a situação não é tão ruim quanto a da Itália, mas também não é tão boa assim...

Fonte: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Além disso, existem várias evidências de que a polícia em países europeus não estão conseguindo fazer os migrantes respeitar as normas (distanciamento, ficar em casa), e a Suécia é um dos países europeus com o maior números de migrantes em proporção.

Creio que a situação por lá vai ficar bem pior nos próximos dias...
 

Reila of Astora

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Qualquer opinião que eles considerem que cause risco à saúde da população
Entendi.

Se o pessoal continuar apoiando a idéia de quem tem uma opinião diferente é errada, por causa de empatia falsa (desculpa, mas no fundo muita gente não está nem ai para milhares ou milhões de vidas que vão ou podem ser perdidas) e continuarem apoiando a idéia da policia e das forças armadas forçarem pessoas a ficarem de casa, eu não dúvido que censura também ocorra.

E para recuperamos essa liberdade novamente, eu não sei se seria possível.
 

VanHalenBR

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Sem isolamento e ações contra a Covid-19, Brasil pode ter até 1 milhão de mortes na pandemia, diz estudo
Estudo liderado pelo Imperial College de Londres foi assinado por 50 cientistas, incluindo um grupo relacionado à Organização Mundial da Saúde (OMS).



"Assinam o estudo quase 50 cientistas, incluindo um grupo relacionado à Organização Mundial da Saúde (OMS)"
 
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ptsousa

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Sem isolamento e ações contra a Covid-19, Brasil pode ter até 1 milhão de mortes na pandemia, diz estudo
Estudo liderado pelo Imperial College de Londres foi assinado por 50 cientistas, incluindo um grupo relacionado à Organização Mundial da Saúde (OMS).



"Assinam o estudo quase 50 cientistas, incluindo um grupo relacionado à Organização Mundial da Saúde (OMS)"

Segundo esse mesmo estudo, as medidas de confinamento teriam que ser mantidas até que disponibilizem uma vacina.


"O principal desafio da nova estratégia, segundo o Imperial College, é manter as medidas “até que exista uma vacina disponível”, o que poderia demorar 18 meses."




P.S.: Não tô contestando, só pra ressaltar. O papel dos médicos é fazer a análise... médica. O estudo analisa as vidas salvas depois 1 ano e meio de lockdown + vacina no que diz respeito somente ao coronavírus.

Mortes decorrentes de outras razões não são problema deles (e nem é o trabalho deles calcular isso, sejamos justos).
 
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