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História de abdução + hipnose regressiva, + cirurgia remove objeto alien (VIDEO) YT

Insane Metal

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Esse aqui conta a história de abdução de um cara, muito foda, mostra cenas reais da hipnose regressiva do cara, ele chora como uma criança de medo :eek:

http://www.youtube.com/watch?v=QpzwqZkmaN0

(ignorem o sensacionalismo das cenas mostrando et´s e td mais :roll: )

E nesse aqui conta a história de um cara la da marinha americana contando tudo o q ja viu, mais a história de um médico q retirou um objeto do corpo de um cara q alegava ter sido abduzido. O objeto foi analisado e ninguém chegou a conclusão sobre o que era o tal objeto, além de não haver sinais de inserção cirúrgica do mesmo :eek:

http://www.youtube.com/watch?v=T87tdVUtLV4&feature=related
 

semideus69

Bam-bam-bam
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Esses documentários são fodas, sem mais.

Aqueles da History Channel com os pilotos e outros são fantásticos também.
 

PCdubaum

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Meu saldita tá um pouco enferrujado, tentei ver mas não intendi nada.

Isso é interessante
 

Poor_Boy

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Não creio nessas coisas. Existe vida? Sim, É até obvio, mas essas abduções, ets humanoides etc eu acho palhaçada de quem quer aparecer.
 

VictorTheGreen2

Habitué da casa
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Poor_boy, é muito fácil falar isso cara... até o dia que você ver um E.T e falarem que você é um palhaço que quer aparecer.

Por isso eu não digo que não existe... mas também não digo EXISTE SIM é fato... eu acredito sim que exista... mas acho que certeza 100% ... só vendo um o_o

Já pensou que cagaço :eek:

A menos que seja um ET que nem o do filme do Spielberg... aí vou emprestar o celular pra ele :D
 

Insane Metal

Lenda da internet
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PCdubaum;3334778 disse:
Meu saldita tá um pouco enferrujado, tentei ver mas não intendi nada.

Isso é interessante

:lol

Tipo, tem som em ingles.. :kongpositivo:
 


Poor_Boy

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VictorTheGreen2;3334863 disse:
Poor_boy, é muito fácil falar isso cara... até o dia que você ver um E.T e falarem que você é um palhaço que quer aparecer.

Por isso eu não digo que não existe... mas também não digo EXISTE SIM é fato... eu acredito sim que exista... mas acho que certeza 100% ... só vendo um o_o

Já pensou que cagaço :eek:

A menos que seja um ET que nem o do filme do Spielberg... aí vou emprestar o celular pra ele :D

Já vi coisas estranhíssimas e tenho certeza que existe vida extra terrestre... mas digamos que esses ets humanóides são completamente nonsense. Seres de outros planetas não teriam a mínima chance de se parecer com seres terráqueos.
O curso de evolução feito por essas bandas tem quase que chance 0 de ser igual em outro lugar.
 

V for Vendetta

Ser evoluído
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Estórias e mais estórias.

Todas envoltas em muita névoa, muito mistério. Se tal fosse verídico, por ser incontestavelmente sensacional, não seria ignorado pelos grandes meios de comunicação mundial.

Só teorias conspiracionistas explicam essa iconsistência.

A existência de vida fora da Terra é uma certeza estatística, mas a vinda deles para cá carece de respaldo fático.
 

PCdubaum

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V for Vendetta;3335006 disse:
Estórias e mais estórias.

Todas envoltas em muita névoa, muito mistério. Se tal fosse verídico, por ser incontestavelmente sensacional, não seria ignorado pelos grandes meios de comunicação mundial.

Só teorias conspiracionistas explicam essa iconsistência.

A existência de vida fora da Terra é uma certeza estatística, mas a vinda deles para cá carece de respaldo fático.

V de Vingança disse tudo.

Até mesmo se analisarmos a chance de se ter seres inteligentes ou com forma humanoide é quase que nula. Há quem diga que nós seres pensantes somos um acidente evolucional. Outros dizem que a propria vida é um acidente

Milhões e milhões de anos para se ter uma forma de vida respirando O2 e sobrevivendo a base de agua. Dizer que alienigena tem forma humanoide é quase um insulto.
 

V for Vendetta

Ser evoluído
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PCdubaum;3335077 disse:
V de Vingança disse tudo.

Até mesmo se analisarmos a chance de se ter seres inteligentes ou com forma humanoide é quase que nula. Há quem diga que nós seres pensantes somos um acidente evolucional. Outros dizem que a propria vida é um acidente

Milhões e milhões de anos para se ter uma forma de vida respirando O2 e sobrevivendo a base de agua. Dizer que alienigena tem forma humanoide é quase um insulto.

Concordo.

Carl Sagan certa vez disse:

"Se Terra começasse de novo, seria muito improvável que nós humanos ressurgirsemos".

Isto é, nas mesmas condições ambientes, dado a aleatoriedade do processo evolutivo, é improvável que as mesmas formas pudessem ressurgir numa hipotética "segunda rodada".

Tratando-se, pois, de planetas dotados de ambientes outros, as chances de tal ocorrer está no limiar do ZERO.
 

Poor_Boy

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Mas, seres inteligentes não é nada tão impossível assim. Digamos que vida inteligente está no mesmo nível de raridade da própria vida. Tudo depende do tempo que se tem pra evoluir. Bom, pura especulação.
 

Geth

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Exatamente, é tudo especulação. Não dá nem pra ter tanta certeza assim que os ETs não são humanóides.

Se olhar bem, imaginar um ET com dois olhos na cara já é algo inconcebível.
 

Poor_Boy

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A única chance real de um ser extra terrestre ( mesmo que fosse dessa galaxia ou até mesmo dentro dos limites do sistema solar) ser parecido com humanos é: Esses seres "plantaram a vida na terra ou até mesmo a vida inteligente" pois assim humanos e primatas em geral teriam parte do DNA alienígena pra ter tais parentescos físicos.

Fora essa idéia louca e nonsense a chance é zero.
 

RoDriG0

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Geth;3335192 disse:
Exatamente, é tudo especulação. Não dá nem pra ter tanta certeza assim que os ETs não são humanóides.

Se olhar bem, imaginar um ET com dois olhos na cara já é algo inconcebível.

A "maioria" dos animais na Terra tem 2 olhos, e sao raças totalmente diferentes uma de outra, ate os dinossauros a zilhoes de anos atrás tinham 2 olhos, há exceções, claro, mas so de especimes bem singulares, levando-se em conta q para se haver uma vida inteligente, o planeta deva ter um clima razoavel, eh bem provavel q os ets tenham 2 olhos tb, se forem inteligentes, vão ter corpos tb frageis como os nossos e provavelmente sem pelos, eu nao vejo nada de impossivel ou improvavel de ter vida inteligente em outros planetas, muito pelo contrário, com certeza existe e ate bem mais avançada q a nossa, quem acha ao contrário, eh mente fechada, ta feito europeus a uns 700 anos atrás q acreditavam q além mar existia monstros.
 

mike2dragon

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veio na moral, isso que eles mostram não é nada, meu vô chego em alta patente na FAB, e ele conta que se metade das coisas que acontecem em relação a UFO's e etc fossem divulgadas, muita coisa estaria diferente hoje em dia.
 

Poor_Boy

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RoDriG0;3335473 disse:
A "maioria" dos animais na Terra tem 2 olhos, e sao raças totalmente diferentes uma de outra, ate os dinossauros a zilhoes de anos atrás tinham 2 olhos, há exceções, claro, mas so de especimes bem singulares, levando-se em conta q para se haver uma vida inteligente, o planeta deva ter um clima razoavel, eh bem provavel q os ets tenham 2 olhos tb, se forem inteligentes, vão ter corpos tb frageis como os nossos e provavelmente sem pelos, eu nao vejo nada de impossivel ou improvavel de ter vida inteligente em outros planetas, muito pelo contrário, com certeza existe e ate bem mais avançada q a nossa, quem acha ao contrário, eh mente fechada, ta feito europeus a uns 700 anos atrás q acreditavam q além mar existia monstros.

Todos os animais da terra vieram do mesmo processo evolutivo e tem um ancestral comum.
 

viniciustc

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Pessoal EXISTE SIM vida inteligente fora em outros planetas, e eles são inteligentes e suficiente de não virem para cá, a gente é um bando e filhos da putas e eles sabem disso
 

RoDriG0

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Poor_Boy;3335651 disse:
Todos os animais da terra vieram do mesmo processo evolutivo e tem um ancestral comum.

Se for de um ancestral em comum, ja ocorreram zilhoes e zilhoes de mudança, alias tu achas q o et vai ter o q?? 3 olhos?? 40 olhos?? eh cego?? ou enxerga feito cobra ou morcego?? se bem q ate esses tem 2 olhos... Se o planeta for feito a terra, e deve ser, ate pq tem q ser favoravel a vida e inteligente, ele vai ter 2 olhos mesmo, ou coisa similar, alias, eu ate pensei agora em et cego como morcego, mas daew, como seres inteligentes iriam existir em um lugar q certamente seria muito frio e escuro por nao ter luz e nao precisar de olhos, pode ser tb de ets sem forma fisica, mas ou menos como os espiritos como imaginamos, eles nao precisam ser de materia, ate pq, o corpo fisico do homem, assim como dos animais em geral eh um belo disperdicio de energia, portanto pode haver sim q haja ets sem formato fisico, mas isso nao anula q exista outros com 2 olhos ou de coisa similar(cabe a sua imaginação), quem sabe ele possa ter 5, 2 na frente, 2 atrás e o outro no c*... husahsauh tow brincando.
 

RoDriG0

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mike2dragon;3335484 disse:
veio na moral, isso que eles mostram não é nada, meu vô chego em alta patente na FAB, e ele conta que se metade das coisas que acontecem em relação a UFO's e etc fossem divulgadas, muita coisa estaria diferente hoje em dia.

pow, tu devia interrogar esse teu avo e contar as historias dele aqui..
 

sparcx86_GHOST

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:eek: já vi um no discovery bem interessante também. O cara explicou que os implantes eram feitos de material organico também que se ligava aos nervos do sujeito... mas não dava para analisar.
Eu não digo que acredito pois realmente nunca vi, mas também não duvido por completo. Sei lá, vai que isso foi possivel de alguma forma de vida mais inteligente que nós ter conseguido se desenvolver em outra parte do universo nestes 5 bilhões de anos... ou mesmo são viajantes de universos paralelos ou de tempos futuros... pqp as discussões e possibilidades são infinitas.
Acho que ainda tem muito pela frente para se chegar a fundo disto.
 

Makenshi

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V for Vendetta;3335126 disse:
Concordo.

Carl Sagan certa vez disse:

"Se Terra começasse de novo, seria muito improvável que nós humanos ressurgirsemos".

Isto é, nas mesmas condições ambientes, dado a aleatoriedade do processo evolutivo, é improvável que as mesmas formas pudessem ressurgir numa hipotética "segunda rodada".

Tratando-se, pois, de planetas dotados de ambientes outros, as chances de tal ocorrer está no limiar do ZERO.

Concordo que planetas dotados de ambientes diferentes, por lógica, devem ter formas de vida estruturalmente diferentes, assim como aqui na Terra os seres que vivem em terra firme são completamente alienígenas aos seres que vivem na água; entretanto, não é imposível haver planetas com condições de vida iguais (salvo engano até acharam um planeta igual à Terra) e/ou similares, nos quais os seres, apesar de diferentes, tenham uma ou das semelhanças, como um par de olhos servindo de órgãos perceptivos.

O que discordo totalmente é da aleatoriedade do processo evolutivo; é um conceito absurdo e irracional, que contraria a Lei de Causa e Efeito que existe em tudo na natureza.

Constitui princípio elementar que pelos seus efeitos é que se julga de uma causa, mesmo quando ela se conserve oculta. Se uma codorna (assada é uma delícia :D) voando é atingida por um tiro de rifle, deduz-se que hábil atirador o alvejou, ainda que este último não seja visto. Nem sempre, pois, se faz necessário vejamos uma coisa, para sabermos que ela existe. Em tudo, observando os efeitos é que se chega ao conhecimento das causas.

Outro princípio igualmente elementar e que, de tão verdadeiro, passou a axioma é o de que todo efeito inteligente tem que decorrer de uma causa inteligente. Se perguntassem qual o construtor de certo mecanismo engenhoso, que pensaríamos de quem respondesse que ele se fez a si mesmo? Quando se contempla uma obra-prima da arte ou da indústria, diz-se que há de tê-la produzido um homem de gênio, porque só uma alta inteligência poderia concebê-la. Reconhece-se, no entanto, que ela é obra de um homem, por se verificar que não está acima da capacidade humana; mas, a ninguém acudirá a idéia de dizer que saiu do cérebro de um idiota ou de um ignorante, nem, ainda menos, que é trabalho de um animal, ou produto do acaso.

Lançando o olhar sobre as obras da Natureza, notando a providência, a sabedoria, a harmonia que presidem a essas obras, reconhece o observador não haver nenhuma que não ultrapasse os limites da mais portentosa inteligência humana. Ora, desde que o homem não as pode produzir, é que elas são produto de uma inteligência superior à Humanidade, a menos se sustente que há efeitos sem causa.

A isto opõem alguns o seguinte raciocínio: As obras ditas da Natureza são produzidas por forças materiais que atuam mecanicamente, em virtude das leis de atração e repulsão; as moléculas dos corpos inertes se agregam e desagregam sob o império dessas leis. As plantas nascem, brotam, crescem e se multiplicam sempre da mesma maneira, cada uma na sua espécie, por efeito daquelas mesmas leis; cada indivíduo se assemelha ao de quem ele provejo; o crescimento, a floração, a frutificação, a coloração se acham subordinados a causas materiais, tais como o calor, a eletricidade, a luz, a umidade, etc. O mesmo se dá com os animais. Os astros se formam pela atração molecular e se movem perpetuamente em suas órbitas por efeito da gravitação. Essa regularidade mecânica no emprego das forças naturais não acusa a ação de qualquer inteligência livre. O homem movimenta o braço quando quer e como quer; aquele, porém, que o movimentasse no mesmo sentido, desde o nascimento até a morte, seria um autômato. Ora, as forças orgânicas da Natureza são puramente automáticas.

Tudo isso é verdade; mas, essas forças são efeitos que hão de ter uma causa e ninguém pretende que elas constituam a Divindade. Elas são materiais e mecânicas; não são de si mesmas inteligentes, também isto é verdade; mas, são postas em ação, distribuídas, apropriadas às necessidades de cada coisa por uma inteligência que não é a dos homens. A aplicação útil dessas forças é um efeito inteligente, que denota uma causa inteligente. Um pêndulo se move com automática regularidade e é nessa regularidade que lhe está o mérito. É toda material a força que o faz mover-se e nada tem de inteligente. Mas, que seria esse pêndulo, se uma inteligência não houvesse combinado, calculado, distribuído o emprego daquela força, para fazê-lo andar com precisão? Do fato de não estar a inteligência no mecanismo do pêndulo e do de que ninguém a vê, seria racional deduzir-se que ela não existe? Apreciamo-la pelos seus efeitos.

A existência do relógio atesta a existência do relojoeiro; a engenhosidade do mecanismo lhe atesta a inteligência e o saber. Quando um relógio vos dá, no momento preciso, a indicação de que necessitais, já vos terá vindo à mente dizer: aí está um relógio bem inteligente? Outro tanto ocorre com o mecanismo do Universo: a inteligência por trás dele não se mostra, mas se revela pelas suas obras.

Até hoje ninguém foi capaz de oferecer sequer um exemplo comprovado de que é possível um efeito inteligente ter se originado sem uma causa inteligente. Citam, muitas vezes, a formação da vida no Planeta Terra. Porém, pergunto-lhes: Como provar que, atrás do surgimento e da evolução das formas de vida não há uma força inteligente? Até hoje não responderam...

E o que é um "efeito inteligente"? Pode-se definir “Efeito Inteligente” como algo constituído de partes relacionadas entre si de forma lógica voltado para o atingimento de um objetivo definido, cuja complexidade demonstra a impossibilidade de ter sido criada “aleatoriamente”. Por exemplo, como um computador poderia “criar-se a si mesmo”, sem que alguém o fabricasse? Analogamente, o cérebro humano, milhões de vezes mais complexo do que um computador, jamais poderia ter-se desenvolvido sem uma inteligência criadora, assim como todos os seres vivos. O que dizer então de nossa "individualidade", de nossa "consciência", de nossa capacidade de raciocinar como um ser individual e consciente? Questão de lógica e coerência.

Outro bom exemplo são os parâmetros que estão sendo utilizados por cientistas que buscam, através dos sinais captados pelos radiotelescópios, encontrar vida inteligente fora do Planeta Terra. Os sinais provenientes da radiação emitida pelas estrelas não apresentam nenhuma sequência lógica. Transformados em números, apresentam uma sequência totalmente aleatória. No entanto, se um dia forem captados sinais em uma sequência lógica, formando uma mensagem em uma linguagem inteligente, chegaremos à conclusão, inquestionável, de que tal mensagem foi emitida por um ser inteligente. Jamais poderia ter sido criada de forma aleatória.

Isto demonstra que "jamais poderia haver um efeito inteligente sem uma causa inteligente..." Não temos ainda condições de saber detalhes a respeito da "essência" desta força criadora. Apenas podemos demonstrar sua existência, observando seus efeitos...


Surgimento da vida na Terra: Extraordinária seqüência de coincidências?

A mais moderna e aceita teoria científica para explicar o surgimento da vida na Terra foi proposta em 1922 pelo cientista russo Alexander Ivanovic Oparin. Há também novas pesquisas. Vejamos, de forma simplificada, o contexto geral:

A Terra ao se formar de poeira e gases interestelares há mais ou menos 4,6 bilhões de anos, no turbilhão que se formava, já continha os elementos que posteriormente seriam a base da vida. Ok, vamos supor que foi um acaso

Se, como na grande maioria dos planetas, não houvesse surgido a água no Planeta Terra, consequentemente teria sido impossível o surgimento da vida. Mas temos água, e em abundância. Ok, apenas mais uma coincidência

A vida se desenvolveu em torno de 4 bilhões de anos atrás nos oceanos primitivos do planeta. Presume-se que em reações das mais diversas, influenciadas pela luz ultravioleta do Sol, relâmpagos, etc, iniciaram as composições de moléculas bastante simples. Mais um acaso?

Ao avançar do tempo, se iniciou um processo que levou aqueles fragmentos primitivos a se combinarem e recombinarem, o que gerou moléculas cada vez mais complexas. O que iniciou este processo? Coincidência?

As proteínas, que eram formadas a partir dos primeiros aminoácidos quando dissolvidas nas águas dos oceanos, formaram uma camada organizada de moléculas de água. (coaservados). Talvez neste momento alguns coaservados tenham absorvido moléculas de ácidos nucleicos carregadas pelos rios até os mares, possibilitando que estes organismos se replicassem. Mais uma coincidência?

Novas evidências indicam que moléculas simples em presença de superfícies argilosas e água podem formar grandes moléculas. Talvez uma grande molécula de fosfatos e açúcares tenha adquirido a capacidade de se auto-replicar dando origem aos primeiros ácidos nucleicos (A ciência ainda não conseguiu realizar em laboratório a formação de ácidos nucleicos, a partir de açúcares e fosfatos em DNA e RNA) Ora, nem a ciência ainda conseguiu realizar tal feito. Como tal molécula conseguiu sozinha? Que bela coincidência...

Segundo cientistas da Universidade do Arizona, o Fósforo existente em meteoritos que atingiram a superfície da Terra desempenhou um papel chave no aparecimento da vida há milhões de anos, pois o Fósforo é a "coluna vertebral" do DNA e liga as bases genéticas das moléculas. Mais uma extraordinária coincidência vinda agora do espaço?

Através da fotossíntese, as plantas clorofiladas utilizam a luz solar, o dióxido de carbono, a água e os minerais para liberar oxigênio e produzir alimentos, sem os quais a vida não seria possível na Terra. Outra coincidência?


Corpo humano: fantástica obra de engenharia ou puro acaso?

O corpo humano contém cerca de 3 trilhões de células, cada uma das quais contém 80.000 genes. Cada gene simplesmente corresponde a uma frase dizendo a cada célula como ela deve reunir os aminoácidos disponíveis, transformando-os em proteínas essenciais à estrutura e à vida do ser que os possui. É como se fosse um imenso programa de computador.

Decifrar o código genético é saber ler através dos 80 mil genes que compõem o DNA humano. Uma tarefa que tem se demonstrado gigantesca e demorada, mesmo para os cientistas de nossa época, equipados com formidáveis computadores. Mas a célula, com sua intrínseca sabedoria, lê, entende e segue a mensagem do DNA. Coincidência?

Cada ser vivo que habita a Terra possui uma codificação diferente de instruções escritas em seu DNA. No longo código genético de cada DNA, está implícita a programação de um ou mais caracteres hereditários como a cor dos olhos, da pele, dos cabelos e etc...Coincidência?

Uma alteração no código sequencial, gerará uma mutação, que será copiada à geração seguinte. De mutação em mutação, ao longo do tempo, os seres foram se adaptando às mudanças ambientais, em busca da sobrevivência e da evolução. Coincidência?

O fígado humano realiza 220 funções diferentes todas interligadas e co-relacionandas. A transformação de glicose em glicogênio, e seu armazenamento, se dá nas células hepáticas. Ligada a este processo, há a regulação e a organização de proteínas e gorduras em estruturas químicas utilizáveis pelo organismo. Tal complexidade desenvolveu-se sozinha?

O ouvido humano capta sons, amplifica-os e finalmente os transforma em impulsos nervosos que por sua vez são transmitidos ao cérebro para serem decodificados. Acaso?

O olho humano é composto por um sistema sensível às mudanças de luz, capaz de transformá-las em impulsos elétricos e enviá-los ao cérebro. O diâmetro da pupila varia, controlando a quantidade de luz que chega até a retina. O cristalino funciona como uma lente flexível e transparente, que serve para tornar as imagens nítidas. Sua elasticidade lhe permite mudar de forma para focalizar objetos situados a diferentes distâncias. As imagens captadas pelos olhos ficam de "ponta-cabeça", mas existe um mecanismo que as inverte antes de enviar ao cérebro. Foi criado ao acaso?

O Sistema Imunológico é extremamente sofisticado e possui células altamente organizadas como um exército. Cada tipo de célula age de acordo com sua função. Algumas são encarregadas de receber ou enviar mensagens de ataque, outras apresentam o “inimigo” ao exército do sistema imune, outras só atacam para matar, outras constroem substâncias que neutralizam os “inimigos” ou neutralizam substâncias liberadas pelos “inimigos”. Acaso?

Dentro de nosso cérebro, uma gigantesca "galáxia" com centenas de milhões de pequenas células nervosas (os neurônios) comunicam-se umas com as outras através de pulsos eletroquímicos para produzir funções mentais e físicas, sem as quais não seria possível expressarmos toda a nossa riqueza interna e nem perceber o nosso mundo externo, como o som, cheiro, sabor, e luz. A nossa capacidade de memória é considerada muito superior ao mais sofisticado dos computadores.
 

sparcx86_GHOST

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Concordo que planetas dotados de ambientes diferentes, por lógica, devem ter formas de vida estruturalmente diferentes, assim como aqui na Terra os seres que vivem em terra firme são completamente alienígenas aos seres que vivem na água; entretanto, não é imposível haver planetas com condições de vida iguais (salvo engano até acharam um planeta igual à Terra) e/ou similares, nos quais os seres, apesar de diferentes, tenham uma ou das semelhanças, como um par de olhos servindo de órgãos perceptivos.

O que discordo totalmente é da aleatoriedade do processo evolutivo; é um conceito absurdo e irracional, que contraria a Lei de Causa e Efeito que existe em tudo na natureza.

Constitui princípio elementar que pelos seus efeitos é que se julga de uma causa, mesmo quando ela se conserve oculta. Se uma codorna (assada é uma delícia :D) voando é atingida por um tiro de rifle, deduz-se que hábil atirador o alvejou, ainda que este último não seja visto. Nem sempre, pois, se faz necessário vejamos uma coisa, para sabermos que ela existe. Em tudo, observando os efeitos é que se chega ao conhecimento das causas.

Outro princípio igualmente elementar e que, de tão verdadeiro, passou a axioma é o de que todo efeito inteligente tem que decorrer de uma causa inteligente. Se perguntassem qual o construtor de certo mecanismo engenhoso, que pensaríamos de quem respondesse que ele se fez a si mesmo? Quando se contempla uma obra-prima da arte ou da indústria, diz-se que há de tê-la produzido um homem de gênio, porque só uma alta inteligência poderia concebê-la. Reconhece-se, no entanto, que ela é obra de um homem, por se verificar que não está acima da capacidade humana; mas, a ninguém acudirá a idéia de dizer que saiu do cérebro de um idiota ou de um ignorante, nem, ainda menos, que é trabalho de um animal, ou produto do acaso.

Lançando o olhar sobre as obras da Natureza, notando a providência, a sabedoria, a harmonia que presidem a essas obras, reconhece o observador não haver nenhuma que não ultrapasse os limites da mais portentosa inteligência humana. Ora, desde que o homem não as pode produzir, é que elas são produto de uma inteligência superior à Humanidade, a menos se sustente que há efeitos sem causa.

A isto opõem alguns o seguinte raciocínio: As obras ditas da Natureza são produzidas por forças materiais que atuam mecanicamente, em virtude das leis de atração e repulsão; as moléculas dos corpos inertes se agregam e desagregam sob o império dessas leis. As plantas nascem, brotam, crescem e se multiplicam sempre da mesma maneira, cada uma na sua espécie, por efeito daquelas mesmas leis; cada indivíduo se assemelha ao de quem ele provejo; o crescimento, a floração, a frutificação, a coloração se acham subordinados a causas materiais, tais como o calor, a eletricidade, a luz, a umidade, etc. O mesmo se dá com os animais. Os astros se formam pela atração molecular e se movem perpetuamente em suas órbitas por efeito da gravitação. Essa regularidade mecânica no emprego das forças naturais não acusa a ação de qualquer inteligência livre. O homem movimenta o braço quando quer e como quer; aquele, porém, que o movimentasse no mesmo sentido, desde o nascimento até a morte, seria um autômato. Ora, as forças orgânicas da Natureza são puramente automáticas.

Tudo isso é verdade; mas, essas forças são efeitos que hão de ter uma causa e ninguém pretende que elas constituam a Divindade. Elas são materiais e mecânicas; não são de si mesmas inteligentes, também isto é verdade; mas, são postas em ação, distribuídas, apropriadas às necessidades de cada coisa por uma inteligência que não é a dos homens. A aplicação útil dessas forças é um efeito inteligente, que denota uma causa inteligente. Um pêndulo se move com automática regularidade e é nessa regularidade que lhe está o mérito. É toda material a força que o faz mover-se e nada tem de inteligente. Mas, que seria esse pêndulo, se uma inteligência não houvesse combinado, calculado, distribuído o emprego daquela força, para fazê-lo andar com precisão? Do fato de não estar a inteligência no mecanismo do pêndulo e do de que ninguém a vê, seria racional deduzir-se que ela não existe? Apreciamo-la pelos seus efeitos.

A existência do relógio atesta a existência do relojoeiro; a engenhosidade do mecanismo lhe atesta a inteligência e o saber. Quando um relógio vos dá, no momento preciso, a indicação de que necessitais, já vos terá vindo à mente dizer: aí está um relógio bem inteligente? Outro tanto ocorre com o mecanismo do Universo: a inteligência por trás dele não se mostra, mas se revela pelas suas obras.

Até hoje ninguém foi capaz de oferecer sequer um exemplo comprovado de que é possível um efeito inteligente ter se originado sem uma causa inteligente. Citam, muitas vezes, a formação da vida no Planeta Terra. Porém, pergunto-lhes: Como provar que, atrás do surgimento e da evolução das formas de vida não há uma força inteligente? Até hoje não responderam...

E o que é um "efeito inteligente"? Pode-se definir “Efeito Inteligente” como algo constituído de partes relacionadas entre si de forma lógica voltado para o atingimento de um objetivo definido, cuja complexidade demonstra a impossibilidade de ter sido criada “aleatoriamente”. Por exemplo, como um computador poderia “criar-se a si mesmo”, sem que alguém o fabricasse? Analogamente, o cérebro humano, milhões de vezes mais complexo do que um computador, jamais poderia ter-se desenvolvido sem uma inteligência criadora, assim como todos os seres vivos. O que dizer então de nossa "individualidade", de nossa "consciência", de nossa capacidade de raciocinar como um ser individual e consciente? Questão de lógica e coerência.

Outro bom exemplo são os parâmetros que estão sendo utilizados por cientistas que buscam, através dos sinais captados pelos radiotelescópios, encontrar vida inteligente fora do Planeta Terra. Os sinais provenientes da radiação emitida pelas estrelas não apresentam nenhuma sequência lógica. Transformados em números, apresentam uma sequência totalmente aleatória. No entanto, se um dia forem captados sinais em uma sequência lógica, formando uma mensagem em uma linguagem inteligente, chegaremos à conclusão, inquestionável, de que tal mensagem foi emitida por um ser inteligente. Jamais poderia ter sido criada de forma aleatória.

Isto demonstra que "jamais poderia haver um efeito inteligente sem uma causa inteligente..." Não temos ainda condições de saber detalhes a respeito da "essência" desta força criadora. Apenas podemos demonstrar sua existência, observando seus efeitos...


Surgimento da vida na Terra: Extraordinária seqüência de coincidências?

A mais moderna e aceita teoria científica para explicar o surgimento da vida na Terra foi proposta em 1922 pelo cientista russo Alexander Ivanovic Oparin. Há também novas pesquisas. Vejamos, de forma simplificada, o contexto geral:

A Terra ao se formar de poeira e gases interestelares há mais ou menos 4,6 bilhões de anos, no turbilhão que se formava, já continha os elementos que posteriormente seriam a base da vida. Ok, vamos supor que foi um acaso

Se, como na grande maioria dos planetas, não houvesse surgido a água no Planeta Terra, consequentemente teria sido impossível o surgimento da vida. Mas temos água, e em abundância. Ok, apenas mais uma coincidência

A vida se desenvolveu em torno de 4 bilhões de anos atrás nos oceanos primitivos do planeta. Presume-se que em reações das mais diversas, influenciadas pela luz ultravioleta do Sol, relâmpagos, etc, iniciaram as composições de moléculas bastante simples. Mais um acaso?

Ao avançar do tempo, se iniciou um processo que levou aqueles fragmentos primitivos a se combinarem e recombinarem, o que gerou moléculas cada vez mais complexas. O que iniciou este processo? Coincidência?

As proteínas, que eram formadas a partir dos primeiros aminoácidos quando dissolvidas nas águas dos oceanos, formaram uma camada organizada de moléculas de água. (coaservados). Talvez neste momento alguns coaservados tenham absorvido moléculas de ácidos nucleicos carregadas pelos rios até os mares, possibilitando que estes organismos se replicassem. Mais uma coincidência?

Novas evidências indicam que moléculas simples em presença de superfícies argilosas e água podem formar grandes moléculas. Talvez uma grande molécula de fosfatos e açúcares tenha adquirido a capacidade de se auto-replicar dando origem aos primeiros ácidos nucleicos (A ciência ainda não conseguiu realizar em laboratório a formação de ácidos nucleicos, a partir de açúcares e fosfatos em DNA e RNA) Ora, nem a ciência ainda conseguiu realizar tal feito. Como tal molécula conseguiu sozinha? Que bela coincidência...

Segundo cientistas da Universidade do Arizona, o Fósforo existente em meteoritos que atingiram a superfície da Terra desempenhou um papel chave no aparecimento da vida há milhões de anos, pois o Fósforo é a "coluna vertebral" do DNA e liga as bases genéticas das moléculas. Mais uma extraordinária coincidência vinda agora do espaço?

Através da fotossíntese, as plantas clorofiladas utilizam a luz solar, o dióxido de carbono, a água e os minerais para liberar oxigênio e produzir alimentos, sem os quais a vida não seria possível na Terra. Outra coincidência?


Corpo humano: fantástica obra de engenharia ou puro acaso?

O corpo humano contém cerca de 3 trilhões de células, cada uma das quais contém 80.000 genes. Cada gene simplesmente corresponde a uma frase dizendo a cada célula como ela deve reunir os aminoácidos disponíveis, transformando-os em proteínas essenciais à estrutura e à vida do ser que os possui. É como se fosse um imenso programa de computador.

Decifrar o código genético é saber ler através dos 80 mil genes que compõem o DNA humano. Uma tarefa que tem se demonstrado gigantesca e demorada, mesmo para os cientistas de nossa época, equipados com formidáveis computadores. Mas a célula, com sua intrínseca sabedoria, lê, entende e segue a mensagem do DNA. Coincidência?

Cada ser vivo que habita a Terra possui uma codificação diferente de instruções escritas em seu DNA. No longo código genético de cada DNA, está implícita a programação de um ou mais caracteres hereditários como a cor dos olhos, da pele, dos cabelos e etc...Coincidência?

Uma alteração no código sequencial, gerará uma mutação, que será copiada à geração seguinte. De mutação em mutação, ao longo do tempo, os seres foram se adaptando às mudanças ambientais, em busca da sobrevivência e da evolução. Coincidência?

O fígado humano realiza 220 funções diferentes todas interligadas e co-relacionandas. A transformação de glicose em glicogênio, e seu armazenamento, se dá nas células hepáticas. Ligada a este processo, há a regulação e a organização de proteínas e gorduras em estruturas químicas utilizáveis pelo organismo. Tal complexidade desenvolveu-se sozinha?

O ouvido humano capta sons, amplifica-os e finalmente os transforma em impulsos nervosos que por sua vez são transmitidos ao cérebro para serem decodificados. Acaso?

O olho humano é composto por um sistema sensível às mudanças de luz, capaz de transformá-las em impulsos elétricos e enviá-los ao cérebro. O diâmetro da pupila varia, controlando a quantidade de luz que chega até a retina. O cristalino funciona como uma lente flexível e transparente, que serve para tornar as imagens nítidas. Sua elasticidade lhe permite mudar de forma para focalizar objetos situados a diferentes distâncias. As imagens captadas pelos olhos ficam de "ponta-cabeça", mas existe um mecanismo que as inverte antes de enviar ao cérebro. Foi criado ao acaso?

O Sistema Imunológico é extremamente sofisticado e possui células altamente organizadas como um exército. Cada tipo de célula age de acordo com sua função. Algumas são encarregadas de receber ou enviar mensagens de ataque, outras apresentam o “inimigo” ao exército do sistema imune, outras só atacam para matar, outras constroem substâncias que neutralizam os “inimigos” ou neutralizam substâncias liberadas pelos “inimigos”. Acaso?

Dentro de nosso cérebro, uma gigantesca "galáxia" com centenas de milhões de pequenas células nervosas (os neurônios) comunicam-se umas com as outras através de pulsos eletroquímicos para produzir funções mentais e físicas, sem as quais não seria possível expressarmos toda a nossa riqueza interna e nem perceber o nosso mundo externo, como o som, cheiro, sabor, e luz. A nossa capacidade de memória é considerada muito superior ao mais sofisticado dos computadores.
Só que estes argumentos também servem para o criacionismo divino...
Mas é complicado este questionamento, pois o evolucionismo é um fato já admitido através da análise de fósseis, e não se esqueça dos hominideos ancestrais encontrados na Africa e outras partes... o dna de um chimpanzé é mais de 90% similar ao nosso :eek:
Não to postando para criticar seu post, de certo que é muito bom, mas para que reflita que tanto pode ter sido alienigena, casuística ou algo divino. Dificil é provar qual foi.
 

Geth

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RoDriG0;3335866 disse:
Se for de um ancestral em comum, ja ocorreram zilhoes e zilhoes de mudança, alias tu achas q o et vai ter o q?? 3 olhos?? 40 olhos?? eh cego?? ou enxerga feito cobra ou morcego?? se bem q ate esses tem 2 olhos... Se o planeta for feito a terra, e deve ser, ate pq tem q ser favoravel a vida e inteligente, ele vai ter 2 olhos mesmo, ou coisa similar, alias, eu ate pensei agora em et cego como morcego, mas daew, como seres inteligentes iriam existir em um lugar q certamente seria muito frio e escuro por nao ter luz e nao precisar de olhos, pode ser tb de ets sem forma fisica, mas ou menos como os espiritos como imaginamos, eles nao precisam ser de materia, ate pq, o corpo fisico do homem, assim como dos animais em geral eh um belo disperdicio de energia, portanto pode haver sim q haja ets sem formato fisico, mas isso nao anula q exista outros com 2 olhos ou de coisa similar(cabe a sua imaginação), quem sabe ele possa ter 5, 2 na frente, 2 atrás e o outro no c*... husahsauh tow brincando.
Olhando pelo lado "frio", você está pensando no que é frio pra um ser humano.
Olhando por "escuro", idem.

Tudo que a gente imaginar vamos cair nas nossas próprias percepções físicas pra tentar imaginar um ser. E se pra um ser extraterrestre nossos 40º sejam um frio descaralhado? Não dá pra imaginar, é isso que eu penso.
Não só um ser com 2 olhos, também um ser com 2 pernas, dois braços... É um negócio impossível de se imaginar. Só vamos saber com certeza o dia que toparmos de frente com um ET.
 

Makenshi

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sparcx86;3336589 disse:
Só que estes argumentos também servem para o criacionismo divino...
Mas é complicado este questionamento, pois o evolucionismo é um fato já admitido através da análise de fósseis, e não se esqueça dos hominideos ancestrais encontrados na Africa e outras partes... o dna de um chimpanzé é mais de 90% similar ao nosso :eek:
Não to postando para criticar seu post, de certo que é muito bom, mas para que reflita que tanto pode ter sido alienigena, casuística ou algo divino. Dificil é provar qual foi.

Serviria se a ciência não tivesse provado que o criacionismo bíblico é uma ilusão - o uma alegoria, como prefiro colocar.

Como você mesmo disse, "o evolucionismo é um fato já admitido através da análise de fósseis", ou seja, foi provado pela ciência e afastou irreversivelmente o criacionismo bíblico - mas quem disse que o criacionismo da bíblia é o único e tetudo?

O "sopro no barro", a costela de Adão, a maçã e outras infantilidades não passam de crendices, mas a idéia de uma inteligência (seja sozinha ou assistida por outras criadas por si mesma, não necessariamente por necessidade) regulando alguns aspectos do funcionamento do universo - mecanismo esse que certamente é automático em MUITOS pontos - nada tem de ilógica e não seria anátema ao evolucionismo, na minha opinião. E o pontapé inicial, com certeza não pode ter sido por acaso.

Provar é difícil, mas negar tudo é irracional; a filosofia existe justamente para, quando não é possível provar uma coisa, teorizar racionalmente sobre essa coisa e chegar a uma conclusão preliminar, que se sustentará até prova em contrario caso seja lógica. Não há prova nem da aleatoriedade, nem da existencia de inteligência(s) por trás dessa coisa universais, mas se filosofarmos, a conclusão preliminar lógica é de que o nada dar origem ao nada por acaso é um absurdo.

Que seja alienígena, divino ou qualquer outro fator que ainda nem pensamos, mas que não seja por acaso. É o que penso.
 

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Makenshi;3336910 disse:
Serviria se a ciência não tivesse provado que o criacionismo bíblico é uma ilusão - o uma alegoria, como prefiro colocar.

Como você mesmo disse, "o evolucionismo é um fato já admitido através da análise de fósseis", ou seja, foi provado pela ciência e afastou irreversivelmente o criacionismo bíblico - mas quem disse que o criacionismo da bíblia é o único e tetudo?

O "sopro no barro", a costela de Adão, a maçã e outras infantilidades não passam de crendices, mas a idéia de uma inteligência (seja sozinha ou assistida por outras criadas por si mesma, não necessariamente por necessidade) regulando alguns aspectos do funcionamento do universo - mecanismo esse que certamente é automático em MUITOS pontos - nada tem de ilógica e não seria anátema ao evolucionismo, na minha opinião. E o pontapé inicial, com certeza não pode ter sido por acaso.

Provar é difícil, mas negar tudo é irracional; a filosofia existe justamente para, quando não é possível provar uma coisa, teorizar racionalmente sobre essa coisa e chegar a uma conclusão preliminar, que se sustentará até prova em contrario caso seja lógica. Não há prova nem da aleatoriedade, nem da existencia de inteligência(s) por trás dessa coisa universais, mas se filosofarmos, a conclusão preliminar lógica é de que o nada dar origem ao nada por acaso é um absurdo.

Que seja alienígena, divino ou qualquer outro fator que ainda nem pensamos, mas que não seja por acaso. É o que penso.
De fato, como te falei não postei para questiona-lo. Penso da mesma forma. ;)
Acho bem dificil de ter sido algo apenas por pura sorte. Acho que equivale a pegar milhares de minúsculas peças pretas e brancas, lançar para o alto e ao observar a figura resultante vermos a Monalisa com todas as tonalidades pretas, brancas e cinzas... :eek:
 

Ero_Seenin

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Makenshi;3336568 disse:
texto enorme ....

conceitos extremamente errados, o processo se dá pro mutação / seleção natural, através da pressão evolutiva.

As mutações são essencialmente aleatórias, mas a seleção natural não. Ela age de forma à eliminar mutações danosas, favorecer mutações que ajudam à sobrevivencia no ambiente, além de dar maior flexibilidade aos organismos.

O processo como o todo é material sim. Não há coordenação, não há necessidade de coordenação. A natureza é assim. Fazendo uma analogia, galáxias por exemplo, são "estruturas" extremamente organizadas, mas toda essa orgabização depende apenas da gravidade para ocorrer.

edit: só para acrescentar, o universo funcionar sobre leis materiais, não implica que o universo em si seja algo vindo do acaso. Evolucionismo teista pressupõe que a complexidade do universo é uma evidência de planejamento, porém o universo em si, não precisa de mais nada para funcionar, a matéria agindo sobre as leis da física possui propriedades evolutivas, ela se organiza, em vários níveis. Desde o nível super-macro, como galáxias, até o micro como atómos, passando pela organização química dos seres vivos.
 

sparcx86_GHOST

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Bah se não existem et´s que foi então Jim Morrison... :rox
Este aqui sim não era desse planeta acho q nem deste universo... :eek:

35037_0006g7e1.jpg

[youtube]9iSXrZYhJt4[/youtube]
 

mike2dragon

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RoDriG0;3335879 disse:
pow, tu devia interrogar esse teu avo e contar as historias dele aqui..

eu até poderia, mas tem um problema, ele não me conta ne ferrando, eu já tentei de tudo cara, ele disse que vai deixar pra mim um "diario", mas só vai der quando ele mesmo vier a falecer, falando varias coisas, não s´´o sobre ovnis e essas coisas, e até lá ele não vai contar bulhufas, e meu na moral, comforme for, eu não conto aqui nem ferrando.
Principakmente se isso for comprometer a imagem do meu vô.
 

Poor_Boy

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RoDriG0;3335866 disse:
Se for de um ancestral em comum, ja ocorreram zilhoes e zilhoes de mudança, alias tu achas q o et vai ter o q?? 3 olhos?? 40 olhos?? eh cego?? ou enxerga feito cobra ou morcego?? se bem q ate esses tem 2 olhos... Se o planeta for feito a terra, e deve ser, ate pq tem q ser favoravel a vida e inteligente, ele vai ter 2 olhos mesmo, ou coisa similar, alias, eu ate pensei agora em et cego como morcego, mas daew, como seres inteligentes iriam existir em um lugar q certamente seria muito frio e escuro por nao ter luz e nao precisar de olhos, pode ser tb de ets sem forma fisica, mas ou menos como os espiritos como imaginamos, eles nao precisam ser de materia, ate pq, o corpo fisico do homem, assim como dos animais em geral eh um belo disperdicio de energia, portanto pode haver sim q haja ets sem formato fisico, mas isso nao anula q exista outros com 2 olhos ou de coisa similar(cabe a sua imaginação), quem sabe ele possa ter 5, 2 na frente, 2 atrás e o outro no c*... husahsauh tow brincando.

O problema disso tudo é que vc está usando de biologia pra criar esse conceito e nossa biologia é uma "monobiologia" que só entende e conhece do que está aqui sobre as condições desse planeta e sobre a evolução de vida nele.

Não, pra ter vida um planeta não necessariamente deve ser igual ou parecido com a terra.
 

Makenshi

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Poor_Boy;3341740 disse:
Não, pra ter vida um planeta não necessariamente deve ser igual ou parecido com a terra.

Apoiado! Fiquei feliz em ler isso, Poor_Boy, tem muita gente que acha que a vida tem que ser igual à nosaa (carbono+hidrogênio respirando oxigênio etc etc) e fico emputecido com essa visão limitada. Ponto pra você man! :kongpositivo:

PS: embora eu também pense ser possível existirem planetas com condições similares ou mesmo iguais à Terra, nos quais a vida poderia tanto ser parecida quanto, contrariando as expectativas, totalmente diferente.

PS 2: essa mina no teu avatar é muito gata! :konglove: mp! :D

PS 3: não tenho, prefiro jogar no PC! :D
 
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