[Minha Tomada minha Vida...] Tomada de três pinos vira alvo das reformas do governo Bolsonaro

[Cafetão Chinês]

Manolo, cansei de debater esse assunto com você, posto tudo com fontes pra pesquisa e confirmação e você só vem "é mentira, é mentira.." aí posta um monte de coisa tirada sabe lá de onde.

Enfim, aqui tem um relatório da Comissão Européia sobre os carregadores, se quiser ler, fique a vontade, se não, problema seu.
https://ec.europa.eu/docsroom/documents/7432/attachments/1/translations

"Em março de 2009, a Comissão Européia deu um ultimato aos fabricantes de telefones celulares - adotar voluntariamente um carregador comum, para telefones de mão habilitados por dados ou estar sujeito à legislação obrigatória da UE"

Depois deste ultimato, as empresas assinaram o acordo.

Visualizar anexo 77458


E ainda assim, empresas como a Apple, por exemplo, ainda tiveram algumas brigas com a UE por violarem o acordo com a UE.

"A União Européia está ameaçando ser duramente contra a Apple e outras empresas que prometem padronizar um único porto de carregamento para as marcas, mas não conseguiram."
https://9to5mac.com/2018/08/07/eu-chargers-apple/

Impressionante como quando dizemos que esquerdista tem sérios problemas com a lógica, aparece alguém como você para corroborar.
Leia o que você escreveu.

E sobre os carregadores de celular, só lembrando que não foi o "mercado" que se adaptou, e sim porque houveram leis, muitas até, pra usarem um padrão universal..

Aí você apresenta uma lei europeia e só. Então vou literalmente desenhar para você.


Entendeu agora ou ainda está difícil e quer que desenhe mais?

A regulação que você mostrou serve para a EUROPA. E-U-R-O-P-A. E não para o mundo.
Essa lei da Europa não interfere no resto do mundo. No resto do mundo existe o padrão USB adotado pelo mercado. Não tem c***lho nenhum a ver com uma lei europeia. O mercado se adaptou a nível mundial e nenhuma lei foi criada para isso. Até porque não existe um "governo mundial".

Para demonstrar sua mentira de que esse padrão que existe a nível mundial só existe graças a leis governamentais, você deveria provar que uma lei foi imposta a nível mundial, e não apenas para a EUROPA.

No Brasil os celulares vem no padrão USB. E aqui não existe lei de padronização de carregadores.

 

[UT_Killer]

Impressionante como quando dizemos que esquerdista tem sérios problemas com a lógica, aparece alguém como você para corroborar.
Leia o que você escreveu.

Aí você apresenta uma lei europeia e só. Então vou literalmente desenhar para você.
Visualizar anexo 77464

Entendeu agora ou ainda está difícil e quer que desenhe mais?

A regulação que você mostrou serve para a EUROPA. E-U-R-O-P-A. E não para o mundo.
Essa lei da Europa não interfere no resto do mundo. No resto do mundo existe o padrão USB adotado pelo mercado. Não tem c***lho nenhum a ver com uma lei europeia. O mercado se adaptou a nível mundial e nenhuma lei foi criada para isso. Até porque não existe um "governo mundial".

Para demonstrar sua mentira de que esse padrão que existe a nível mundial só existe graças a leis governamentais, você deveria provar que uma lei foi imposta a nível mundial, e não apenas para a EUROPA.

No Brasil os celulares vem no padrão USB. E aqui não existe lei de padronização de carregadores.

Cara, última tentativa:

Sim a lei só serve pra Europa, mas por causa dessa lei as empresas assinaram um tratado para padronizar o carregador dos celulares.
Então passaram a fabricar o telefone com o conector padrão.

Obviamente, não iriam fabricar modelos de aparelhos diferentes!
Um pra vender na Europa, e outro pra vender no resto do mundo.

Então estão usando o padrão imposto pela Europa em todo o mundo!

 

[overoad]

Mas isso independe do tipo de tomada utilizada, se usar o padrão antigo sem o fio-terra ligado, não tem essa segurança do mesmo jeito.

Detalhe que naquelas tomadas antigas, com 2 pinos redondos e 2 pinos achatados, já vi conectarem plugue do padrão universal nos 2 pinos achatados, enfiando o pino do terra num dos pinos redondos. Uma maravilha.

Enviado de meu SM-G610M usando o Tapatalk

 

[Berofh Erutron]

Impressionante como quando dizemos que esquerdista tem sérios problemas com a lógica, aparece alguém como você para corroborar.
Leia o que você escreveu.

Aí você apresenta uma lei europeia e só. Então vou literalmente desenhar para você.
Visualizar anexo 77464

Entendeu agora ou ainda está difícil e quer que desenhe mais?

A regulação que você mostrou serve para a EUROPA. E-U-R-O-P-A. E não para o mundo.
Essa lei da Europa não interfere no resto do mundo. No resto do mundo existe o padrão USB adotado pelo mercado. Não tem c***lho nenhum a ver com uma lei europeia. O mercado se adaptou a nível mundial e nenhuma lei foi criada para isso. Até porque não existe um "governo mundial".

Para demonstrar sua mentira de que esse padrão que existe a nível mundial só existe graças a leis governamentais, você deveria provar que uma lei foi imposta a nível mundial, e não apenas para a EUROPA.

No Brasil os celulares vem no padrão USB. E aqui não existe lei de padronização de carregadores.

Cara, última tentativa:

Sim a lei só serve pra Europa, mas por causa dessa lei as empresas assinaram um tratado para padronizar o carregador dos celulares.
Então passaram a fabricar o telefone com o conector padrão.

Obviamente, não iriam fabricar modelos de aparelhos diferentes!
Um pra vender na Europa, e outro pra vender no resto do mundo.

Então estão usando o padrão imposto pela Europa em todo o mundo!

Deixa eu ajudar você @UT_Killer, @Cafetão Chinês funciona assim.

Maior parte dos padrões de tecnologia são os norte americanos, como ieee, tia e eia. Esses padrões se espalham pelo mundo e conselhos formados por diversos países os integram. Eles reformulam/reformam normas de diversas origens por questões de vocábulos de origem e inquirição técnica, só depois disso órgãos como a ABNT publicam.

Um conselho americano famoso é o bicsi.

O Brasil não usa nenhum padrão Norte Americano por fazer parte dos conselhos Europeus.

Sendo esse o ponto mais importante nessa discussão. Do que fazemos parte e como esses concelhos vêem o mercado e o consumidor.

No Brasil já está em estudo padronizar carregadores, não sei como anda isso, mas falo do cabo mesmo, acho que carregador já é.

Só ver a questão das telecons, mesmo com leis de entrega de dados e neutralidade da rede as operadoras não cumprem, forçam mudanças ruins e fazem lóbi político.

A questão do mercado aqui só mostra como fabricantes de tomada nunca se preocuparam com a segurança, mais nada!

Sério fera, você é super inteligente, mas defende seu ponto de vista político como religioso.

Um Abç feras.

Pode ter alguns erros nas referências, pesquisem, estudar nunca é demais.

 

[Baralho]

Seguinte.

O mundo é doido, então...

Compre um adaptador e seje felis dolynho, pronto.

 

[UT_Killer]

Deixa eu ajudar você @UT_Killer, @Cafetão Chinês funciona assim.

Maior parte dos padrões de tecnologia são os norte americanos, como ieee, tia e eia. Esses padrões se espalham pelo mundo e conselhos formados por diversos países os integram. Eles reformulam/reformam normas de diversas origens por questões de vocábulos de origem e inquirição técnica, só depois disso órgãos como a ABNT publicam.

Um conselho americano famoso é o bicsi.

O Brasil não usa nenhum padrão Norte Americano por fazer parte dos conselhos Europeus.

Sendo esse o ponto mais importante nessa discussão. Do que fazemos parte e como esses concelhos vêem o mercado e o consumidor.

No Brasil já está em estudo padronizar carregadores, não sei como anda isso, mas falo do cabo mesmo, acho que carregador já é.

Só ver a questão das telecons, mesmo com leis de entrega de dados e neutralidade da rede as operadoras não cumprem, forçam mudanças ruins e fazem lóbi político.

A questão do mercado aqui só mostra como fabricantes de tomada nunca se preocuparam com a segurança, mais nada!

Sério fera, você é super inteligente, mas defende seu ponto de vista político como religioso.

Um Abç feras.

Pode ter alguns erros nas referências, pesquisem, estudar nunca é demais.

Eu até desisto cara.
Discutir com gente assim é impossível.
O cara leva tudo nas ofensas e xingamentos.
Parece aqueles cachorros que querem ganhar a briga vendo quem late mais alto.
Eu fico aqui de boa, me segurando pra não responder apropriadamente.
Porque se eu responder da mesma forma que ele responde, aí tu ia ver isso aqui virar um inferno.
O cara ta aí, todo exaltado, xingando em praticamente todos os posts.
E olha que o tópico é apenas sobre tomadas de energia.
Imagina uma pessoa dessas discutindo algo mais sério.

Na boa, paz aí pra quem é da paz.

 

[Cafetão Chinês]

Cara, última tentativa:

Sim a lei só serve pra Europa, mas por causa dessa lei as empresas assinaram um tratado para padronizar o carregador dos celulares.
Então passaram a fabricar o telefone com o conector padrão.

Obviamente, não iriam fabricar modelos de aparelhos diferentes!
Um pra vender na Europa, e outro pra vender no resto do mundo.

Então estão usando o padrão imposto pela Europa em todo o mundo!

"Obviamente" coisa nenhuma. A lei que você mandou aqui só vale para a Europa. E o restante é CONJECTURA SUA. Você não tem nada que demonstre que as empresas adotam padrões no restante do mundo devido a essa lei.

Essa é uma falácia da falsa-causa (Post hoc ergo propter hoc).

Tem que desenhar milhares de vezes até você entender, pelo visto.

Um pra vender na Europa, e outro pra vender no resto do mundo.

Mas hein?
isso entra em contradição com aquilo que você próprio disse anteriormente. Lógica para que não é mesmo?
Vejamos:

Carregadores de celular individual eram uma forma do fabricante ganhar dinheiro, já que para cada aparelho só poderiam usar o carregador próprio.

Ué, se a obrigatoriedade é apenas na Europa, então porque as empresas não adotaram essa sua estratégia malvadona para lucracrem com formatos em outras partes do mundo? Segundo você próprio, elas deveriam fazer isso.
É engraçado que você refutou a si próprio.

Coerência por favor.

No Brasil e nos EUA não tem nenhuma lei de padronização de carregadores de celulares (Oi Apple). Mesmo assim a grande maioria usa o formato mini-USB.
Uns 90% das empresas adotam o mesmo formato justamente para padronizar e facilitar para o consumidor. E isso é no mundo todo, e não devido a qualquer lei.

E ainda assim, empresas como a Apple, por exemplo, ainda tiveram algumas brigas com a UE por violarem o acordo com a UE.

"A União Européia está ameaçando ser duramente contra a Apple e outras empresas que prometem padronizar um único porto de carregamento para as marcas, mas não conseguiram."
https://9to5mac.com/2018/08/07/eu-chargers-apple/

Hein?
Apple continua adotando um padrão proprietário. Seguindo a sua própria linha de raciocínio. Então eles deveriam manter o formato que a lei europeia determinou no restante do mundo também. Visto que, nas suas palavras:

Obviamente, não iriam fabricar modelos de aparelhos diferentes!
Um pra vender na Europa, e outro pra vender no resto do mundo.

Ora, a Apple continua adotando formato proprietário no restante do mundo. E aí? Não vale?

Aliás, se fosse dessa forma, deveríamos ter apenas um tipo de tomada elétrica no mundo todo. Visto que a Europa determinou um padrão próprio, mas esse padrão se manteve apenas na Europa.
Se os padrões de conexão e carregadores não fossem definidos mundialmente pelo mercado, e fossem igual a das tomadas elétricas (que foi imposto pelos países), não teríamos nenhum padrão mundial. Seria uma bagunça completa com cada país tendo o seu formato, assim como é com as tomadas elétricas.

O fato é que seus argumentos são orwelianos. Você não sabe usar a lógica. Fica duplipensando a todo momento.

E essa lei européia não fez nada mais do que as próprias empresas já vinham fazendo. Notícia de 2007. DOIS ANOS ANTES dessa lei que você mandou:
https://www.hardware.com.br/noticias/2007-09/46F7CAED.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Open_Mobile_Terminal_Platform
https://www.wired.com/2007/09/micro-usb-promo/

As empresas já vinham adotando o formato Micro-USB muito antes de qualquer lei, pois essa era uma necessidade do mercado. Vou apenas copiar e colar para você.

Empresas adotam padrão em carregadores para celulares
Por Julio Cesar Bessa Monqueiro setembro 24, 2007

Um grupo de empresas do ramo de celulares lançou um acordo para um novo padrão de carregadores de celulares para os telefones portáteis. O consórcio “Open Mobile Terminal Platform”, que inclui companhias como LG, Nokia, Samsung e outros, concordou no uso do Micro-USB, um padrão móvel do USB 2.0, projetado pelo “USB Implementers Forum” no início do ano. Este novo sistema de carregamento suprirá tanto a questão de energia quanto de dados, uma das grandes vantagens do pequeno conector Micro-USB.
A necessidade de um padrão para os inúmeros tipos de conectores e cabos no mercado, variando de marca e modelo, foi um dos grandes motivos do acordo. A adoção do Micro-USB, segundo o site Electronista.com, poderá até ajudar o meio ambiente, pois os fabricantes não precisarão produzir um carregador para cada celular, reduzindo o número de carregadores e cabos produzidos, caixas e requerimentos de envio menores.
Os grandes beneficiados com tudo isso será o próprio consumidor: não precisará comprar o celular com carregador, resultando em menor preço, e não precisará se preocupar em abrir a gaveta e procurar qual modelo é o próprio do celular.

MICRO-USB PROMOTED AS STANDARD PHONE CONNECTOR
https://www.wired.com/2007/09/micro-usb-promo/

• 09.21.07 02:12 AM

Power from USB is good; power from proprietary power adapters is bad.

So states the Maker's Bill of Rights, a manifesto which calls for our right to take control of our gadgets, and which, in part, the Open Mobile Terminal Platform (OMTP) agrees with. The industry forum has recommended using Micro-USB as a standard connector for mobile phones, which will cut down on clutter (take one charger on the road!), help the environment (one charger for all your gadgets!) and also make the phone companies more money (less recycling costs and no more bundled chargers!)
Although the OMTP has no powers to enforce the recommendations, it is made up of the biggest names in the business, like Nokia, T-Mobile and AT&T. Coupled with the fact that China has already settled on Micro-USB as a phone standard, it looks like the rats-nest of cables will soon get smaller.
Pros seem to outdo cons in new phone charger standard

 

[PhylteR]

É preciso entender que debater com nego apaixonadinho por político não dá... Não pode seguir a lógica, porque se o político de estimação cagar pra cima e comer, ainda será defensável.

Então bora aproveitar a tomada de 3 pinos e deixar o resto chorando.

Enviado de meu SM-G930F usando o Tapatalk

 

[charles_logan22]

Suiça, África do sul e Brasil usam este padrão atual, mas Brasileiro insiste m falar que somente nos usamos...

Enviado de meu MAR-LX1A usando o Tapatalk

 

[Passo's]

São formatos que foram adotados como padrões. Vai ignorar apenas porque é inconveniente para a sua narrativa?

Mas nem fodendo que é. Olha a bagunça que existe entre as tomadas no mundo todo. Qualquer aparelho importado que você compre, tem de usar adaptadores.
Não tem padrão nenhum entre o mundo. Diferentemente do USB, Blu-Ray, HDMI...

E daí? Mas a maior parte dos aparelhos usa USB.
MacBook tem um público bem específico que não está nem aí para isso.

Diferentemente das tomadas, que é uma bagunça entre os países. O formato USB é usado em todo o mundo.

É sim, fim. Olha a quantidade de dispositivos que usam HDMI. Isso certamente é um padrão. TVs, Notebooks, Blu-Ray Players, Videogames. Olha a quantidade de dispositivos que usam esse formato de conexão. E isso é no mundo todo.

Você está fazendo cherry picking de padrões específicos para dizer que não há padrão. Ridículo.
Se tem alguns dispositivos que não usam, isso não significa que não seja um formato amplamente adotado. E ao contrário das tomadas, vale para o mundo.

kkkkkkkkkkkkkkkk
Olha a desonestidade. 80% a 90% você não considera um padrão?
É claro que é um padrão adotado. E é muito mais padronizado do que as tomadas elétricas. Que tem lá uns 30 tipos no mundo todo, e nenhum modelo tem mais do que 30% de participação mundial.
Bagunça completa.

O padrão também é necessidade do consumidor. Porque você acha que o consumidor preferiu o formato VHS ou o formato Blu-Ray? Porque tinham vantagens que os outros não tinham.
Vários formatos foram tentados e foram fracassos.
Agora, é óbvio que formato não é o único fator a ser considerado pelo consumidor. E isso é ótimo! Melhor do que se ter um padrão único imposto pelo governo e impedir novidades tecnológicas.
Afinal a tecnologia evolui.

Um dos grandes motivos do Vita falhar, foi justamente o formato proprietário do Cartão que era caríssimo e não tinha compatibilidade.
Nega isso?
https://olhardigital.com.br/games-e...ivos-que-explicam-o-fracasso-do-ps-vita/78666

O consumidor não é burro porra. E veja que a mesma Sony com o formato Blu-Ray venceu o mercado. O consumidor elegeu esse formato como o melhor entre os outros disponíveis.

Não porque a nível mundial é uma bagunça completa os formatos de tomadas elétricas. O padrão universal atendia muito melhor a realidade brasileira.

Os produtos brasileiros? Certamente que não.
Eles vinham no formato 2 pinos. E isso já era obrigatório por lei. Quanto a isso, nada mudou, só o formato para 3 pinos.
A bagunça que existia antes, era a mesma que existe agora. Por conta dos produtos importados.

A tomada universal já permitia aterramento. Se o pessoal removia o pino terra é porque a maior parte das residências brasileiras não tem aterramento.

Sua opinião envolve política, dado que você tem uma visão absurdamente anti-capitalista e anti-mercado, e acha legal e nada anti-ético proibir pessoas de comprarem tomadas no padrão que queiram.

Em resumo a sua opinião é basicamente a velha máxima: "o consumidor é burro e não sabe o que é bom, então o governo tem que dizer o que é bom para ele".

Forçou politicagem do nada novamente para análise de tomada(!), como disse antes nego quer saber quem colocou algo e não questão técnica de algo.
Como disse não posto aqui em chernobyl por razões óbvias, não gaste tempo me quotando novamente porque qualquer assunto só é seriamente discutido com a regra de T0, só postei aqui inicialmente(eu e outros) porque tópico tava no VT.
Não é atoa que tu tem 83102938012 de warnings por insulto num periodo de menos de 1 ano.
Post final meu na pasta.

 

[Deleted member 35588]

Ktullu, até acho sua idéia OK, mas creio que o ideal mesmo é a forma como a turma tem defendido.

Deixa as pessoas decidirem o que é melhor pra elas. Se surgir um padrão "natural" que permita juntar europeu, americano e brasileiro com eficiência, deixa liberado.

A gente acaba sempre voltando na questão: O governo quase sempre é a pior "pessoa" pra decidir alguma coisa, mas achamos que toda vez que o governo decide algo, temos que seguir senão vai ser pior.

Na maioria das vezes, há exceções, é o contrário.

Tem bastante discussão econômica na OS que mostra isso. Mesmo quando parece uma boa idéia no começo, no longo prazo é a pior opção.

Por mim, deixa livre. Quem quer segurança e já tem casa no padrão novo, usa o padrão novo e é feliz. Quem não tem dinheiro e tem que usar um monte de adaptador pra usar seus eletrônicos no modelo novo (e corre o risco de, aí sim, pegar fogo ou dar curto) pode escolher a melhor opção pra ela. Todos saem felizes.

Eu sei que o pessoal tá bastante focado nessa idéia de desregular, desregular e desregular... Mas algumas coisas precisam ser padronizadas e eu acredito que a tomada seja uma delas.

Imagina se deixam livre a quantidade de etanol na gasolina e um fabricante resolve fazer um motor para gasolina pura, outra pra E10, outro pra E20, outro pra E30? Ou desregulamentar as tensões elétricas? Aí um fabricante faz um aparelho pra 50V, outro pra 300V... Vira bagunça.

 

[Goris]

Eu sei que o pessoal tá bastante focado nessa idéia de desregular, desregular e desregular... Mas algumas coisas precisam ser padronizadas e eu acredito que a tomada seja uma delas.

Imagina se deixam livre a quantidade de etanol na gasolina e um fabricante resolve fazer um motor para gasolina pura, outra pra E10, outro pra E20, outro pra E30? Ou desregulamentar as tensões elétricas? Aí um fabricante faz um aparelho pra 50V, outro pra 300V... Vira bagunça.

Eis a diferença de um país que era, 150 anos atrás, quase tão rico quanto os EUA e hoje tá indo na contramão da história.

Como funciona nos EUA ou outros países livres.

As pessoas escolhem o que é melhor pra elas. Nisso, enquanto todas as empresas grandes fazem X, vem uma pequena, faz Y, agrada as pessoas e ganha muito dinheiro com isso, muitas vezes fazendo tanto dinheiro que compra as antigas empresas grandes.

Aqui não, nessa de "vamos proteger as pessoas" o governo se mete em tudo. Aí, um cara que tem uma idéia genial, mas que vai contra o que as grandes empresas padronizam, não faz nada. Nisso, o governo tem que criar uma secrataria com centenas de funcionários pra tomar conta daquilo, outra com centenas pra tomar conta daquilo outro, outra pra tomar conta daquilo ali... E quanto vê, impostos que deveriam estar indo pra saúde, educação, segurança, saneamento e infraestrutura vão pra ministérios dos mais diversos tipos.


Quando Graham Bell inventou o telefone, as pessoas diziam que era uma moda passageira. Que o telégrafo veio pra ficar. Mas não tinha o governo protegendo as pessoas de investirem no telefone. Hoje o telefone é usado no mundo todo, ele mudou o mundo.

Sabia que foi um brasileiro que inventou o rádio? Ele teve que ir ao governo buscar apoio e quando disse que poderia falar à distância com outras pessoas, outras cidades, outros países ou, até, no futuro, outros planetas, o burocrata voltou pra repartição e disse "O cara é maluco, ele quer criar uma aparelho pra falar com outros planetas". Imagina, radiocomunicação anos e anos antes do italiano redescobrir a tecnologia.

Simplesmente sua proteção estatal é exatamente o que torna nosso país tudo, menos protegido.

IMHO, claro.

 

[Ares1521]

Devido a situação descria acima o correto seria não ter feito nada... com o tempo o mercado escolhe um padrão e começa a seguir, mas tentar "criar um padrão forçadamente para resolver a guerra de padrões" geralmente dá m****.

Suiça, África do sul e Brasil usam este padrão atual, mas Brasileiro insiste m falar que somente nos usamos...

Enviado de meu MAR-LX1A usando o Tapatalk

"Brazil, which had been using mostly Europlugs, and NEMA 1–15 and NEMA 5–15 standards, adopted a (non-compliant) variant of IEC 60906-1 as the national standard in 1998 under specification NBR 14136 (revised in 2002)." - https://en.wikipedia.org/wiki/AC_power_plugs_and_sockets

Aqui não é igual a esses lugares, lá eles seguiram a norma, aqui nós tacamos o f**a-se e fizemos gambiarra.

 

[Cafetão Chinês]

Suiça, África do sul e Brasil usam este padrão atual, mas Brasileiro insiste m falar que somente nos usamos...

Enviado de meu MAR-LX1A usando o Tapatalk

O da Suíça apesar de parecido, não é igual e não é compatível com o brasileiro.

 

[Gamer King]

Essa mudança do padrão de tomada foi uma das coisas mais desnecessárias e inoportunas que eu já vi, junto com a reforma ortográfica.

Acho isso um saco, com as tomadas antigas vc conseguia ligar basicamente qualquer coisa, elas comportavam tanto o pino redondo quanto o retangular, agora se pegar algo importado as vezes precisa de adaptador.

 

[Baralho]

Se o governo aprovar a derrubada da proibição/fiscalização de outros padrões, é um ganho.

Não vai deixar de ter seu padrão, nem vai obrigar ninguém a sair reformando tomadas e comprando adaptadores, mas quem tiver (se ainda o tiver, 8 anos depois) rede no padrão antigo, se livra de um peso (e $$$) e não vai ter de gastar pra mudar mais.

Se nem o ISO normatizou os padrões de tomadas e plugs nos 150 países que o integram, muito menos o Brasil ia chegar em qualquer solução.

 

[The Kong]

O tipo K é o mais simpático, defendo ele.

Plugar coisas nele alegraria imensamente o meu dia.

O tipo I é sofrimento puro kkk

 

[Berofh Erutron]

Obrigado, arrumei ali. Perseu guia a dor.

 

[The Kong]

Obrigado, arrumei ali. Perseu guia a dor.

Já apaguei o quote então...

 

[Cafetão Chinês]

Forçou politicagem do nada novamente para análise de tomada(!), como disse antes nego quer saber quem colocou algo e não questão técnica de algo.
Como disse não posto aqui em chernobyl por razões óbvias, não gaste tempo me quotando novamente porque qualquer assunto só é seriamente discutido com a regra de T0, só postei aqui inicialmente(eu e outros) porque tópico tava no VT.
Não é atoa que tu tem 83102938012 de warnings por insulto num periodo de menos de 1 ano.
Post final meu na pasta.

Você está na pasta política e não quer falar sobre política?
É óbvio que a cuestão da tomada tem implicações políticas. E é óbvio que a sua opinião, que envolve regulações e proibições do governo, envolvem política.

 

[Chris Redfield jr]

Você está na pasta política e não quer falar sobre política?
É óbvio que a cuestão da tomada tem implicações políticas. E é óbvio que a sua opinião, que envolve regulações e proibições do governo, envolvem política.

Pelo que entendi, o tópico foi movido lá do VT pra cá, e o post dele foi feito lá, e não aqui.

....................................................
Gostei do "Chernobyl", bela comparação com a pasta política.

 

[Cafetão Chinês]

Pelo que entendi, o tópico foi movido lá do VT pra cá, e o post dele foi feito lá, e não aqui.

....................................................
Gostei do "Chernobyl", bela comparação com a pasta política.

Depois disso ele confirmou que se equivocou. E ainda assim continuou mantendo sua opinião, que tem implicações políticas.
Dizer que um tópico como esse, numa pasta dessas é "forçar politicagem" não faz nenhum sentido. Dado que a própria opinião dele envolver teor político.

 

[Goris]

Eis a diferença de um país que era, 150 anos atrás, quase tão rico quanto os EUA e hoje tá indo na contramão da história.

Como funciona nos EUA ou outros países livres.

As pessoas escolhem o que é melhor pra elas. Nisso, enquanto todas as empresas grandes fazem X, vem uma pequena, faz Y, agrada as pessoas e ganha muito dinheiro com isso, muitas vezes fazendo tanto dinheiro que compra as antigas empresas grandes.

Aqui não, nessa de "vamos proteger as pessoas" o governo se mete em tudo. Aí, um cara que tem uma idéia genial, mas que vai contra o que as grandes empresas padronizam, não faz nada. Nisso, o governo tem que criar uma secrataria com centenas de funcionários pra tomar conta daquilo, outra com centenas pra tomar conta daquilo outro, outra pra tomar conta daquilo ali... E quanto vê, impostos que deveriam estar indo pra saúde, educação, segurança, saneamento e infraestrutura vão pra ministérios dos mais diversos tipos.


Quando Graham Bell inventou o telefone, as pessoas diziam que era uma moda passageira. Que o telégrafo veio pra ficar. Mas não tinha o governo protegendo as pessoas de investirem no telefone. Hoje o telefone é usado no mundo todo, ele mudou o mundo.

Sabia que foi um brasileiro que inventou o rádio? Ele teve que ir ao governo buscar apoio e quando disse que poderia falar à distância com outras pessoas, outras cidades, outros países ou, até, no futuro, outros planetas, o burocrata voltou pra repartição e disse "O cara é maluco, ele quer criar uma aparelho pra falar com outros planetas". Imagina, radiocomunicação anos e anos antes do italiano redescobrir a tecnologia.

Simplesmente sua proteção estatal é exatamente o que torna nosso país tudo, menos protegido.

IMHO, claro.

Nisso, surgem pesquisas "Nos EUA, de 10 empresas bilionárias, 9 são de famílias que, 100 anos atrás, não tinham nada" e "No Brasil, de 10 empresas bilionárias, 11 são de famílias que descendem das capitanias hereditárias" e a solução é mais estado!

Não falo de sacanagem, mas é estranho se explicar de forma tão simples e a pessoa não querer entender.

O Estado foi cooptado por essas famílias, ele quer ser grande, se meter em tudo, impedir que outras pessoas entrem na riqueza e atrapalhem seus negócios e como ele faz isso? Com leis que atrapalham os pequenos e ajudam os grandes. O PT (adepto do Estado máximo) esteve uma decada e meia no poder e só aumentou o Estado, isso ajudou quem? Só prejudicou todo mundo.

Nisso, pessoas que são contra o lucro imoral dos bancos, contra o lucro imoral das empresas, contra as mesmas famílias dominarem a economia nacional, contra a pobreza, contra tudo que o Estado grande traz vem e dizem "Sou contra tudo isso, tem que ter mais estado pra corrigir esses problemas que surgiram porque não tem Estado!"...

Gente, quanto mais Estado, menos liberdade, menos movimentação social, menos tudo... URSS, Cuba, Venezuela, Etiópia, Somália, Alemanha Oriental, China (que só tá crescendo enquanto tá enfiando liberdade de mercado)... Todo Estado gigante dá m****. Defender mais Estado, defender que o Estado sabe o que é melhor pras pessoas... Putz...

 

[Chris Redfield jr]

Depois disso ele confirmou que se equivocou. E ainda assim continuou mantendo sua opinião, que tem implicações políticas.
Dizer que um tópico como esse, numa pasta dessas é "forçar politicagem" não faz nenhum sentido. Dado que a própria opinião dele envolver teor político.

Penso que o melhor a se fazer com as tomadas era manter o padrão, ou mudar o pino do meio. Explico: dos plugues, retira-se completamente o pino do meio. Suprime ele, extingue. Mas mantém o formato e o posicionamento dos pinos como é hoje. Muito material seria economizado na manufatura dos cabos. É um pino a menos, é fio de cobre a menos.
Nas tomadas das paredes, suprima-se o conector do meio, mantendo o furo. Economizaria ali o latão, mas mantem-se a compatibilidade com os plugues de tres pinos antigos.
Penso que essa economia de material pode representar em uma diminuição de preço, mesmo que pequena.

 

[Goris]

Penso que o melhor a se fazer com as tomadas era manter o padrão, ou mudar o pino do meio. Explico: dos plugues, retira-se completamente o pino do meio. Suprime ele, extingue. Mas mantém o formato e o posicionamento dos pinos como é hoje. Muito material seria economizado na manufatura dos cabos. É um pino a menos, é fio de cobre a menos.
Nas tomadas das paredes, suprima-se o conector do meio, mantendo o furo. Economizaria ali o latão, mas mantem-se a compatibilidade com os plugues de tres pinos antigos.
Penso que essa economia de material pode representar em uma diminuição de preço, mesmo que pequena.

Então, estamos lutando pra ter liberdade, pra ter esse padrão sem impedir o outro. É isso que se trata a reforma.

Eu tô a favor.

 

[Cafetão Chinês]

Penso que o melhor a se fazer com as tomadas era manter o padrão, ou mudar o pino do meio. Explico: dos plugues, retira-se completamente o pino do meio. Suprime ele, extingue. Mas mantém o formato e o posicionamento dos pinos como é hoje. Muito material seria economizado na manufatura dos cabos. É um pino a menos, é fio de cobre a menos.
Nas tomadas das paredes, suprima-se o conector do meio, mantendo o furo. Economizaria ali o latão, mas mantem-se a compatibilidade com os plugues de tres pinos antigos.
Penso que essa economia de material pode representar em uma diminuição de preço, mesmo que pequena.

Agora que o PT impôs essa tomada, que não é compatível com nenhuma outra tomada do mundo, a cagada já está feita. Mudar o padrão para outro seria economicamente inviável e teria um custo enorme. Aliás anteriormente o padrão por aqui era esse que você falou, de dois pinos. A desculpa da mudança era porque ele não tinha aterramento, o que de fato (apesar de metade das casas brasileiras não terem aterramento).

O que eu apoio, é a flexibilização (como proposta pelo governo atual) para que o formato universal também seja aceito (para quem quiser). Principalmente para aceitar aparelhos importados dos EUA e Europa.

 

[Chris Redfield jr]

Agora que o PT impôs essa tomada, que não é compatível com nenhuma outra tomada do mundo, a cagada já está feita. Mudar o padrão para outro seria economicamente inviável e teria um custo enorme. Aliás anteriormente o padrão por aqui era esse que você falou, de dois pinos. A desculpa da mudança era porque ele não tinha aterramento, o que de fato (apesar de metade das casas brasileiras não terem aterramento).

O que eu apoio, é a flexibilização (como proposta pelo governo atual) para que o formato universal também seja aceito (para quem quiser). Principalmente para aceitar aparelhos importados dos EUA e Europa.

Então, conforme tentei exemplificar ali, não creio que haveria lá custos, pois a mudança seria de supressão de etapas e economia de matéria prima. Por exemplo, tirando o pino do meio, dá pra usar esse mesmo pino em um outro plugue. Ou seja, a cada dois plugues, vc retira os pinos do meio e aproveita eles para construir-se um terceiro plugue.
Acredito que os fabricantes ficariam contentes e o consumidor não seria prejudicado. Mas para isso, deveria manter-se o formato como é hoje, que eu acho até muito bom, pois é seguro.
Agora, se criarem um NOVO formato, para termos que mudar TUDO de novo, aí é sacanagem, e voto até no lula nas proximas eleições.

 

[Cafetão Chinês]

Então, conforme tentei exemplificar ali, não creio que haveria lá custos, pois a mudança seria de supressão de etapas e economia de matéria prima. Por exemplo, tirando o pino do meio, dá pra usar esse mesmo pino em um outro plugue. Ou seja, a cada dois plugues, vc retira os pinos do meio e aproveita eles para construir-se um terceiro plugue.
Acredito que os fabricantes ficariam contentes e o consumidor não seria prejudicado. Mas para isso, deveria manter-se o formato como é hoje, que eu acho até muito bom, pois é seguro.
Agora, se criarem um NOVO formato, para termos que mudar TUDO de novo, aí é sacanagem, e voto até no lula nas proximas eleições.

Creio que tirar o pino do meio do padrão atual não farão porque é justamente ele que permite o aterramento (que foi a "justificativa" para a mudança).

 

[Damyen]

Se tirarem as barreiras a importação de aparelhos sem os três pinos e tirar a obrigatoriedade do terceiro pino já está de bom tamanho.

 

[Chris Redfield jr]

Creio que tirar o pino do meio do padrão atual não farão porque é justamente ele que permite o aterramento (que foi a "justificativa" para a mudança).

Negócio é que ninguém usa isso.
Mas bora ver, de todo jeito essas mudanças no final se mostram uma m**** pra gente.

 

[Cafetão Chinês]

Se tirarem as barreiras a importação de aparelhos sem os três pinos e tirar a obrigatoriedade do terceiro pino já está de bom tamanho.

Isso seria perfeito e resolveria a questão.

 

[Stranger_Eddie]

Só uma pergunta:

, só postei aqui inicialmente(eu e outros) porque tópico tava no VT.

Esta parte do comentário é sobre este tópico aqui que criei?

Caso "SIM", este tópico foi criado por mim aqui mesmo na pasta POLÍTICA...

... Se peguei o bonde andando e fiz uma referencia nada a ver, desculpe (estou voltando de viagem hoje, mal tive tempo de ler tudo)...

Abraços!

 

[Ennis]

Prioridades neh.