Nintendo é responsável por crescimento de 60% da Industria!

[Sephiroth]

Seguinte: ou vocês mantêm a discussão no nível que estavam sem as provocações ou tranco o tópico e levo o pessoal para a geladeira.

Estão avisados e não serei brando daqui pra frente. Não quero trancar o tópico.

 

[marcosmazo]

se a justiça enxergasse monopolio de forma tao didatica quanto vocês, os mercados mundiais estariam um caos.

Ou não... Você sabe que existe orgãos em todos os paises do mundo que controlam a forma com qual uma empresa exerce sua função em um mercado... Elas estudam se uma empresa exerce monopolio ou se, em grupo com outras empresas, se ela exerce cartel.

A Nintendo teria um monopolio se, devido ao fato de dominar o mercado de portateis, ela pudesse aumentar o preço de um produto de modo abusivo, ou se obrigasse uma compra casada de um produto + serviço ou produto + produto sem que o comprado o desejasse...

A Nintendo domina o mercado portatil, mas não exerce monopolio...

Abraços e paz

 

[carrasc0]

Ou não... Você sabe que existe orgãos em todos os paises do mundo que controlam a forma com qual uma empresa exerce sua função em um mercado... Elas estudam se uma empresa exerce monopolio ou se, em grupo com outras empresas, se ela exerce cartel.

A Nintendo teria um monopolio se, devido ao fato de dominar o mercado de portateis, ela pudesse aumentar o preço de um produto de modo abusivo, ou se obrigasse uma compra casada de um produto + serviço ou produto + produto sem que o comprado o desejasse...

A Nintendo domina o mercado portatil, mas não exerce monopolio...

Abraços e paz

ok, agora fuja dos conceitos literais e legais, se concentre no poder que a nintendo tem, mesmo que indiretamente, sobre os softwares e softhouses, sobre perifericos etc etc etc....

eu enxergo um poder monopolista em essencia.

 

[Road]

Quem não enxerga o sucesso do PSP é muito anti-sony. Pasmem, mas o PSP proporcionou uma expansão de mercado tão quanto ou maior do que a do DS.

O GBA, portátil anterior da Nintendo, com três anos, já tinha 50 milhões de unidades vendidas, enquanto o DS tem 65 milhões. 15 milhões a mais ou 30% a mais.

O portátil anterior da concorrência que vendeu mais em toda a vida, o Game Gear, teve 10 milhões de unidades distribuídas. O PSP já tem 20 milhões a mais ou 200% a mais ou mais do que todos os portáteis da concorrência juntos já venderam em toda a vida.

Querer negar a importância da Sony no quesito expansão de mercado de hardware é ser tapado. Apenas Sony e Nintendo (e Atari, talvez) possuem importância da mesma grandeza nesse quesito (sem levar em consideração o mercado de PC).

Se fosse pra levar em consideração apenas o mercado criativo e os jogos, a SEGA ainda pode ser considerada bem mais importante que a Sony, por exemplo, mas ela nunca teve o mesmo desempenho em hardware.

Mas eu até entendo, depois de 12 anos sem poder dar um pio contra a Sony, todos os anti-sony agora se sentem no direito de colocar a boca no trombone e desmerecer o sucesso da empresa. É ridículo, mas ainda é melhor do que se eles não tivessem o direito à liberdade de expressão.

Nintendo não tem monopólio no mercado de portáteis, atualmente, em nenhum quesito. Que delírio. Ela tem liderança folgada, supremacia, quem sabe até hegemonia. E olhe que o PSP faz frente ao DS da forma que nenhum console fez frente aos PS e PS2 e a Sony nunca nem foi cogitada em monopólio como alguns estão com a Nintendo.

 

[marcosmazo]

ok, agora fuja dos conceitos literais e legais, se concentre no poder que a nintendo tem, mesmo que indiretamente, sobre os softwares e softhouses, sobre perifericos etc etc etc....

eu enxergo um poder monopolista em essencia.

Se ela exercesse esse poder que você diz, simplismente proibiriam as softhouses de fazer jogo para o PSP, não?

Cite um exemplo de como a Nintendo usou todo esse poder e obrigou uma softhouse a fazer algo que, normalmente em um mercado de livre iniciativa, ela faria...

Essas softhouse fazem jogo para o DS não porque não tem outra opção... Faz porque vende muito... E isso não impede de lançar jogos maravilhosos para o PSP...

Abraços e paz

 

[overoad]

Se ela exercesse esse poder que você diz, simplismente proibiriam as softhouses de fazer jogo para o PSP, não?

Cite um exemplo de como a Nintendo usou todo esse poder e obrigou uma softhouse a fazer algo que, normalmente em um mercado de livre iniciativa, ela faria...

Essas softhouse fazem jogo para o DS não porque não tem outra opção... Faz porque vende muito... E isso não impede de lançar jogos maravilhosos para o PSP...

Abraços e paz

Exatamente...

Mas de fato a N usou de poder de monopólio no passado, com o Nintendinho e, posteriormente numa escala menor, com o SNES...

 

[carrasc0]

Se ela exercesse esse poder que você diz, simplismente proibiriam as softhouses de fazer jogo para o PSP, não?

Cite um exemplo de como a Nintendo usou todo esse poder e obrigou uma softhouse a fazer algo que, normalmente em um mercado de livre iniciativa, ela faria...

Essas softhouse fazem jogo para o DS não porque não tem outra opção... Faz porque vende muito... E isso não impede de lançar jogos maravilhosos para o PSP...

Abraços e paz

nao enxergo monopolio como uma empresa mandando e desmandando com o objetivo de destruir diretamente qualquer concorrente que venha, mas acredito que por de tras dos panos, acredito em acordos, em dinheiro para financiar produção de jogos, publicidade, enxergo um monopolio assim, feito com atitudes indiretas...seria muita imbecilidade querer dar ordens em um mercado e ser processado por monopolio, a nintendo nao precisa dar ordens, ela tem, com toda certeza, outras formas de mandar no mercado, e a razão de ser do monopolio eh comandar e nao ordenar, se sobressair de forma gritante em vendas, ter um sucesso supremo como ela tem com o DS, a Nintendo nao precisa pautar suas atitudes diretamente ao "concorrente" para enfraquece-lo ou nao deixa-lo competir de forma justa e igualitaria, basta acordar, manobrar com os lucros e com a força das vendas do seu aparelho.

 

[marcosmazo]

Exatamente...

Mas de fato a N usou de poder de monopólio no passado, com o Nintendinho e, posteriormente numa escala menor, com o SNES...

Concordo... Mas não vejo ela fazendo isso hoje...

nao enxergo monopolio como uma empresa mandando e desmandando com o objetivo de destruir qualquer concorrente que venha, mas acredito que por de tras dos panos, acredito em acordos, em dinheiro para financiar produção de jogos, publicidade, enxergo um monopolio assim, feito com atitudes indiretas...seria muita imbecilidade querer dar ordens em um mercado e ser processado por monopolio, a nintendo nao precisa dar ordens, ele tem, com toda certeza, outras formas de mandar no mercado.

Você tem um exemplo de como ela, por de tras dos panos, usou a sua força de empresa mais forte no mercado em beneficio proprio???

Eu mesmo poderia lhe ajudar... Você poderia citar KH3 que vai sair para o Wii... Mas será que é isso mesmo??? Pois a Square ainda continua lançando a maioria dos seus jogos para os consoles para Sony, lançando apenas versões de jogos antigos para os consoles Nintendo

Por que não temos FF de ponta no Wii? Ou Metal Gear???

Voce tem todo o direito de entender o dominio da Nintendo como monopolio... Só que isso não significa que seja a realidade... Ainda afirmo que você está confundindo dominio de um mercado com monopolio... Quem tem o dominio do mercado não precisa de ações diretas para mudar o mercado ao seu favor (como caracteriza o monopolio). Mas sim, usa de ações sutis para lhe favorecer...

Abraços e paz

 

[carrasc0]

Concordo... Mas não vejo ela fazendo isso hoje...

Você tem um exemplo de como ela, por de tras dos panos, usou a sua força de empresa mais forte no mercado em beneficio proprio???

Abraços e paz

qualquer exemplo que eu der ira ser carente de comprovação, pq esse tipo de coisa a Nintendo nao vai fazer e publicar...agora na epoca do NES, contratos dubios com empresas foram preponderantes para o sucesso total do NES e a sucumbencia da Master...pode ter certeza... na epoca do NEs existiu a guerra entre Galoob x Nintendo na justiça, que se voce pesquisar, vai ver que a Nintendo nao estava tao preocupada assim com a sua propriedade intelectual, mas sim com a concorrencia da SEGA.

A questão do Metal gears ou FF vao muito mais além de contratos, tem a questao da tendencia, publico, gosto, nao tem nada haver, agora no caso dos portateis, a square ta lançando um dragon quest IX pro DS, que causou ate polemica no mundo todo no anuncio... se voce acha que o contexto todo envolvendo o DS e seu sucesso nao tem nada haver com esse anuncio da square inocencia sua, e se isso nao enfraquece o PSP, mais inocencia ainda...

 

[marcosmazo]

qualquer exemplo que eu der ira ser carente de comprovação, pq esse tipo de coisa a Nintendo nao vai fazer e publicar...agora na epoca do NES, contratos dubios com empresas foram preponderantes para o sucesso total do NES e a sucumbencia da Master...pode ter certeza... na epoca do NEs existiu a guerra entre Galoob x Nintendo na justiça, que se voce pesquisar, vai ver que a Nintendo nao estava tao preocupada assim com a sua propriedade intelectual, mas sim com a concorrencia da SEGA.

Sim, na epoca do NEs... Mas não estavamos falando dos portateis?

Abraços ep az

 

[marcosmazo]

Preciso ir embora... Amanhã continuamos esse debate!!! :p

Abraços e paz

 

[carrasc0]

Preciso ir embora... Amanhã continuamos esse debate!!! :p

Abraços e paz

complementei lá, sem querer apertei pra postar.:kongpositivo:

 

[Dudu.exe]

vcs precisam estudar mais a historia dos videogames.. olha por exemplo a historia do controle do Nintendinho

http://www.youtube.com/watch?v=9xGJNQZ3wCA
[youtube]9xGJNQZ3wCA[/youtube]

 

[G-zus Rocker]

Tópico de numeros de vendas e porcentagem de mercado deviam ser proibidos aqui. Sempre tem alguém que inicia um circulo vicioso de flames nesse tipo de topico.
Custa simplesmente olhar a porcentagem e fazer um comentario imparcial a respeito do mesmo, ou simplesmente nao postar nada? Acho que alguns aqui pegam pesado, a meu ver.
Esses lances de números são tudo uma questão de contexto. É preciso analisar uma série de fatores pra explicar o porque de uma empresa estar em alta em determinada geração e estar em baixa na outra. Ao invés disso, muita gente prefere dizer que uma empresa simplesmente veio aproveitar o que outra ja havia criado,etc.
Isso se chama estratégia de mercado, e não imcompetência. Que a Sony teve alguma influência no fato de a Nintendo hoje conseguir o que consegue, com certeza teve. Mas a Nintendo também influenciou para que a Sony tivesse o tempo de glória dela. Tudo é relativo à epoca da situação, e nada mais. Dizer essas coisas não provam que uma é copiona da outra, e que só sabe ficar surfando na onda da outra, ou que é imcompetente demais pra conseguir um publico grande e prefere usar a ideia de outrem pra fazê-lo.
A Sony soube aproveitar uma oportunidade inestimável na epoca do PS1 e do 2, e a Nintendo volta a ter sua época de ouro com o DS e o WII.
Quem fica ligando pra isso tá desperdiçando o próprio tempo. Simplesmente jogue o que lhe agrada e não fique cismando com o que outras pessoas/empresas estão ganhando em cima disso/daquilo. Afinal, quem ganha são elas, e não nós. Nós só usufruimos do que eles produzem, nada mais.

Mas pelo menos as postagens e a discussão estão mais decentes agora do que no começo do tópico. Já é um progresso :p

 

[patolino]

Cara, não se pode comparar de forma tão simples a geração do NES e do Snes. São contextos diferentes, até mesmo pela chegada da concorrência.

É descabida essa argumentação de que a Sony 'ganhou mais' quando venceu do que a Nintendo quando o fez.

Porque se entrarmos nesse mérito de participação de mercado no momento em si, a coisa fica preta pra Sony atualmente.

Explico:

• NES praticamente não teve concorrentes e dominou o mercado;
  
  
• Snes venceu a geração com cerca de 62,5% do total;
  
  
• Playstation venceu a geração com cerca de 71% do mercado;
  
  
• Playstation 2 vence a geração com cerca de 71% também;
  
  
• Atualmente o PS3 perde a briga com 20,2%...

Mas como não cara, o assunto justamente não é crescimento do mercado?

Analizando os números, O Playstation vendeu muito mais do que qualquer videogame já o tinha feito, isso não crescimento?

Eu que eu questiono é, pq isso não aconteceu com o SNES e N64?

Pq o mercado era menor e de certa forma estagnado.

Ai um posta isso

Na verdade, foi a Sony quem iniciou essa expansão com o PS1 e a expansão continua até hoje.... Nintendo está apenas surfando na onda e se dando bem.

E os outros começam a debochar, como se fosse a coisa mais estúpida do mundo.

Discordar tudo bem, mas pelo menos baseado em alguma coisa concreta e não gosto pessoal.

 

[patolino]

Me expressei mal... Eu não considero o PSP como "O Sucesso" como alguns pregam, devido a concorrencia com o DS... MAs, claro, pelo fato dele ser a primeira tentativa da Sony no mercado, é um feito... E com os números que atinguiu, esse sucesso é mais destacado... Só não aparece tanto porque a concorrencia é com o DS, mas se fosse comparar o ritmo de vendas do PSP com todos os outros concorrentes, acho (ACHO) que o PSP venceria até mesmo os consoles da Nintendo...

O unico problema do PSP é o DS... Só esse...

Abraços ep az

Justo.

O Ds provavelmente vai ser o sistema mais vendido do história e restará a honrosa segunda posição para o PSP com uns 50-60 milhões.

 

[neil young]

Novamente, a nintendo criou o ceu e a terra. Quem for contra essa teoria é herege e merece queimar na fogueira.:-D

Sem falar que o atari só tinha jogo b*sta, o master system era pior que o nes e o ps1 era apenas a continuação dos grandes titulos do supernes :lol :kong_zonzo:


De resto a nintendo inventou os videogames e só os jogos dela são classicos. :-D

 

[Dálet]

Novamente, a nintendo criou o ceu e a terra. Quem for contra essa teoria é herege e merece queimar na fogueira.:-D

Sem falar que o atari só tinha jogo b*sta, o master system era pior que o nes e o ps1 era apenas a continuação dos grandes titulos do supernes :lol :kong_zonzo:


De resto a nintendo inventou os videogames e só os jogos dela são classicos. :-D

Mas existe uma verdade aí: master system realmente era pior que o nes, em questão de jogos.

O resto não faz muito sentido mesmo. Mas a Nintendo merece seus créditos sim, galera é muito 8 ou 80. De um lado, aqueles que pensam que a Nintendo é a criadora dos céus e da terra. De outro, uns que não enxergam a importância que a Nintendo teve e tem no mercado de games, e tentam a todo custo desmerecê-la.

 

[neil young]

Mas existe uma verdade aí: master system realmente era pior que o nes, em questão de jogos.

O resto não faz muito sentido mesmo. Mas a Nintendo merece seus créditos sim, galera é muito 8 ou 80. De um lado, aqueles que pensam que a Nintendo é a criadora dos céus e da terra. De outro, uns que não enxergam a importância que a Nintendo teve e tem no mercado de games, e tentam a todo custo desmerecê-la.

Em termos de jogos o master humilhava o nes, só o paper boy e mickey já valia toda a bliblioteca de jogos do NES.

Mas o unico ponto fraco do master era não possuir jogos do mega man e mario, mas de resto era superior. [:king]

Ou vai dizer que existia um jogo de carro ou moto melhor que o outrun e hang on para o nintendinho?

E na geração 16bits a nintendo foi superior ao mega, não resta duvidas,

 

[Dálet]

Em termos de jogos o master humilhava o nes, só o paper boy e mickey já valia toda a bliblioteca de jogos do NES.

Mas o unico ponto fraco do master era não possuir jogos do mega man e mario, mas de resto era superior. [:king]

Ou vai dizer que existia um jogo de carro ou moto melhor que o outrun e hang on para o nintendinho?

E na geração 16bits a nintendo foi superior ao mega, não resta duvidas,

Poxa, mas o NES teve um apoio muito maior de produtoras como Capcom, Square, Konami e outras. No gênero corrida, que vc citou, o master até podia se dar melhor, mas ele não tinha jogos como Ninja Gaiden, Dragon Quest, Final Fantasy, Castlevania, Contra, Mega Man e os jogos da Nintendo.

O Master System vivia praticamente a mercê da própria Sega, mais ou menos como a Nintendo sobreviveu com o N64 e o Cube. Não tinha um apoio de thirds tão significativo quanto o NES.

Mas, enfim, qual é o melhor console é subjetivo.

 

[Jogadô]

Eu tenho a impressão que a Nintendo salvou o mercado dos games duas vezes ... se não fosse a nintento hoje só jogariamos em PCs ... essa geração estava fadada ao fracasso se não fosse o trunfo da nintendo. É o que acho. Pra mim não seria ruin, já que amo jogar nos PCs, mas to pra comprar um Wii XD

 

[marcosuke]

Num sei pq, mas lendo isso imaginei a Nintendo sendo a olivia, a Sony sendo o popeye e a Microsoft sendo o brutus

:-D :-D :-D

Quer dizer com isso que a microsoft sempre se fode no final? É.. faz sentido...

 

[Jogadô]

Quer dizer com isso que a microsoft sempre se fode no final? É.. faz sentido...

Nossa, queria me "foder" como a microsoft, uma das maiores e mais lucrativas empresas do mundo ... já a sony sim que tinha andado meio capenga.

 

[_DaNiLo__]

Nossa, queria me "foder" como a microsoft, uma das maiores e mais lucrativas empresas do mundo ... já a sony sim que tinha andado meio capenga.

Não no ramo de jogos.

 

[Jogadô]

Não no ramo de jogos.

Errou de novo, nos jogos a Microsoft manda muito bem, com jogos que vendem bem principalmente jogos de PC. Ela pode não ter se dado muito bem nos consoles na primeira geração.

 

[marcosuke]

Nossa, queria me "foder" como a microsoft, uma das maiores e mais lucrativas empresas do mundo ... já a sony sim que tinha andado meio capenga.

Eu acho o Xbox 360 um bom console, porém não me arriscaria gastar minhas economias para compra-lo, nunca. Dois meses atrás peguei um Wii, estou super feliz com o console, apesar de ter comprado o console nem tanto pela jogabilidade inovadora, mas sim pelos jogos da Nintendo (Zelda, Mario, Mario Kart, Starfox), pois minha infancia foi jogar esses jogos no Snes e os jogos da ''big N'' parece me trazer de volta aos velhos tempos.
Mas como sou fã extremo de jogos de RPG (orientais), sei que não posso contar muito com o Wii para isso, portanto ja estou juntando grana pra pegar um PS3.
Quer minha opinião sincera??


'' O PLAYSTATION 3 AINDA NÃO EMPLACOU EM VENDAS DEVIDO A FALTA DE UM MODCHIP PARA RODAR JOGOS PIRATAS''


Depois que isso acontecer o console irá deslanchar em vendas de tal modo que pode passar o Xbox360 e até Wii, isso é questão de tempo.
Se até sem ter modchip o PS3 passa algumas vezes Xbox360 em vendas, depois do modchip isso será fato normal no mercado de games.

Escreve isso que eu disse e comprove os fatos.

 

[Jogadô]

Eu acho o Xbox 360 um bom console, porém não me arriscaria gastar minhas economias para compra-lo, nunca. Dois meses atrás peguei um Wii, estou super feliz com o console, apesar de ter comprado o console nem tanto pela jogabilidade inovadora, mas sim pelos jogos da Nintendo (Zelda, Mario, Mario Kart, Starfox), pois minha infancia foi jogar esses jogos no Snes e os jogos da ''big N'' parece me trazer de volta aos velhos tempos.
Mas como sou fã extremo de jogos de RPG (orientais), sei que não posso contar muito com o Wii para isso, portanto ja estou juntando grana pra pegar um PS3.
Quer minha opinião sincera??


'' O PLAYSTATION 3 AINDA NÃO EMPLACOU EM VENDAS DEVIDO A FALTA DE UM MODCHIP PARA RODAR JOGOS PIRATAS''


Depois que isso acontecer o console irá deslanchar em vendas de tal modo que pode passar o Xbox360 e até Wii, isso é questão de tempo.
Se até sem ter modchip o PS3 passa algumas vezes Xbox360 em vendas, depois do modchip isso será fato normal no mercado de games.

Escreve isso que eu disse e comprove os fatos.

Acho que o PS3 não emplaca mais não ... essa geração vai acabar mais ou menos como está agora proporcionalmente, é o que acho ....

 

[claudio182]

Eu tenho a impressão que a Nintendo salvou o mercado dos games duas vezes ... se não fosse a nintento hoje só jogariamos em PCs ... essa geração estava fadada ao fracasso se não fosse o trunfo da nintendo. É o que acho. Pra mim não seria ruin, já que amo jogar nos PCs, mas to pra comprar um Wii XD

Aaaaaah pare cara....

PS3 e X360 seriam um fracasso se não fosse o wii?

Não fala essas coisas, pega mal. :-D

 

[Id]

Vou acreditar nisso quando o Wii vender 60% a mais que o vg que mais vendeu na historia.

 

[Id]

Errou de novo, nos jogos a Microsoft manda muito bem, com jogos que vendem bem principalmente jogos de PC. Ela pode não ter se dado muito bem nos consoles na primeira geração.

Vc quer comparar isso com o sucesso de ps1 e ps2? Serio mesmo?
Virou moda ser anti-sony :lol

 

[Hertel]

na minha opinião de jogador de video games...
porem leigo em numero de vendas e etc..


o wii vendeu mais pelo preço, por ja ter destravamento, e pelo seu controle novo( que influi mto mais aos velhos e as crianças do q aos adultos e adolescentes)

o xbox 360 ainda nao vendeu mtooo...por que os consumidores nao sentem confiança ainda.

e o play 3 é o console que da maior confiança ao consumidor.devido ao sucesso das duas ultimas geraçoes....e ao jogos de mta qualidade;
porem só nao esta em 1° nas vendas...pois lançou mais tarde q os outros , ainda nao foram lançados os principais jogos desse console...e nao tem destravamento--> um dos fatores principais.


td q eu falei foi vendo o meu pensamentos ...e os pensamentos das pessoas q conheço...(consumidores)

qndo fui comprar um video game ..optei pelo play 3 ....
pois senti mais segurança de sucesso,jogos bons,e durabilidade.

e alguns amigos meus compraram o nintendo wii só por cauza do preço, mas eles vem aki em casa joga play 3 toda hra...


minha opinião de leigo

falo!!

 

[Oh Dae-su]

Aaaaaah pare cara....

PS3 e X360 seriam um fracasso se não fosse o wii?

Não fala essas coisas, pega mal. :-D

Olhas as vendas pífia dos dois e me diga que eles são sucesso de venda.
Estão muito abaixo do que seria o ideal...

 

[Kobayashi]

... essa geração estava fadada ao fracasso se não fosse o trunfo da nintendo. É o que acho. Pra mim não seria ruin, já que amo jogar nos PCs, mas to pra comprar um Wii XD

Se não fosse o Wii, a Nintendo iria entrar na geração com um novo console de hardware poderoso, seguindo a tendência dos concorrentes. A geração não ia fracassar pela falta do Wii, tenha certeza.

O problema de jogar no PC é que muita gente não curte. Eu sempre prefiro os consoles pela praticidade, custo vs benefício, games e etc e etc.

 

[Jogadô]

Se não fosse o Wii, a Nintendo iria entrar na geração com um novo console de hardware poderoso, seguindo a tendência dos concorrentes. A geração não ia fracassar pela falta do Wii, tenha certeza.

O problema de jogar no PC é que muita gente não curte. Eu sempre prefiro os consoles pela praticidade, custo vs benefício, games e etc e etc.

Tipow, é só o que acho, é o que penso, não to falando que é a verdade. Eu mesmo jamais compraria um console, ficaria investindo só em PCs mesmo, mas o Wii me deu vontade de comprar por ser diferente, e por ser nintendo e com suas exclusividades, que não aparecem no PC.

 

[ObZzErVeR]

Na verdade, foi a Sony quem iniciou essa expansão com o PS1 e a expansão continua até hoje.... Nintendo está apenas surfando na onda e se dando bem.

A[COLOR="DarkGreen"] frase aqui não seria... morro e não vejo td... mas sim... vejo td e não morro.
:lol

... sem mais.[/COLOR]