O Brasil fascista e o Metacapitalismo Global.

[Hiperbrain]

Esse cara estrutura MUITO BEM as ideias e descreve fenômenos reais e atuais que apenas corroboram o que ele diz.

Palavra por palavra, penso que ele amarra muito bem fatos e conceitos históricos, sistemas de governo, e o panorama político atual.

12:46


Concluo que "a mão invisível do mercado" se tornou a mão do Estado.

 

[pavomba]

Quem chama os caras de fascista nem se toca que a CLT é cópia da Carta De Trabalho do Mussolini, Vargas era abertamente fascista.

Vargas é um dos responsáveis pela cultura podre do Brasil, aqui é corporativismo em Full HD, não foi a toa que pressionaram a Marina Bastos a sair do BNDES porque ela era rigida, empresário grande não gosta de livre mercado, gosta de mercado bem regulamentadinho pra ferrar a concorrência e os menores, maioria esmagadora dos emprestimos do BNDES a juros baixos ou até descontados eram pra empresas grandes.

 

[Hiperbrain]

Quem chama os caras de fascista nem se toca que a CLT é cópia da Carta De Trabalho do Mussolini, Vargas era abertamente fascista.

Vargas é um dos responsáveis pela cultura podre do Brasil, aqui é corporativismo em Full HD, não foi a toa que pressionaram a Marina Bastos a sair do BNDES porque ela era rigida, empresário grande não gosta de livre mercado, gosta de mercado bem regulamentadinho pra ferrar a concorrência e os menores, maioria esmagadora dos emprestimos do BNDES a juros baixos ou até descontados eram pra empresas grandes.

Você entendeu o vídeo.

 

[METALTEX]

Nada de novo no front. Spotniks, Olavao, Constantino e companhia vem falando nisso tem uns 6-7 anos. O detalhe eh que os REDs hoje só falam de direitos, minorias e 'sentimentos'. Economia, mutretas com grandes grupos privados e fatos históricos? Nem pensar - é proibido.

Falando de privatizações e empresas não-públicas, os governos - principalmente os populistas de esquerda - sacaram que agora existe uma nova opção: fazer esquemaços com grandes grupos privados através de propinodutos. Enquanto isso podem continuar fazendo lavagem cerebral na parte cultural/social e ainda capitalizar um caixa 2 sem precisar diretamente de mais órgãos estatais - faz um 2 em 1 via privado mesmo.

Milton Friedman já falava: todo monopólio, oligopólio ou cartel tem o dedo podre do estado por trás.

 

[pavomba]

Você entendeu o vídeo.

Sim, maior golpe que esse país sofreu foi a da república, quem fez eram corporativistas e ex-donos de escravos, sendo que a esquerda fica no mantra HURRR DURR, VOLTAR PRA MONARQUIA É LEGALIZAR ESCRAVIDÃO.

 

[LHand]

Ele ia bem, até que falou que "liberdade econômica é uma premissa da direita".

então quer dizer que o Trump, nossa ditadura militar e o Jair Nióbio são de esquerda? Esse raciocínio nunca vai fechar.

Não existe "metacapitalismo". Isso aí é o capitalismo do mundo real. O Brasil é pior do que média, mas capitalismo com livre-mercado só existe no campo das idéias.

Fiquei assustado quando ele falou de Globalismo e Nova Ordem Mundial, na boa. Estado protegendo elites econômicas não tem nada de novo, isso existe desde que o mundo é mundo.

 

[sparcx86_GHOST]

Ele ia bem, até que falou que "liberdade econômica é uma premissa da direita".

então quer dizer que o Trump, nossa ditadura militar e o Jair Nióbio são de esquerda? Esse raciocínio nunca vai fechar.

Não existe "metacapitalismo". Isso aí é o capitalismo do mundo real. O Brasil é pior do que média, mas capitalismo com livre-mercado só existe no campo das idéias.

Fiquei assustado quando ele falou de Globalismo e Nova Ordem Mundial, na boa. Estado protegendo elites econômicas não tem nada de novo, isso existe desde que o mundo é mundo.

pois pra estes caras tudo que é bom é de direita e o que não presta é de esquerda. pra mim nada de novo nestas ideias.
podemos ter muita liberdade economica com politicas de esquerda como nos moldes nordicos mas isso ninguem quer assumir pois tem medo.

 

[LHand]

pois pra estes caras tudo que é bom é de direita e o que não presta é de esquerda. pra mim nada de novo nestas ideias.
podemos ter muita liberdade economica com politicas de esquerda como nos moldes nordicos mas isso ninguem quer assumir pois tem medo.

Ele não falou nenhuma mentira sobre a relação entre grandes empresários e governos e nem sobre o PT e suas semelhanças com o fascismo italiano.

O problema do vídeo é semântico. Pra maioria das pessoas, na prática, não faz lá muita diferença se o governo é de direita ou de esquerda. Mas pra quem faz proselitismo político, sim... quem faz m**** é sempre o "outro lado", mesmo que todas evidências demonstrem que ambos são duas merdas.

 

[Jonjon's Kimyo na Boken]

Esse cara é muito bom.

 

[Hiperbrain]

Ele não falou nenhuma mentira sobre a relação entre grandes empresários e governos e nem sobre o PT e suas semelhanças com o fascismo italiano.

O problema do vídeo é semântico. Pra maioria das pessoas, na prática, não faz lá muita diferença se o governo é de direita ou de esquerda. Mas pra quem faz proselitismo político, sim... quem faz m**** é sempre o "outro lado", mesmo que todas evidências demonstrem que ambos são duas merdas.

Curti porque embora eu apoie mais ideias à direita, de fato um governo de direita, por si só, não garante o fim da relação promíscua entre o Estado e as grandes corporações. O fator determinante aí é lisura, transparência e efetividade representativa.

 

[Hiperbrain]

Esse cara é muito bom.

Na boa, também acho.

 

[LHand]

Curti porque embora eu apoie mais ideias à direita, de fato um governo de direita, por si só, não garante o fim da relação promíscua entre o Estado e as grandes corporações. O fator determinante aí é lisura, transparência e efetividade representativa.

Existem diferenças ideológicas que nos permitem dizer que o PT é de esquerda e, por exemplo, a ditadura militar era de direita. Mas essa relação entre Poder Público e grandes empresas facilmente transcende qualquer ideologia, porque não existe ideologia no mundo mais forte do que o dinheiro. Quem ficou rico com a ditadura que caçava comunistas? Odebrecht, Camargo Correia, Bradesco... quem ficou rico com o governo petista, que abraçava comunistas? Odebrecht, Camargo Correia, Bradesco...

 

[Queiroga']

"Estado é o balcão de negócios da grande burguesia"

E aí o cidadão crê que há algo de novo na ordem mundial baseada na relação promíscua entre Estado e grandes empresas, sem se dar conta que esta relação está na própria origem do capitalismo (tema de interesse: Companhia das Índias Orientais)

Sobre o caso mais específico do Brasil, para aqueles que gostam de culpar Vargas pelo "fascismo" (as aspas são devidas à tendência em reduzir o fascismo ao sistema econômico baseado no "capitalismo de Estado", ignorando o discurso anti-comunista e a autocracia), é bom lembrar que antes dele o Brasil era uma fazendona governada diretamente pelos grandes fazendeiros de São Paulo e de Minas Gerais.

E ainda antes disso, na celebrada monarquia brasileira, toda a política econômica visava privilegiar os cafeicultores paulistas, de políticas cambiais a subsídios/investimentos diretos nas ferrovias que ligavam Santos ao Oeste cafeicultor.

Em resumo, por estas definições simplificadoras tão em voga, o Brasil sempre foi fascista e o capitalismo sempre foi metacapitalista...

 

[Flame Vicious]

E ainda antes disso, na celebrada monarquia brasileira, toda a política econômica visava privilegiar os cafeicultores paulistas, de políticas cambiais a subsídios/investimentos diretos nas ferrovias que ligavam Santos ao Oeste cafeicultor.

Em resumo, por estas definições simplificadoras tão em voga, o Brasil sempre foi fascista e o capitalismo sempre foi metacapitalista...

Sempre houve promiscuidade entre o privado e o público no Brasil, mas em diferentes níveis e proporções.

Além disso, a tal promiscuidade nunca atrapalhou tanto a vida dos que querem começar à empreender depois do pós-Vargas. E isso vale tanto para a Ditadura de 64 quanto para os dias de hoje.

 

[Queiroga']

Sempre houve promiscuidade entre o privado e o público no Brasil, mas em diferentes níveis e proporções.

Além disso, a tal promiscuidade nunca atrapalhou tanto a vida dos que querem começar à empreender depois do pós-Vargas. E isso vale tanto para a Ditadura de 64 quanto para os dias de hoje.

Qual a diferença do Brasil monárquico pros EUA do século XIX?

Por que os EUA, mesmo sofrendo com uma destruidora guerra civil, conseguiu se industrializar enquanto o Brasil continuou uma grande fazendona, basicamente uma colônia por livre e espontânea vontade?

 

[nitzerebb]

"Estado é o balcão de negócios da grande burguesia"

E aí o cidadão crê que há algo de novo na ordem mundial baseada na relação promíscua entre Estado e grandes empresas, sem se dar conta que esta relação está na própria origem do capitalismo (tema de interesse: Companhia das Índias Orientais)

Sobre o caso mais específico do Brasil, para aqueles que gostam de culpar Vargas pelo "fascismo" (as aspas são devidas à tendência em reduzir o fascismo ao sistema econômico baseado no "capitalismo de Estado", ignorando o discurso anti-comunista e a autocracia), é bom lembrar que antes dele o Brasil era uma fazendona governada diretamente pelos grandes fazendeiros de São Paulo e de Minas Gerais.

E ainda antes disso, na celebrada monarquia brasileira, toda a política econômica visava privilegiar os cafeicultores paulistas, de políticas cambiais a subsídios/investimentos diretos nas ferrovias que ligavam Santos ao Oeste cafeicultor.

Em resumo, por estas definições simplificadoras tão em voga, o Brasil sempre foi fascista e o capitalismo sempre foi metacapitalista...

Nobre colega grifei isso ai porque tem gente falando disso desde o século 19

 

[Beren_]

Nada de novo no front. Spotniks, Olavao, Constantino e companhia vem falando nisso tem uns 6-7 anos. O detalhe eh que os REDs hoje só falam de direitos, minorias e 'sentimentos'. Economia, mutretas com grandes grupos privados e fatos históricos? Nem pensar - é proibido.

Falando de privatizações e empresas não-públicas, os governos - principalmente os populistas de esquerda - sacaram que agora existe uma nova opção: fazer esquemaços com grandes grupos privados através de propinodutos. Enquanto isso podem continuar fazendo lavagem cerebral na parte cultural/social e ainda capitalizar um caixa 2 sem precisar diretamente de mais órgãos estatais - faz um 2 em 1 via privado mesmo.

Milton Friedman já falava: todo monopólio, oligopólio ou cartel tem o dedo podre do estado por trás.

Adicionando. Muita gente aqui no forum já fala isso a tempos. eu incluso mas não único.

O que nosso amigo @pavomba falou é muito real. Vargas era um grande fan do fascismo.

 

[Beren_]

"Estado é o balcão de negócios da grande burguesia"

E aí o cidadão crê que há algo de novo na ordem mundial baseada na relação promíscua entre Estado e grandes empresas, sem se dar conta que esta relação está na própria origem do capitalismo (tema de interesse: Companhia das Índias Orientais)

Sobre o caso mais específico do Brasil, para aqueles que gostam de culpar Vargas pelo "fascismo" (as aspas são devidas à tendência em reduzir o fascismo ao sistema econômico baseado no "capitalismo de Estado", ignorando o discurso anti-comunista e a autocracia), é bom lembrar que antes dele o Brasil era uma fazendona governada diretamente pelos grandes fazendeiros de São Paulo e de Minas Gerais.

E ainda antes disso, na celebrada monarquia brasileira, toda a política econômica visava privilegiar os cafeicultores paulistas, de políticas cambiais a subsídios/investimentos diretos nas ferrovias que ligavam Santos ao Oeste cafeicultor.

Em resumo, por estas definições simplificadoras tão em voga, o Brasil sempre foi fascista e o capitalismo sempre foi metacapitalista...

E antes disso? Na epoca dos indios? ^^

 

[Queiroga']

E antes disso? Na epoca dos indios? ^^

Não havia Estado e muito menos capitalismo.

 

[Beren_]

Sempre houve promiscuidade entre o privado e o público no Brasil, mas em diferentes níveis e proporções.

Além disso, a tal promiscuidade nunca atrapalhou tanto a vida dos que querem começar à empreender depois do pós-Vargas. E isso vale tanto para a Ditadura de 64 quanto para os dias de hoje.

A questão é que o Estado tem por tendencia crescer. Ele sempre quer mais poder, mais controle, mais dinheiro.

O argumento "é assim e sempre foi assim" é fraco, ele não é um argumento em si, e sim uma aceitação. Como quem diz "não tem como melhorar".
Na epoca da escravidão podiam dizer "ah, alguns povos sempre escravizaram outros, então se é assim, e sempre foi assim, não pode mudar". Percebe? É o mesmo argumento. O que não o torna irreal mas tambem não o torna um argumento forte quando se discute exatamente "o que deve mudar" ou "quais nossos objetivos".
"ah, sou pobre, toda minha familia eh pobre, meus pais e avós sempre foram pobres". E por isso voce não deve tentar melhorar?
Por isso, mesmo que entenda-se como verdade que seja necessária a existencia do Estado, deve-se pensar em como ele está crescendo, se tornando mais caro, controlador e poderoso, e eventualmente, se tornará totalitário. Portando, precisando que as pessoas tenham liberdade de freia-lo.

 

[Beren_]

Não havia Estado e muito menos capitalismo.

Indios eram socialistas? Dividiam tudo igualmente? Ou haviam trocas voluntárias entre eles?
(ps. nao to zuando, to tentando saber se existia um capitalismo rudimentar ou uma relacao mais primitiva de compartilhar as coisas, pois isso ocorria em muitas sociedade onde era necessário compartilhar praticamente tudo para manter a "tribo". Não manjo muito da estrutura politica das tribos brasileiras pre-descobrimento.)

 

[Queiroga']

Indios eram socialistas? Dividiam tudo igualmente? Ou haviam trocas voluntárias entre eles?
(ps. nao to zuando, to tentando saber se existia um capitalismo rudimentar ou uma relacao mais primitiva de compartilhar as coisas, pois isso ocorria em muitas sociedade onde era necessário compartilhar praticamente tudo para manter a "tribo". Não manjo muito da estrutura politica das tribos brasileiras pre-descobrimento.)

Acho que seria aquilo que a tradição marxista chama de comunismo primitivo, mas nunca li nada a respeito.

 

[Beren_]

Acho que seria aquilo que a tradição marxista chama de comunismo primitivo, mas nunca li nada a respeito.

Hum.
Unica coisa que lembro eh de portugueses comerciando com indios. Mas ai não sei se as tribos tinham comercio entre si, se os Portugueses "levaram" a pratica.
Assunto para pesquisar no futuro.

 

[C R O I X]

Eu nao entendo pq esse cara do video eh louvado por aqueles que chamariam de comunistas aqueles que escrevem a mesma coisa no forum.

No mais. O estado pos monarquico absolutista eh uma criacao da elite burguesa para atenter os interesses de tal burguesia, apos se tornarem a elite economica (gracas ao capitalismo). Como alguem ai ja disse, a elite economica sempre mandou e desmandou no mundo desde que o mundo eh mundo.

Eu tentei falar das mudancas economicas causadas pelo corporativismo, destruindo economias, enqaunto paises que nao se corporativizaram tendem a ter um mulheo desempenho e estabilidade economica. Mas infelizmente mataram o assunto com esse papo de "seu comunista", falando que o problema do mundo eh o keynesianismo e mostrando graficos de dados econimicos pos crise de 2008 que nao tinha nada a ver com o asunto. Mas ainda bem existem pessoas que falam do assunto e vcs ouvem.

 

[Berofh Erutron]

Curti porque embora eu apoie mais ideias à direita, de fato um governo de direita, por si só, não garante o fim da relação promíscua entre o Estado e as grandes corporações. O fator determinante aí é lisura, transparência e efetividade representativa.

Esse é o ponto hoje e ele evolui com tecnocracia e ou depende dela principalmente, sua pratica em um país tem uma relação muito forte com a cultura do povo e o poder intelectual na nação, leia poder intelectual como propriedade intelectual.

Por outro lado a propriedade intelectual sempre protegeu grandes corporações, com copyright e Royalty pontos estes deficientes de analise em quase todo mundo; no meio acadêmico do Brasil sempre se defende que o estado não deve interferir na criação intelectual e pesquisas cientificas e esse alinhamento parece sempre ser corroborado pela esquerda quando entra em debate no meio.

Vou ver o vídeo e poderei opinar com mais propriedade, se for capaz é claro. Grato pelo compartilhamento.