O futebol-sul-americano acabou?

[Tetexugo]

Primeiro foi a Copa do Mundo

1930: América do Sul: 1x0
1934 e 38: Europa: 2x1
1950: América do Sul: 2x2
1954: Europa: 3x2
1958 e 62: América do Sul: 4x3
1966: Europa: 4x4
1970: América do Sul: 5x4
1974: Europa: 5x5
1978: América do Sul: 6x5
1982: Europa: 6x6
1986: América do Sul: 7x6
1990: Europa: 7x7
1994: América do Sul: 8x7
1998: Europa: 8x8
2002: América do Sul: 9x8

Reparem que de 1930 a 2002 havia um equilíbrio, com no máximo 1 título a mais (tanto pra cá como pra Europa).

De 2006 a 2018...

Europa: 12x9

4 títulos seguidos. 3 de vantagem.

Até aí beleza.

Mas e se fosse considerado o antigo Mundial Interclubes (1960 a 2004) + O Mundial de Clubes atual?

Ficaria assim:

OBS: 1975 e 78: Não houve disputa.

1960: Europa 1x0
1961 a 63: América do Sul: 3x1
1964 e 65: Europa 3x3
1966 a 68: América do Sul: 6x3
1969 e 70: Europa: 5x6
1971: América do Sul: 7x5
1972: Europa: 6x7
1973: América do Sul: 8x6
1974 e 76: Europa: 8x8
1977, 1979 a 84: América do Sul: 15x8
1985: Europa: 9x15
1986: América do Sul: 16x9
1987: Europa: 10x16
1988: América do Sul: 17x10
1989 a 91: Europa: 13x17
1992 a 94: América do Sul: 20x13

1995 a 99: Europa: 18x20

2000: América do Sul: 21x18 (Interclubes) / 22x18 (FIFA)

2001 e 2: Europa: 20x22
2003: América do Sul: 23x20
2004: Europa: 21x23

2005 e 6: América do Sul: 25x21
2007 a 11: Europa: 26x25

2012: América do Sul: 26x26

2013 a 18: Europa: 32x26


*********************
Reparem que a América do Sul abriu as seguintes vantagens:

- 3 títulos a mais no fim dos anos 1960;

- 7 títulos a mais em 1984 (e depois em 1986, 1988 e 1994). Exemplos: em 1977 o Boca Juniors foi campeão, em 1979 o Olímpia, em 1980 o Nacional do Uruguai, em 1981 o Flamengo, 82 o Peñarol, 83 o Grêmio e 84 o Independiente da Argentina. Títulos SEGUIDOS de um mesmo continente.

A primeira vez que a Europa ultrapassou a América do Sul em títulos MUNDIAIS de clubes foi, a exceção do primeiro vencido pelo Real Madrid em 1960, apenas em 2011, após o título do Barcelona sobre o Santos, quando o placar ficou 26x25.

Em 2012 o Corinthians foi campeão e empatou em 26x26.

Ocorre que de 2013 até hoje só deu Europa, que abriu 6 títulos de vantagem.

Então o recorde de títulos seguidos (de 1979 a 84 = SETE) pode ser igualado já em 2019.

Mas o que me chamou mais atenção foi QUANDO a Europa começou a ganhar seguidamente nas disputas entre clubes.

1989 a 91: Europa: 13x17 (pela primeira vez 3 seguidas)
1995 a 99: Europa: 18x20 (pela primeira vez 5 seguidas)
2007 a 11: Europa: 26x25 (pela segunda vez 5 seguidas)

E agora: 6 seguidas: 2013 a 18.

Resumindo:

- O futebol sul-americano pelo menos desde a década de 1990 vem tomando surra atrás de surra do europeu. Ainda que joguinho de clubes não sirva de parâmetro, a Copa do Mundo já diz tudo.

Nessa última a hegemonia durou até 2010. No torneio entre clubes está prestes a acabar, porque agora até de equipes inexpressivas o sul-americano vem apanhando, e sequer consegue chegar a final mais.

 

[PocketCrocodile]

Eu acho o mesmo, enquanto ainda continuar essa mentalidade de gente pequena de "começou essa v**dαgeм de falar de planejamento e estrutura futebol é na grama" e demitir técnico porque perdeu 1 jogo, não vai pra frente

 

[Baralho]

Tópico underrated. Se estivesse no VT compreenderia não ter muitas respostas, mas seção de Esportes em qualquer fórum TEM de tretar, resenhar, sobre futebol, enfim.

Isto posto, seguimos então, para uma breve teoria focada nos mundiais de clubes. Por que analisar os confrontos de clubes primeiro?

Por quê suas inferências serão úteis pra se comentar depois sobre seleções, uma vez que os clubes formam os jogadores que depois irão representar suas seleções.

É interessante pegar os últimos trinta anos como referência por quê foi do final dos anos 80 em diante que o futebol sulamericano conseguiu estabelecer a maior vantagem no confronto contra os europeus, com 7 triunfos.

Mudanças legais na legislação da Uefa no início dos anos 90, permitindo que times que antes só podiam ter até 3 estrangeiros entre os titulares passassem a permitir os times terem o elenco todo formado por estrangeiros.

Em 1995 foi aprovada a Lei Bosman, essa danada que mudou o cenário europeu, além de a própria Uefa com apoio das grandes mídias/patrocinadores mudaram as regras de acesso a UCL, onde antes só competiam os campeões dos países (1 time por país) e depois ampliou o número de clubes, beneficiando as maiores ligas (países passaram a ser rankeados; os menos bem no rank, continuaram com só 1 time na UCL, e os grandes como Espanha, Itália e Inglaterra, com 3 a 5 clubes).

O primeiro efeito, na década de 90 ainda, foi praticamente a extinção de clubes que tinham chances de ganhar a UCL com menos investimento, como foi o Steaua da Romênia e o Estrela Vermelha de Belgrado.

Jogadores do leste europeu agora já não contavam como ''estrangeiros'', e os clubes das grandes ligas (Espanha, Inglaterra, por ex) com mais representantes (e maior patrocínio) passaram a ter muito maior poder de barganha e os contratavam ainda na base.

O segundo efeito, sentido mais depois de 2000, foi que como jogadores do leste europeu ou países vizinhos lá não contavam mais na cota de estrangeiros, essa cota passou foi ampliada e passou a ser preenchida com não-europeus. Logo, jogadores africanos e sul-americanos passaram a estar na alça de mira, e foram sendo contratados cada vez mais cedo. Enfraquecendo os elencos dos grandes times sul-americanos.

 

[Doug.Exausto]

Existe problemas de gestão e administrativa por parte dos clubes e tática e técnica por parte dos jogadores. Mas mesmo se porventura resolvessem, essa disparidade continuaria.

América do Sul não é tão rica ou possui mercado forte para manter seus melhores jogadores. A diferença no poderio financeiro é muito grande entre a América do Sul e Europa/Ásia.

Lembrando que esses times da ásia e oriente médio vem pegando jogador sulamericano há uns bons anos, hoje você vê que já são capacitados em vencer os sulamericanos.

Mas não acho que o futebol sulamericano acabou porque ainda revelamos jogadores, mas fora isso a situação é deprimente, de quase-morte.

 

[PocketCrocodile]

O primeiro efeito, na década de 90 ainda, foi praticamente a extinção de clubes que tinham chances de ganhar a UCL com menos investimento, como foi o Steaua da Romênia e o Estrela Vermelha de Belgrado.

Lembrando sempre que:

 

[haey]

nivel ta fraco , vergonha pros sulamericanos

 

[antonioli]

Corrupção, clubes enfraquecidos, maior influência de agentes e empresas, pobreza, jogadores novos preferindo ir jogar na China, jogadores espalhados pelo mundo e por aí vai. A América do Sul definhou em vários aspectos e o sonho de qualquer jogador de futebol é o quanto antes ir jogar na Europa pelo prestígio + dinheiro ou no fim do mundo por dinheiro.

 

[Okira]

Sim, acabou.
No Brasil a cada ano fica mais difícil eu acompanhar futebol. O nível está muito ruim.

 

[Nilmax3]

Enquanto tiver corrupção e má gestão é isso aí vão ter que se contentar com titulo nacional e continental e olhe lá fora os times europeus com dinheiro infinito levando os talentos de todas as americas... é só ladeira a baixo e pra piorar não tem renovação de técnicos como nas zeuropa é tudo as mesmas b*sta de sempre só muda pouca coisa e quando muda fica o reinado da nova velharada e assim vai



Pelo menos o brasil vai mudar em 2019 na parte de corrupção já é muita coisa comparado ao resto

 

[Vei pescador]

Leu Bosman/Pelé + lavagem de dinheiro violenta lá fora

Perdemos jogadores da base p zoropa e veteranos até p Egito

Técnicos ultrapassados e covardes

 

[Nolifeking]

Acho que o OP deve estar mencionando mais o campo da bola do que o político.

Hoje, o futebol está sul americano está fraco porque perdemos os jogadores jovens e de qualidade para o mercado europeu.

Não adianta a corrupção na política estar resolvida se os jogadores não querem mais jogar no Brasil. O ápice do futebol está na europa. Oa jogadores preferem disputar a segunda divisão por um time europeu a ficar no Brasil em um time top da série A.

A hegemonia européia também se deve ao limite de estrangeiros por times. São poucos times grandes da europa que possuem um time titular somente três estrangeiros por time.

O futebol sul americano não irá voltar a bater de frente com o europeu, nem com a restruturação dos clubes ou com correção das leis.

Tapando do Tapatalk

 

[The Thin Red Line]

Hoje em dia o dinheiro, planejando e estrutura fazem diferença de verdade.

Até o começo da década de 90, qualquer clube do interior, com molecada usando chuteira velha 2 números maiores e chutando bola de capotão sem gomos conseguiam virar melhores do mundo.
Hoje a possibilidade disso acontecer é ZERO.

Hoje os clubes que miram o sucesso precisam ter departamentos de fisiologia,, nutrição e preparação física com o mesmo tipo de acompanhamento ao de atletas olímpicos vencedores. Isso desde o sub11 na base.

Não se pode economizar no departamento de analise de desempenho.
O clube PRECISA ter uma filosofia de futebol implantada em todos os seus times.
É INDISPENSÁVEL que o departamento de futebol seja gerido por PROFISSIONAIS.

Nenhum clube brasileiro hoje atende a todos esses critérios básicos.

E ainda tem a questão do dinheiro, que já começamos com nossa moeda 5x mais desvalorizada do que na Europa. Nao dá pra segurar jogador jovem de jeito nenhum aqui.

Nao dá mais pra achar um Rivaldo no Mogi Mirim. Tem que criar ele desde os 11 anos com tratamento igual ao Phelps. Ter sorte pra ele não ter um empresário muito ganancioso e torcer pra ele conquistar um titulo aos 18 ou 19 anos, que é o tempo que você conseguirá segura-lo aqui no Brasil.

 

[Metal God]

Poder econômico, negociatas, jogadores sem técnica alçados a craques plea impren$$a, pra ajudar nas vendas, Lei Bosman, na europa, escolinhas que não formam jogadores, mas mercadorias...

 

[ptsousa]

escolinhas que não formam jogadores, mas mercadorias...

Além de tudo já citado, ia citar justamente isso.

As categorias de base hoje formam jogadores com estilo de jogo europeu e não brasileiro/sulamericano, para fins de exportação.

Só ver que não temos mais especialistas. Qual foi o último cobrador de faltas do futebol brasileiro, por exemplo? Aquele que qualquer falta perto da meia-lua era "meio gol"?


A pindaíba da seleção brasileira aparece nisso aí também. A seleção brasileira joga igual a uma seleção europeia, só que de forma pior pois os europeus sabem jogar melhor como europeus do que os brasileiros

 

[Grand Rapids]

Primeiro foi a Copa do Mundo

1930: América do Sul: 1x0
1934 e 38: Europa: 2x1
1950: América do Sul: 2x2
1954: Europa: 3x2
1958 e 62: América do Sul: 4x3
1966: Europa: 4x4
1970: América do Sul: 5x4
1974: Europa: 5x5
1978: América do Sul: 6x5
1982: Europa: 6x6
1986: América do Sul: 7x6
1990: Europa: 7x7
1994: América do Sul: 8x7
1998: Europa: 8x8
2002: América do Sul: 9x8

Reparem que de 1930 a 2002 havia um equilíbrio, com no máximo 1 título a mais (tanto pra cá como pra Europa).

De 2006 a 2018...

Europa: 12x9

4 títulos seguidos. 3 de vantagem.

Até aí beleza.

Mas e se fosse considerado o antigo Mundial Interclubes (1960 a 2004) + O Mundial de Clubes atual?

Ficaria assim:

OBS: 1975 e 78: Não houve disputa.

1960: Europa 1x0
1961 a 63: América do Sul: 3x1
1964 e 65: Europa 3x3
1966 a 68: América do Sul: 6x3
1969 e 70: Europa: 5x6
1971: América do Sul: 7x5
1972: Europa: 6x7
1973: América do Sul: 8x6
1974 e 76: Europa: 8x8
1977, 1979 a 84: América do Sul: 15x8
1985: Europa: 9x15
1986: América do Sul: 16x9
1987: Europa: 10x16
1988: América do Sul: 17x10
1989 a 91: Europa: 13x17
1992 a 94: América do Sul: 20x13

1995 a 99: Europa: 18x20

2000: América do Sul: 21x18 (Interclubes) / 22x18 (FIFA)

2001 e 2: Europa: 20x22
2003: América do Sul: 23x20
2004: Europa: 21x23

2005 e 6: América do Sul: 25x21
2007 a 11: Europa: 26x25

2012: América do Sul: 26x26

2013 a 18: Europa: 32x26


*********************
Reparem que a América do Sul abriu as seguintes vantagens:

- 3 títulos a mais no fim dos anos 1960;

- 7 títulos a mais em 1984 (e depois em 1986, 1988 e 1994). Exemplos: em 1977 o Boca Juniors foi campeão, em 1979 o Olímpia, em 1980 o Nacional do Uruguai, em 1981 o Flamengo, 82 o Peñarol, 83 o Grêmio e 84 o Independiente da Argentina. Títulos SEGUIDOS de um mesmo continente.

A primeira vez que a Europa ultrapassou a América do Sul em títulos MUNDIAIS de clubes foi, a exceção do primeiro vencido pelo Real Madrid em 1960, apenas em 2011, após o título do Barcelona sobre o Santos, quando o placar ficou 26x25.

Em 2012 o Corinthians foi campeão e empatou em 26x26.

Ocorre que de 2013 até hoje só deu Europa, que abriu 6 títulos de vantagem.

Então o recorde de títulos seguidos (de 1979 a 84 = SETE) pode ser igualado já em 2019.

Mas o que me chamou mais atenção foi QUANDO a Europa começou a ganhar seguidamente nas disputas entre clubes.

1989 a 91: Europa: 13x17 (pela primeira vez 3 seguidas)
1995 a 99: Europa: 18x20 (pela primeira vez 5 seguidas)
2007 a 11: Europa: 26x25 (pela segunda vez 5 seguidas)

E agora: 6 seguidas: 2013 a 18.

Resumindo:

- O futebol sul-americano pelo menos desde a década de 1990 vem tomando surra atrás de surra do europeu. Ainda que joguinho de clubes não sirva de parâmetro, a Copa do Mundo já diz tudo.

Nessa última a hegemonia durou até 2010. No torneio entre clubes está prestes a acabar, porque agora até de equipes inexpressivas o sul-americano vem apanhando, e sequer consegue chegar a final mais.

Copa intercontinental muitas vezes os campeões europeus nem participavam, pra eles e pra FIFA sempre foi amistoso isso ai. Só ano passado a FIFA mudou de opinião pra agradar.

 

[Passo's]

Uma copa não se resume a "ganhou a final e fim"

Existe 2o colocado, existe times que chegaram a semi e quartas.
Se quer avaliar do continente então tem de avaliar o bloco.

Olha quantos times sul-americanos chegaram as quartas da copa de 2014. Quase todos os sul-americanos passaram da fase de grupos. Inclusive Uruguai passou na frente de Itália e Inglaterra.
Copa 2018 apenas 1 voou na fase de grupos, 3 ficaram em primeiro.

Europa tem direito a 14 vagas enquanto que aqui temos apenas 5(temos a mesma quantidade da áfrica e ásia)

 

[PocketCrocodile]

Olha quantos times sul-americanos chegaram as quartas da copa de 2014. Quase todos os sul-americanos passaram da fase de grupos. Inclusive Uruguai passou na frente de Itália e Inglaterra.
Copa 2018 apenas 1 voou na fase de grupos, 3 ficaram em primeiro.

E no final quase todo mundo morreu nas Quartas

 

[Passo's]

E no final quase todo mundo morreu nas Quartas

Uai é mata-mata partida única.

Brasil em 2002 teve 250 bilhões de chances de voar para a bélgica, se salvou e conseguiu marcar e foi e ganhou a copa nisso.
Em 2010 era para holanda levar 3x0 facilmente no primeiro tempo, só levaram 1 gol e acharam gol de bola parada na única falha de lucio e Julio Cesar nos últimos 5 anos e foram pra final.

Se considerar a proporção vagas - desempenho verá que sul-américa aqui deve ter o melhor desempenho.


Observe que no único ano que deram 1 vaga mais para sulamérica com -1 da europa já transformou pedaços de tabela da copa em uma verdadeira copa américa quase.
Olha ai

4 times de um lado da tabela e o único outro sulamericano do outro lado chegou a final(argentina)



Pessoal não entende que praticamente quase METADE da copa do mundo é feita de times europeus.
Quem disse que se o Chile(campeão da copa américa) não fosse para a copa não faria estrago?

 

[thebigkratos]

Uma copa não se resume a "ganhou a final e fim"

Existe 2o colocado, existe times que chegaram a semi e quartas.
Se quer avaliar do continente então tem de avaliar o bloco.

Olha quantos times sul-americanos chegaram as quartas da copa de 2014. Quase todos os sul-americanos passaram da fase de grupos. Inclusive Uruguai passou na frente de Itália e Inglaterra.
Copa 2018 apenas 1 voou na fase de grupos, 3 ficaram em primeiro.

Europa tem direito a 14 vagas enquanto que aqui temos apenas 5(temos a mesma quantidade da áfrica e ásia)

Isso eu concordo.

A Copa é exclusiva ao melhores, não dá simplesmente pra enfiar 20 nabas pra fazer mais jogos e ganhar dinheiro...


Copa tinha que ser com 16 times, 4 daqui e da Europa, 2 da África, 2 da Ásia, 2 da América Central e Norte.

Se bobear coloca o país sede e uma seleção boa que tenha ficado de fora.

 

[Tetexugo]

Não sabia dessas alterações de permitir estrangeiros, mas faz sentido ter sido isso que matou o futebol hoje em dia. Como é justamente isso que está acabando com a Europa na questão da imigração indiscriminada.

Achei que era só a questão financeira.

Me lembro bem quando rolou o Mundial lá pelo distante ano 2000 e eu já achava absurdo uma equipe que ninguém nunca tinha ouvido falar (da Ásia ou África, não lembro agora) pegar emprestado jogador bem melhor que o resto do elenco INTEIRO... só pra se dar bem naquele torneio específico. Depois veio esse lixo de sistema de pontos corridos (no Brasil) e aí foi que acabou mesmo.

Quando começou essa de só convocar pra seleção brasileira jogador que sequer disputa alguma coisa no Brasil eu já vi que não teria futuro.

Nego hoje em dia mal deixou de usar fralda e já é enviado pro exterior

E todos acham isso lindo, claro, contanto que estejam enchendo o rabo de grana. E quanto a "uma Copa não se resume a ganhou a final e fim", cara, a última vez que a América do Sul ficou 20 anos sem ganhar foi em 1930-50, e isso porque teve a Segunda Guerra.

Numa época em que o futebol era amador.

Você não tem ideia o que é destruir algo que durou mais de meio século

A situação atual é resultado de sucessivas c.agadas feitas por esse LIXO chamado CONMEBOL com a conivência desses ladrões que comandam os clubes.

Nunca, mas nunca MESMO ocorreu nem pra um lado e nem pro outro ficar tanto tempo sem ganhar. E também jamais ocorreu de time africano, asiático e o c.aralho dar pau nos melhores daqui. É muito baixo nível esse futebol sul-americano de hoje. Muito, mas muito ruim MESMO.

Hoje se você colocar uma equipe de várzea ela dará mais trabalho pra um Real Madrid.

E acho que é isso que está faltando, tirar esses bonecos de porcelana tipo Neymar e colocar gente que honre a camisa do país que representa.

Mas isso os filhas das p.utas não vão fazer.

 

[reenann]

Acho que já começa errado quando colocamos europa e america do sul em igualdade. Futebol não é só ali dentro do campo, é um reflexo do país/continente, coisa que nunca estivemos perto. E mesmo assim vez ou outra conseguimos bons resultados, vide DVD e Corinthians.

 

[Doctor Kafka]

Morreu, mas passa bem.

 

[charcot]

Não só América x Europa
Dentro da própria Europa tem desigualdade.
É quase impossível hoje em dia imaginar um Hamburgo campeão da Champions por exemplo, é tudo 5-6 times no máximo que podem ser campeão...

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[Nolifeking]

Com seleções, a América do Sul ainda irá conseguir titulos de copas.

Pois os melhores jogadores nacionais poderão ser escolhidos para disputar competições.

Agora, times sul americanos? Dificilmente. Os melhores jogadores estão na Europa.

O melhor time daqui não bate de frente com os reservas do melhor europeu.

Uma mudança somente aconteceria se os times daqui pudessem ter um número ilimitado de jogadores estrangeiros.

Mesmo assim, a diferença de nível seria muito grande.

Tapando do Tapatalk

 

[Baralho]

Pois então, não é anti-ético a Europa legislar em seu próprio interesse. Isso é até óbvio.

Se seus confederados tem poder econômico, por quê não usa-lo pra promover o esporte e, claro, seus clubes associados, suas federações?

Nesse lado a lei Bosman foi pertinente, os europeus fizeram por onde pra melhorar seus clubes.

O que faltou - e falta até hoje - na América do Sul foi uma reação de, senão abrir mais os mercados internos - passando a desconsiderar como "estrangeiros" jogadores de países vizinhos - pelo menos limitar/vetar a transferência de craques antes de certa idade.

Mas enquanto lá, nos campeonatos Italiano, Espanhol ou Inglês, os clubes organizam e negociam "in direct" seus direitos de transmissão, aqui as federações/CBF/Conmebol que fazem a limpa em acórdão com grandes grupos de mídia e repartem os despojos com os grandes clubes/federações e os pequenos independente do mérito, que se virem.

Porém, diferente da Europa, a América do Sul tem nas cotas de transmissão sua principal renda - e dependência também - enquanto os clubes europeus já vinham com planos bem estruturados de sócio-torcedor, a própria bilheteria nos estádios, um calendário multi-uso (aluguel dos estádios pra shows por ex.) muito mais consolidado e há mais tempo que no Brasil por exemplo. E terminam sendo mais independentes na negociação dos direitos dos seus campeonatos.

Suas federações não são atravessadores, se limitam a organizar suas seleções nacionais, e pronto. Enquanto no lado sul do equador é propina e caixa 2, 3, até a grana chegar nos clubes/federações.

E finalmente, o principal, moeda forte e escala, em 91 o Brasil tinha seu cruzeiro destrúido em uma hiper-inflação e marco, franco e libra esterlina, valorizadíssimas até frente ao dólar, dando poder de barganha aos clubes desses países.

Tanto foi fato que nem os países vizinhos da ex-cortina de ferro do leste europeu resistiram.

 

[Ronin Ogun]

Acabou, mas eles nunca terão cachorros invadindo o campo.

 

[Vim do Futuro]

Corrupção, clubes enfraquecidos, maior influência de agentes e empresas, pobreza, jogadores novos preferindo ir jogar na China, jogadores espalhados pelo mundo e por aí vai. A América do Sul definhou em vários aspectos e o sonho de qualquer jogador de futebol é o quanto antes ir jogar na Europa pelo prestígio + dinheiro ou no fim do mundo por dinheiro.

Resumindo: DINHEIRO. Quem tem $ leva os melhores jogadores.
O resto é o resto.

 

[Zacky]

Mundial de clubes não é parâmetro

 

[slashf]

Os caras estão vindo comprar jogador sem nem estar jogando no profissional, e claro que vai ficar só os pior do baralho. Fora a vida que os caras vão ter em qualquer outro lugar, mais segurança, poder sair sem se preocupar, e ganhando bem e lógico que os caras vão vazar.
Só ver a loucura que foi essa final de Libertadores, vc acha que os caras vão vir pro inferno pra ser cobrado e ganhando pouco.

Enviado de meu moto x4 usando o Tapatalk

 

[onurb88]

Só ver que não temos mais especialistas. Qual foi o último cobrador de faltas do futebol brasileiro, por exemplo? Aquele que qualquer falta perto da meia-lua era "meio gol"?

não gosto de futebol e só ouço falar em tempo de copa. mas eu vi recentemente alguém comentando que a selesquema não faz um gol de falta a uns 5 anos....e pensar que antes tinhamos, rivaldo, ronaldinho dibrador, roberto carlos, etc...bizarro.

 

[Gigante_Guerreiro_Daileon]

Melhor coisa desse tópico, é ler nego dizendo que a partir de 2019 acabou a corrupção

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkll

 

[rossetto]

Pra mim que não sou apaixonado e nem acompanho muito, justamente por conta de ser ruim, o futebol sul americano cheira a m****, sério, só jogo ruim, só treta, falcatrua, mesmos cartolas de sempre.

 

[Charrua]

Grêmio vai contratar o Mourinho em 2020, quando o Painato sair, pq o cara está se oferecendo direto, e usuário acha que o futebol sul-americano tá acabando aff

 

[Scorpion]

Tenho vontade de ver uma barreira internacional par a exportação de jogadores...
Sei lá, só pode sair do país a partir dos 23 ou 24 anos de idade.

 

[Metal God]

Tenho vontade de ver uma barreira internacional par a exportação de jogadores...
Sei lá, só pode sair do país a partir dos 23 ou 24 anos de idade.

Já tem barreira de idade, 18 anos. Mas a garotada já é mercadoria desde os 12, 13 anos. O negócio é bruto.